He encontrado la biblia perfecta: la app mybible

1. Entonces, ¿el antiguo testamento no es válido? ¿Por qué Dios, todopoderoso, permitiría esas cosas fuera de contexto?
2. ¿Quieres decir que los cristianos no tenían esclavos? ¿O son esclavos "fuera de contexto"?
3. Veamos algunos pasajes del nuevo testamento, pues:

Mateo 15: "No te laves las manos antes de comer"
Marcos 11:12–14 y 11:20–25 "joróbate higera"
Pedro 2:18-20: Literal: "Criados, estad sujetos con todo respeto a vuestros amos; no solamente a los buenos y afables, sino también a los difíciles de soportar"

¿Sigo?

Por cierto, a ver cuando me comentas lo de los curas que penetran a niños analmente, y los pagos que la iglesia hace para que éstos no vayan a juicio.
Empiezo por los curas.

1 Corintios 5:1-5
[1] De cierto se oye que hay entre vosotros fornicación, y tal fornicación cual ni aun se nombra entre los gentiles; tanto que alguno tiene la mujer de su padre. [2] Y vosotros estáis envanecidos. ¿No debierais más bien haberos lamentado, para que fuese quitado de en medio de vosotros el que cometió tal acción? [3] Ciertamente yo, como ausente en cuerpo, pero presente en espíritu, ya como presente he juzgado al que tal cosa ha hecho. [4] En el nombre de nuestro Señor Jesucristo, reunidos vosotros y mi espíritu, con el poder de nuestro Señor Jesucristo, [5] el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús.

La Biblia nos enseña en casos de inmoralidad expulsar a ese miembro.
Si la iglesia católica lo ha cubierto o ha sido blanda en eso es porque no ha seguido las escrituras no al revés.
También muchos de los abusos se debe a que les obligan a ser célibes osea a no estar casados cuando no tienen ese don y es algo que en la Biblia lo advierte que no se puede obligar a estar sin casar a los que quieren seguir a Cristo.
Los versículos que has puesto se refiere a cosas espirituales por ejemplo con lo de las manos se está refiriendo a las cosas que contaminan el alma que es de lo que tienen que cuidarse y lonqie hacían los fariseos era lavarse las mano pero no cuidaban su corazon y eso no te guarda de contamianrte espiritualmente a eso se refiere.
El tema de la esclavitud o siervos pues es algo parecido en aquellos tiempos estaba establecido la esclavitud pero hay muchos versículos en los cuales exhorta a los dueños por así decirlo a tratar a sus esclavos como a uno mismo y también dicen que no hay esclavitud que todos somos iguales ante Dios.
 
Última edición:
Empiezo por los curas.

1 Corintios 5:1-5
[1] De cierto se oye que hay entre vosotros fornicación, y tal fornicación cual ni aun se nombra entre los gentiles; tanto que alguno tiene la mujer de su padre. [2] Y vosotros estáis envanecidos. ¿No debierais más bien haberos lamentado, para que fuese quitado de en medio de vosotros el que cometió tal acción? [3] Ciertamente yo, como ausente en cuerpo, pero presente en espíritu, ya como presente he juzgado al que tal cosa ha hecho. [4] En el nombre de nuestro Señor Jesucristo, reunidos vosotros y mi espíritu, con el poder de nuestro Señor Jesucristo, [5] el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús.

La Biblia nos enseña en casos de inmoralidad expulsar a ese miembro.
Si la iglesia católica lo ha cubierto o ha sido blanda en eso es porque no ha seguido las escrituras no al revés.
También muchos de los abusos se debe a que les obligan a ser célibes osea a no estar casados cuando no tienen ese don y es algo que en la Biblia lo advierte que no se puede obligar a estar sin casar a los que quieren seguir a Cristo.
Los versículos que has puesto se refiere a cosas espirituales por ejemplo con lo de las manos se está refiriendo a las cosas que contaminan el alma que es de lo que tienen que cuidarse y lonqie hacían los fariseos era lavarse las mano pero no cuidaban su corazon y eso no te guarda de contamianrte espiritualmente a eso se refiere.
El tema de la esclavitud o siervos pues es algo parecido en aquellos tiempos estaba establecido la esclavitud pero hay muchos versículos en los cuales exhorta a los dueños por así decirlo a tratar a sus esclavos como a uno mismo y también dicen que no hay esclavitud que todos somos iguales ante Dios.
Como buen cristiano sigues evitando responder a lo que no te interesa, y mira que es fácil:

Solo una pregunta: ¿Es el antiguo testamento, la palabra de Dios a los hombres, erroneo, inválido, o "fuera de contexto"?
 
Yo estuve un tiempo alejado de la religión, hasta que vi que la alternativa que nos venden es satanismo marxista. Por eso he vuelto a la religión, y todo ateo o agnóstico de bien debería ser cristiano cultural como Richard Dawkins o Elon Musk:
No tienes que volver a la religión, la religión ninguna salva solo Cristo salva y para estar con Cristo debes conocer su palabra .
Veo que buscas a Dios y la palabra de Dios dice:


Porque todo aquel que pide, recibe; y el que busca, halla; y al que llama, se le abrirá.



También dice:


El que tiene mis mandamientos y los guarda, ese es el que me ama; y el que me ama será amado por mi Padre; y yo lo amaré y me manifestaré a él.



Recuerda lo que dice: me manifestaré a él.
Dios mismo habla a sus hijos y se manifiesta y cuando le busques y te rindas a Él como tú único Salvador y verás que El es real , El vive y te va a llenar todo el vacío que puedas tener con su espíritu y te va a limpiar de todo pecado para que puedas tener una relación real con El y la vida eterna.
El no miente y si palabra es clara acércate a Él y el de acercará a ti.
 
Como buen cristiano sigues evitando responder a lo que no te interesa, y mira que es fácil:

Solo una pregunta: ¿Es el antiguo testamento, la palabra de Dios a los hombres, erroneo, inválido, o "fuera de contexto"?
La palabra de Dios sigue siendo la misma , ahora estamos en el nuevo pacto es lo que cambia.
Antiguamente los pecados se cubriansn pero no se quitaban mediante el sacrificio de animales en el templo pero Dios mismo cargó sobre el el pecado de todos ( el sacrificio de Cristo en la cruz) para que de esta manera el que lo acepte tenga acceso directo al padre y la vida eterna.
El antigua testamento esos versículos que me has puesto son relatos históricos para ese mismo momento, cuando Dios les decía que entrasen en esa ciudad o derribasen la muralla de Jericó etc no dicen que ahora se haga eso , no sé si es a eso a lo que te refieres creo que te contesté pero si tienes alguna duda u otra pregunta dímelo que intentaré resolverla.
 
La palabra de Dios sigue siendo la misma , ahora estamos en el nuevo pacto es lo que cambia.
Antiguamente los pecados se cubriansn pero no se quitaban mediante el sacrificio de animales en el templo pero Dios mismo cargó sobre el el pecado de todos ( el sacrificio de Cristo en la cruz) para que de esta manera el que lo acepte tenga acceso directo al padre y la vida eterna.
El antigua testamento esos versículos que me has puesto son relatos históricos para ese mismo momento, cuando Dios les decía que entrasen en esa ciudad o derribasen la muralla de Jericó etc no dicen que ahora se haga eso , no sé si es a eso a lo que te refieres creo que te contesté pero si tienes alguna duda u otra pregunta dímelo que intentaré resolverla.
La palabra de Dios es la misma, luego Dios aprueba e incluso explica como se debe proceder a tener esclavos.

Si Dios era tan todopoderoso que era capaz de partir el mar rojo, no me explico como no pudo evitar la esclavitud. Bueno, si que me lo explico.

No hay mas preguntas señoría.
 
La palabra de Dios es la misma, luego Dios aprueba e incluso explica como se debe proceder a tener esclavos.

Si Dios era tan todopoderoso que era capaz de partir el mar rojo, no me explico como no pudo evitar la esclavitud. Bueno, si que me lo explico.

No hay mas preguntas señoría.
La esclavitud no la manda Dios, es más al pueblo de Israel le prohibía tener esclavos pero el hombre si que tenía esclavos y en en ese contexto de esclavitud que había ( muchos judíos a lo largo de la historia dieron esclavos José por ejemplo) se dieron algunos versículos que en la situación actual que no hay exclavitud algunos lo lo entienden .
Es más Dios libero de la exclavitud al pueblo de Israel en Egipto.
 
La esclavitud no la manda Dios, es más al pueblo de Israel le prohibía tener esclavos pero el hombre si que tenía esclavos y en en ese contexto de esclavitud que había ( muchos judíos a lo largo de la historia dieron esclavos José por ejemplo) se dieron algunos versículos que en la situación actual que no hay exclavitud algunos lo lo entienden .
Es más Dios libero de la exclavitud al pueblo de Israel en Egipto.
¿Quieres decir que dios no manda, e incluso explica los pasos a dar, para los esclavos, deacuerdo al antiguo testamento?
Respuesta: SI / NO.

Lo digo para mi siguiente mensaje, el que te refrescará la memoria.
 
He encontrado la biblia perfecta: la app MyBible

Tiene muchísimos módulos para descargar en muchos idiomas que se pueden sincronizar. Por ejemplo ahora estoy leyendo la biblia favorita de los protestantes (Reina-Valera 1960) junto a la biblia de estudio de MacArthur. Pues después de oír toda la vida de los católicos que lo del camello, la aguja y los ricos significa que los ricos son malos e irán al infierno y hay que ser pobre pero honrado para ir al cielo, he descubierto el verdadero significado:


1. Lo primero que hicieron los protestantes es mutilar la Biblia, quitando varios libros, reduciéndola. Lo que lees es una versión de la Biblia a la que le han amputado todas las partes que no corroboran la HEREJÍA protestante.

2. Si buscas autoayuda, te rezas a ti mismo. No buscas la ayuda de Dios, ni la gracia de Dios... sino tu "autogracia", tu autoayuda. Tú eres tu propio Dios... Algo típico del protestantismo, la sacralización del yo. Así que ya sabes: " Yo mismo, que estoy en los Cielos, santificado sea mi nombre, venga a mí mi reino, hágase mi voluntad ..."


Suerte en tu búsqueda y suerte con tus Biblias amputadas.
 
Protestantes protesteando....

Vamos a ver, si tuvieras un mínimo de decoro, y de amor por la Verdad (que es el amor a Dios), al menos intentarías primero decir a la gente que dice la Iglesia Católica sobre este mensaje de la Biblia:

La Iglesia Católica no interpreta este pasaje de manera literal, como si todas las personas ricas estuvieran condenadas al infierno. En cambio, lo entiende como una advertencia sobre los peligros que las riquezas pueden representar para la salvación, en especial si desvían a la persona de Dios y de su prójimo. La riqueza, en sí misma, no es mala, pero el apego desmedido a ella puede corromper el corazón y llevar a una vida egoísta y centrada solo en lo material. Catecismo de la Iglesia Católica, 2544-2547

La Iglesia enseña que lo esencial es la actitud hacia las riquezas. Si los bienes materiales se usan con generosidad, para el bien común y en servicio a los más necesitados, no son un obstáculo para la vida eterna. Por ejemplo, santos como San Francisco de Asís renunciaron a sus riquezas para seguir a Cristo, mientras que otros santos fueron ricos y aún así vivieron con caridad. El llamado es a desprenderse del apego y poner a Dios en el centro de la vida, no a condenar automáticamente a quienes poseen bienes.

Si sois precisamente los pánfilos como vosotros que enseñan la "doble predestinación" calvinista (que no hizo sino ahondar en el cisma luterano), lo que significa que Dios ha predestinado a algunos a la salvación (los elegidos) y a otros a la condenación (los réprobos), y esto ha sido determinado antes de que nazcan.
 
IMG_20241016_115746_196.jpg
Yo fui educado como católico pero estoy encontrando más coherencia en el protestantismo:
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La rama protestante que por ahora me parece más interesante es la de los presbiterianos, seguida por Ronald Reagan y Donald Trump. Pero no descarto fundar mi propia rama si mis ideas no encajaran dentro de ella. La sociedad está cambiando y va a cambiar mucho más. Inteligencia artificial, eugenesia para facilitar la colonización de otros planetas, úteros artificiales...
 
¿Quieres decir que dios no manda, e incluso explica los pasos a dar, para los esclavos, deacuerdo al antiguo testamento?
Respuesta: SI / NO.

Lo digo para mi siguiente mensaje, el que te refrescará la memoria.
Pero es que esclavo no es como en el imperio británico, o estados unidos con los neցros en el agodon eso es un error según la traducción puede ser esclavo o siervos , algunos se hacian siervos voluntariamente (génesis 29) o como una manera de pagar deudas contraídas por un tiempo, o se hacía a cambio de comida y hospedaje etc repito es otro contexto de otra época con otras costumbres pero se puede ver qué ordena a tratar Bien a los siervos .
Hoy extrapolando llamarían siervos a un empleado a cuenta ajena .
 
Pero es que esclavo no es como en el imperio británico, o estados unidos con los neցros en el agodon eso es un error según la traducción puede ser esclavo o siervos , algunos se hacian siervos voluntariamente (génesis 29) o como una manera de pagar deudas contraídas por un tiempo, o se hacía a cambio de comida y hospedaje etc repito es otro contexto de otra época con otras costumbres pero se puede ver qué ordena a tratar Bien a los siervos .
Hoy extrapolando llamarían siervos a un empleado a cuenta ajena .
1. Osea, que es correcto que en la biblia se mencionase la forma de tratar a los esclavos, pues la esclavitud, según la biblia y Dios, esta tan bien que hasta hay leyes sobre como regularla.

2. ¿Por qué mezclas la palabra "siervo" y "esclavo"?

3. ¿Quieres decir que un esclavo es equivalente a un empleado por cuenta ajena?
 
Protestantes protesteando....

Vamos a ver, si tuvieras un mínimo de decoro, y de amor por la Verdad (que es el amor a Dios), al menos intentarías primero decir a la gente que dice la Iglesia Católica sobre este mensaje de la Biblia:

La Iglesia Católica no interpreta este pasaje de manera literal, como si todas las personas ricas estuvieran condenadas al infierno. En cambio, lo entiende como una advertencia sobre los peligros que las riquezas pueden representar para la salvación, en especial si desvían a la persona de Dios y de su prójimo. La riqueza, en sí misma, no es mala, pero el apego desmedido a ella puede corromper el corazón y llevar a una vida egoísta y centrada solo en lo material. Catecismo de la Iglesia Católica, 2544-2547

La Iglesia enseña que lo esencial es la actitud hacia las riquezas. Si los bienes materiales se usan con generosidad, para el bien común y en servicio a los más necesitados, no son un obstáculo para la vida eterna. Por ejemplo, santos como San Francisco de Asís renunciaron a sus riquezas para seguir a Cristo, mientras que otros santos fueron ricos y aún así vivieron con caridad. El llamado es a desprenderse del apego y poner a Dios en el centro de la vida, no a condenar automáticamente a quienes poseen bienes.

Si sois precisamente los pánfilos como vosotros que enseñan la "doble predestinación" calvinista (que no hizo sino ahondar en el cisma luterano), lo que significa que Dios ha predestinado a algunos a la salvación (los elegidos) y a otros a la condenación (los réprobos), y esto ha sido determinado antes de que nazcan.

El catolicismo es al protestantismo lo mismo que la carne a la carne vegana.
 
La esclavitud no la manda Dios, es más al pueblo de Israel le prohibía tener esclavos pero el hombre si que tenía esclavos y en en ese contexto de esclavitud que había ( muchos judíos a lo largo de la historia dieron esclavos José por ejemplo) se dieron algunos versículos que en la situación actual que no hay exclavitud algunos lo lo entienden .
Es más Dios libero de la exclavitud al pueblo de Israel en Egipto.


La exclavitud es lo que tienen los clavos cuando se tras*forman en mariposas.

Esto es un clavo:

clavo-de-acero-liso-concreto.jpg



Pero, cuando este clavo se tras*forma en mariposa:
1200px-Morpho_didius_Male_Dos_MHNT.jpg



Entonces se trata de un ex-clavo.
 
¿Hay algun capítulo donde hable de las millonarias mordidas que estan pagando a los padres de los niños SODOMIZADOS por curas en la iglesia?
¿O algún capítulo donde hablen de que, de vender menos del 20% de las obras de arte en el vaticano, acabarían para siempre con la pobreza en África?
¿Algún capítulo donde progenitora Teresa de Calcuta no ayudaba a los enfermos porque, según ella, "el dolor es la forma de llegar a Dios"?

Y mientras consideras mis preguntas, hablemos de algunos pasajes de la biblia: Deuteronomio 20:10-18

ESCLAVITUD
11Y será que, si te respondiere, Paz, y te abriere, todo el pueblo que en ella fuere hallado te serán tributarios, y te servirán (serán tus esclavos).

12 Mas si no hiciere paz contigo, y emprendiere contigo guerra, y la cercares,

VIOLENCIA
Deuteronomio 20:10-18
13 Luego que Jehová tu Dios la entregare en tu mano, herirás á todo varón suyo á filo de espada.

APROVECHARSE DE OTROS
14 Solamente las mujeres y los niños, y los animales, y todo lo que hubiere en la ciudad, todos sus despojos, tomarás para ti: y comerás del despojo de tus enemigos, los cuales Jehová tu Dios te entregó.

RACISMO
15 Así harás á todas la ciudades que estuvieren muy lejos de ti, que no fueren de las ciudades de estas gentes.

16 Empero de las ciudades de estos pueblos que Jehová tu Dios te da por heredad, ninguna persona dejarás con vida;

17 Antes del todo los destruirás: al Hetheo, y al Amorrheo, y al Cananeo, y al Pherezeo, y al Heveo, y al Jebuseo; como Jehová tu Dios te ha mandado:

MACHISMO: Deuteronomio 21

10 Cuando salieres á la guerra contra tus enemigos, y Jehová tu Dios los entregare en tu mano, y tomares de ellos cautivos,

11 Y vieres entre los cautivos alguna mujer hermosa, y la codiciares, y la tomares para ti por mujer,

12 La meterás en tu casa; y ella raerá su cabeza, y cortará sus uñas,

13 Y se quitará el vestido de su cautiverio, y quedaráse en tu casa: y llorará á su padre y á su progenitora el tiempo de un mes: y después entrarás á ella, y tu serás su marido, y ella tu mujer.

14 Y será, si no te agradare, que la has de dejar en su libertad; y no la venderás por dinero, ni mercadearás con ella, por cuanto la afligiste. (jorobar menos mal que, como la BIOlaste, pues la puedes dejar sin cobrar).

Si quieres luego hablamos de los pasajes de Galatas o Levítico, que también son muy chulos.
Querido conforero, me caes bien porque creo que eres alguien con genuino talento y curiosidad intelectual, pese a que tienes una abierta animadversión contra el catolicismo, o con lo que crees que es catolicismo (que para mi, ahí esta el quid de la cuestión).

Lo primero que me gustaría decirte, es que la Biblia siempre, siempre ha de ser leída de manera progresiva y unitaria, lo que significa que las enseñanzas del Nuevo Testamento deben interpretarse como el cumplimiento y la plenitud de lo revelado en el Antiguo Testamento.

Me gustaría decirte que lo que te voy a decir lo digo como miembro de la Iglesia Católica, no soy protestante, no tengo "mi interpretación personal" de un pasaje, que puede variar con otro protestante, te hablo lo que nos enseña el Magisterio:

Por ejemplo citas El Deuteronomio, qe, como muchos otros textos del Antiguo Testamento, refleja una época en la que la esclavitud, la guerra y la violencia eran comunes entre los pueblos de esa región. Sin embrrago, la Iglesia Católica no promueve ni justifica estas prácticas. En el contexto cristiano, Jesús introduce un mensaje radical de amor y dignidad humana que tras*forma estas antiguas normas. La dignidad de la persona humana es un principio clave en la enseñanza católica, y el respeto a la vida y la libertad es fundamental (CIC 1930-1931).

Podría seguir así con todos los pasajes que citas, pero me parece que sería redundante, al final, la llamada exégesis católica (osea, la interpretación de las Escrituras) no justifica estas antiguas prácticas, sino que las contextualiza como parte de una etapa previa a la revelación plena en Cristo, que culmina en el mandato de amar a Dios y al prójimo (Mateo 22:37-40).
 
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