Grande Oliver Stone... ¿quién ganó realmente la II Guerra Mundial. Valen la pena ver el vídeo hasta

EL CURIOSO IMPERTINENTE · 2 Oct 2013

Cito un fragmento de la famosa conversación entre Hitler y el Mariscal de Finlandia Mannerheim en 1942:

Hitler: Totalmente, esta es la cuestión. Tenían el mayor arsenal que, eh, cualquiera podía imaginar. Mire, si alguien llega a decirme que un país con (una puerta que se abre y cierra interrumpe a Hitler). Si alguien me hubiera dicho que un país podía empezar con treinta y cinco mil tanques, le habría dicho que estaba loco.

Mannerheim: ¿Treinta y cinco?

Hitler: Treinta y cinco mil tanques.

Una voz de fondo: ¡Treinta y cinco mil tanques! ¡Sí!

Hitler: Hemos destruido, hasta ahora, más de treinta y cuatro mil tanques. Si alguien me cuenta esto le hubiese dicho “¡usted!”. Si usted es uno de mis generales y me dice que cualquier país tiene 35.000 tanques, yo le diría: “Señor mío, usted lo ve todo duplicado o decuplicado. Está loco, ve fantasmas”. Antes le he contado que hemos encontrado fábricas, una en Kramatorskaja, por ejemplo. Hace dos años había como doscientos tanques. No teníamos ni idea. Ahora allí hay una planta de fabricación de tanques donde, cada turno [trabajan] 30.000 [obreros], y en un día trabajan 60.000 obreros. ¡En una sola fábrica! ¡Una planta gigantesca! Masas de trabajadores que, ciertamente, viven como animales…

Una voz de fondo: (Interrumpe) ¿En la zona del Donets ?

Hitler: En la zona del Donets. (Trasfondo de platos y tazas.)

Mannerheim: Bueno, si tiene usted en cuenta que han tenido 20 años, casi 25 años de libertad para armarse…

Hitler: (le interrumpe en voz baja) Era increíble.

Mannerheim: Y todo [el dinero], todo gastado en armamento.

Hitler: Sólo en armamento.

Mannerheim: ¡Sólo en armamento!

Consideremos este dato un momento. En junio de 1941, junto antes de empezar la operación Barbarroja la URSS disponía de 32.000 tanques, más que todos los demás países del mundo juntos.

Para hacernos una idea, en 1940, los alemanes contaron para su ofensiva con 2.445 tanques, frente a 3.348 de sus adeversarios franceses y británicos.
Al comienzo de Barbarroja Alemania entró en combate con sólo 4.300 tanques.

La disparidad de fuerzas era descomunal desde el principio.

La URSS había estado armándose a un ritmo brutal al menos desde principios de los años treinta CON LA DECISIVA AYUDA FINANCIERA Y TÉCNICA DE LOS EEUU.

Los famosos tanques T34 eran construidos en fábricas diseñadas y financiadas por empresas de Estados Unidos, muchos años antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial:

Volgograd Tractor Plant until 1961 was called the Stalingrad Tractor Factory named for Dzerzhinsky (Russian: Сталинградский тракторный завод им. Ф. Э. Дзержинского, Stalingradskiy traktornyy zavod im. F.E. Dzerzhinskogo, or СТЗ,. The plant was built in one of the first industrial sites that were built according to the plans of rapid industrialization of the USSR, adopted in the late 1920s. The construction of the Stalingrad Tractor Factory was carried out with the assistance of Western countries, primarily the United States. Design of the plant was carried out by "Albert Kahn Inc." famous American architect Albert Kahn (Albert Kahn) (1869-1942) [1], made in the shortest possible time. [2] Among the builders of the plant - V.P. Martinenko. In the operation of existing enterprises STZ was introduced in 1930.

The factory produces tractors and military equipment. During World War II, the factory was retooled to produce equipment for the Red Army, most notably the T-34 tank.

Albert Kahn (March 21, 1869 in Rhaunen, Kingdom of Prussia (Germany) – December 8, 1942 in Detroit, Michigan, USA) was the foremost American industrial architect of his day. He is sometimes called the architect of Detroit.

Kahn's firm's Moscow office built 521 factories between 1930 and 1932.[3]

Red pilinguilovite Plant

After the October Revolution it was renamed Red pilinguilovite Plant (zavod Krasny pilinguilovets), famous for its manufacture of the first Soviet tractors, Fordzon-pilinguilovets, based on the Fordson tractor. The pilinguilov Plant was famous because of its revolutionary traditions. In the wake of Sergey Kirov's 1934 assassination, the plant was renamed Kirov Factory No. 100.
Products

In World War II, the T-34 tank was manufactured here. Starting around 2004 the Dartz Kombat T98 luxury armored vehicle, somewhat reminiscent of the AM General Hummer, has been constructed at the Kirov site.

El mismísimo Henry Ford, el supuesto anticomunista y antijudío, era uno de los mayores proveedores de vehículos motorizados del régimen bolchevique ¡¡¡DESDE 1919!!!

Ford signed a contract for a large consignment of Fordson tractors to the Soviet Union in 1919, which soon became the largest customer of the company. From 1921 until 1927, the Soviet Union purchased over 25,000 Fordsons.[16] In 1924, the Leningrad plant "Red pilinguilovite"

En 1930, tres años antes del ascenso de Hitler al poder, misión de ingenieros soviéticos adquiría en Gran Bretaña una licencia para la fabricación de tanques ligeros basados en el modelo Vickers de 6 toneladas.,origen al T-26 del que se llegaron a contruir 12.000 unidades.

Semyon Alexandrovich Ginzburg (1900–1943) was a Russian tank designer.

Ginzburg attended the Dzerzhinsky Military Technical Academy in Leningrad. He worked in the GKB (the main design bureau) and in the KB-3 in Moscow. In 1930 he was a member of the Soviet purchasing committee in Great Britain that prepared buying a licence for the Vickers 6-Ton tank.

Ginzburg then headed the OKMO experimental group in Leningrad preparing the production of the T-26, based on the acquired Vickers 6-Ton design.

The Soviets were also happy with the design and licensed it for production. However in their case local production started as the T-26, and eventually over 12,000 were built in various versions. The Soviet early twin-turret T-26s had 7.62 mm DT machine guns in each turret, or a mix of one machine gun turret and one 37 mm gun turret. Later, more common versions mounted a 45 mm gun and two DT machine guns. The final versions of the T-26 had welded construction and, eventually, sloped armor on the hull and turret. Because the T-26 was in such wide use and was a reliable platform, a variety of engineer vehicles were built on the chassis, including flamethrowers and bridgelayers. A novel radio-controlled demolition tank was built on the T-26 chassis also. During the Spanish Civil War the Soviet Union sent the T-26 to the Republican Army. The Italians, after suffering losses from Republican's T-26 during the battle of Guadalajara (1937), captured some of these tanks which served as a model for their M11/39 and M13/40 light/medium tanks.

¿Debemos suponer que los banqueros, magnates de la industria e ingenieros useños que financiaron, concedieron licencias y diseñaron la formidable maquinaria militar soviética no sabían lo que hacían?¿que eran petulantes?

En ciertos aspectos se puede advertir una inquietante semejanza entre la simbiosis que existía entonces entre en capitalismo useño y el comunismo soviético y la que existe actualmente entre los EEUU y China.
¿Están preparándose para la tercera?

Marin V · 2 Oct 2013

Loco_Ivan dijo:
Los ingleses resistieron atrincherados en su isla, porque se las piraron a la primera, en Dunkerke, aunque no les quito mérito, la verdad, se quedaron aislado y aguantaron como jabatos a la luftwaffe.

Dime, para que sirve declarar la guerra si luego te rindes al primer hostión? Para eso no la declares y te libras de hacer el ridículo (hablo de Francia).

El "glorioso" ejército rojo se limitó a devolver el cariño que había desprendido el "gloriosos" ejército alemán en su paseo por las estepas rusas. Y si los polacos, checos... no les devolvieron también su parte de cariño es porque estaban ya totalmente reventados.

Y que me dices de los 58000 civiles alemanes asesinados por los polacos, hecho que molesto a Hitler y una de la principales razones para entrar en guerra, la finanza internacional queria una guerra con hitler, y lo llevaron a eso, lo de la brutalidad alemana en el frente del este, algo exagerado, comparado con lo que los alemanes tuvieron que sufrir con la marea roja siberiana en sus propias tierras, las peores masacres y violaciones las hicieron los 'rusos' mongolizados de siberia, gente sin alma y sin nada que perder a diferencia de los rusos blancos, que en bastantes situaciones supieron comportarse como caballeros de guerra, a pesar de que los mandaban como carne de cañón frente a los miras de las mg42.

Atonito · 2 Oct 2013

Curioso impertinente dijo:
La URSS había estado armándose a un ritmo brutal al menos desde principios de los años treinta CON LA DECISIVA AYUDA FINANCIERA Y TÉCNICA DE LOS EEUU.

Los famosos tanques T34 eran construidos en fábricas diseñadas y financiadas por empresas de Estados Unidos, muchos años antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial:

El mismísimo Henry Ford, el supuesto anticomunista y antijudío, era uno de los mayores proveedores de vehículos motorizados del régimen bolchevique ¡¡¡DESDE 1919!!!

En 1930, tres años antes del ascenso de Hitler al poder, misión de ingenieros soviéticos adquiría en Gran Bretaña una licencia para la fabricación de tanques ligeros basados en el modelo Vickers de 6 toneladas.,origen al T-26 del que se llegaron a contruir 12.000 unidades.

¿Debemos suponer que los banqueros, magnates de la industria e ingenieros useños que financiaron, concedieron licencias y diseñaron la formidable maquinaria militar soviética no sabían lo que hacían?¿que eran petulantes?

En ciertos aspectos se puede advertir una inquietante semejanza entre la simbiosis que existía entonces entre en capitalismo useño y el comunismo soviético y la que existe actualmente entre los EEUU y China.
¿Están preparándose para la tercera?

Para empezar te dire que el T-34 no se empezó a producir hasta 1940, y su diseño probablemente fuera del 38-39, como respuesta al mediocre rendimiento en combate del T-26 frente a los panzers alemanes, así que es imposible que el T-34 fuera fabricado en "fabricas diseñadas por USA muchos años antes del comienzo de la guerra" como tu indicas.

Sobre los industriales y banqueros USanos y su financiación de la URSS para su rearme, no es ningún secreto.

Los financieros e industriales norteamericanos, así como las petroleras suministraron de todo a "TODOS", a alemanes a japoneses a chinos, a cualquiera que pudiera comprarles lo que ellos vendían, sin ningún miramiento jovenlandesal ético o patriotico, en eso se basa el capitalismo y la acumulación de capital por parte de los capitalistas, que parece que hayas nacido ayer macho.

Otro magufo que cree haber descubierto la pólvora, hay que jorobarse. :ouch:

Paolo Maldini-3 · 2 Oct 2013

Marin V dijo:
Y que me dices de los 58000 civiles alemanes asesinados por los polacos, hecho que molesto a Hitler y una de la principales razones para entrar en guerra, la finanza internacional queria una guerra con hitler, y lo llevaron a eso, lo de la brutalidad alemana en el frente del este, algo exagerado, comparado con lo que los alemanes tuvieron que sufrir con la marea roja siberiana en sus propias tierras, las peores masacres y violaciones las hicieron los 'rusos' mongolizados de siberia, gente sin alma y sin nada que perder a diferencia de los rusos blancos, que en bastantes situaciones supieron comportarse como caballeros de guerra, a pesar de que los mandaban como carne de cañón frente a los miras de las mg42.

A ver quien es el primero que te dice que es propaganda de Goebbles o paranoias nancyes o que 50.000 personas (por no contar el hostigamiento de otros miles más y los territorios robados a Alemania después de la PGM) no son suficientes para invadir un p... oh wait si USA invadió un país soberano por 3.000 muertes (y no descarto un False Flag)

Malditos Bastardos · 2 Oct 2013

socrates99 dijo:
Esta bien claro quien gano la guerra,los alubio*s.
¿Quién ha escrito la historia desde que acabo la guerra?
Los alubio*s.
¿Quién volvió a la tierra prometida despúes de 2000 años?
Los alubio*s.
¿Quién domina hoy la economia mundial?
Los alubio*s.
¿Quién domina todos los medios de comunicación mundial?
Los alubio*s.
¿Quién posee la mayor arma de propaganda que es el cine y la musica?
Los alubio*s...ahh,si es bien facíl tirar del hilo.
¿Quién esta detrás de los alubio*s?
Ahhhh,ahí esta la cuestión,this is the question...

¿Quién según usted?

MiNombreEsLegión · 2 Oct 2013

Para empezar te dire que el T-34 no se empezó a producir hasta 1940, y su diseño probablemente fuera del 38-39, como respuesta al mediocre rendimiento en combate del T-26 frente a los panzers alemanes, así que es imposible que el T-34 fuera fabricado en "fabricas diseñadas por USA muchos años antes del comienzo de la guerra" como tu indicas.

El T-34 es una copia y adaptación de un "tanque de carreras" americano (si, su diseñador lo llamaba así).

De hecho, dado que los primeros panzer se fabricaban el la URSS, por aquello de que en Alemania no pisos haber fábricas de tanques, los rusos simplemente hicieron un carro ad hoc para combatirlos.

EL CURIOSO IMPERTINENTE · 2 Oct 2013

Atonito dijo:
Para empezar te dire que el T-34 no se empezó a producir hasta 1940, y su diseño probablemente fuera del 38-39, como respuesta al mediocre rendimiento en combate del T-26 frente a los panzers alemanes, así que es imposible que el T-34 fuera fabricado en "fabricas diseñadas por USA muchos años antes del comienzo de la guerra" como tu indicas.

Sobre los industriales y banqueros USanos y su financiación de la URSS para su rearme, no es ningún secreto.

Los financieros e industriales norteamericanos, así como las petroleras suministraron de todo a "TODOS", a alemanes a japoneses a chinos, a cualquiera que pudiera comprarles lo que ellos vendían, sin ningún miramiento jovenlandesal ético o patriotico, en eso se basa el capitalismo y la acumulación de capital por parte de los capitalistas, que parece que hayas nacido ayer macho.

Otro magufo que cree haber descubierto la pólvora, hay que jorobarse. :ouch:

¿Y en qué batalla se midieron los mediocres T-26 con los panzers alemanes en 1940, cuando por esa fecha Alemania y la URSS eran prácticamente aliados?:rolleye:

Por lo demás yo me refería a que fueron las instalaciones industriales en que se fabricaban esos tanques las que fueron construidas mucho antes de 1939 con ayuda useña , no a los tanques en si. Lo quieras admitir o no, los soViéticos no podrían haber desarrollado su tecnología militar si no hubiesen recibido asistencia técnica y financiera para poner en pie su industria bélica previamente.

En cuanto a lo último, teniendo en cuenta que la teoría magufa de prosoviéticos como tú es que los capitalistas useños ayudaron a Hitler para tratar de destruir a la URSS te será bastante difícil explicar que los mismos capitalistas prestaran ayuda a la URSS por un importe varios órdenes de magnitud mayor para destruir Alemania.

Aksturiax · 2 Oct 2013

Atonito dijo:
Los financieros e industriales norteamericanos, así como las petroleras suministraron de todo a "TODOS", a alemanes a japoneses a chinos, a cualquiera que pudiera comprarles lo que ellos vendían, sin ningún miramiento jovenlandesal ético o patriotico, en eso se basa el capitalismo y la acumulación de capital por parte de los capitalistas, que parece que hayas nacido ayer macho.

Otro magufo que cree haber descubierto la pólvora, hay que jorobarse. :ouch:

En medio de una guerra global, brutal y total, no se violaba una patente. Podías arrasar ciudades enteras, pero un copyright era escrupulosamente respetado.

Paolo Maldini-3 · 2 Oct 2013

Atonito dijo:
Para empezar te dire que el T-34 no se empezó a producir hasta 1940, y su diseño probablemente fuera del 38-39, como respuesta al mediocre rendimiento en combate del T-26 frente a los panzers alemanes, así que es imposible que el T-34 fuera fabricado en "fabricas diseñadas por USA muchos años antes del comienzo de la guerra" como tu indicas.

Sobre los industriales y banqueros USanos y su financiación de la URSS para su rearme, no es ningún secreto.

Los financieros e industriales norteamericanos, así como las petroleras suministraron de todo a "TODOS", a alemanes a japoneses a chinos, a cualquiera que pudiera comprarles lo que ellos vendían, sin ningún miramiento jovenlandesal ético o patriotico, en eso se basa el capitalismo y la acumulación de capital por parte de los capitalistas, que parece que hayas nacido ayer macho.

Otro magufo que cree haber descubierto la pólvora, hay que jorobarse. :ouch:

Pero de donde sacas que financiaron militarmente a los nazis? Sí, es cierto que Ford les vendía camiones ya que era antijudío y pronazi punto.
Le hicieron tal embargo a Alemania que tuvo que crear Fanta ya que Coca-Cola le hizo un bloqueo comercial (y claro, después de la guerra compró Fanta "gratis") y eso por no hablar de la escasez de petróleo que había en Alemania, incluso los nancyes tuvieron que inventar un combustible sintético. Este embargo fue hecho por la Standard Oil de Rockefeller. Todas las armas alemanas eran de producción alemana, o al menos las principales.

Quizá los tanques que robaron a los checos y franceses pero no hubo ningún financiamiento capitalista de Wall Street o la City a los nazis nunca ni financieramente ni militarmente.

Nut · 2 Oct 2013

Corew dijo:
Para cuando los USA empezaron a llevar material, 1942, Alemania ya no podia ganar la guerra contra rusia. De hecho, 1942 fue el fin del ejercito aleman, en rusia (Stalingrado).

En verano de 1944, mientras los USA estaban atascados en la playas de normandia, los Rusos ya estaban entrando en Polonia y Rumania. Vamos, que ya los habian echado de Rusia, antes de que los USA pisaran francia.

A nivel estratégico fue la batalla de Kursk allí trituraron la maquinaria de guerra nancy...Stalingrado fue a nivel jovenlandesal de un efecto anímico tremendo.Pero el efectivo el que los machacó fue el desastre de Kursk.

Recomiendo dos libros.

Stalingrado y Berlín la caída:1945.De Beevor.Para mi el segundo libro es el mejor pues ya da las claves del mundo que vendrá.Y por supuesto confirma que fue la URSS la que decidió la IIGM.Y NO CONTABAN CON ESO.

Asurbanipal · 2 Oct 2013

Hoy a las 21:00 en la 2 de TVE el 3er documental de Oliver Stone sobre la verdadera historia de EEUU.

Toca el fin de la II GM, el lanzamiento de las bombas atómicas. La partición del mundo en dos bloques, URSS con el poderio atómico, el plan Marshall y ya veremos qué más.

Señor Morales · 2 Oct 2013

Corew dijo:
El ejercito aleman, para parar a los rusos, desplego siempre mas de 300 divisiones.

En el desierto, contra Montgomery, tenia 3 divisones, hasta el 1943.

Luego, en italia, contra USA+UK, podia tener 10 divisiones.

Para Normandia, quizas llego a desplegar 30 o 40 divisiones en todo el frente vs USA.

hombre, las divisiones contra los rusos tenian mucha menor proporcion de unidades mecanizadas y motorizadas. Las tres divisiones del Afrika Korps eran o motorizadas o mecanizadas.

en cuanto a lo de Italia, dada la orografia la defensa era facil. Normandia era tambien un terreno que favorecia la defensa (el bocage).

Javi Metal · 2 Oct 2013

Sin_Perdón dijo:
Siempre me he preguntado estas 2 cosas:
¿Que hubiera pasado si.....
1º Hitler convence a Franco para que le deje pasar tropas a través de España para tomar Gibraltar.
y 2º Alemania centra su avance principal en el verano del 41 hacia Moscu en lugar de en tomar Leningrado y consigue conquistar Moscu antes del invierno?

Hubiera sido suficiente para al menos no perder la guerra ? :rolleye:

1.- Hitler pensaba de Franco que no era suficientemente revolucionario (entre otras cosas, como por ejemplo que no hiciera un despliegue más rápido en la GC, y así acabarla antes; no pensó que Franco quería eliminar físicamente de esta forma a su enemigo), y tenía previsto poner en el 41 a Muñoz Grandes en su puesto. Franco quiso entrar en la guerra si le proporcionaban el norte de jovenlandia, Argelia y Libia; entre otras cosas. Hitler no quería ampliar su frente y más teniendo en cuenta la facilidad de desembarco que tienen las costas españolas; y pensaba que lo normal hubiera sido que Franco se metiera en la guerra como agradecimiento del apoyo dado en la Guerra (in)Civil sin muchas más contraprestaciones.

Si Franco hubiera ido a por Gibraltar, UK ya tenía previsto la toma de Gran Canaria, y así tener un bastión en esa zona del Atlántico. Hitler, para sus intereses, se equivocó al no tomar Gibraltar por su cuenta y bloquear el Mediterráneo; pero el riesgo era tener una península ibérica con contínuos desembarcos aliados y para evitar que estos pusieran una cabeza de puente estratégica entre Europa y África. (Se preparó una operación secreta de asalto por parte de España).

2.- la verdadera equivocación en el frente ruso fue no tomar las repúblicas más occidentales de la Urss como "tierras liberadas del imperio soviético", sobretodo Ucrania (conexión con el Mar neցro y sus fuentes de petróleo) y no tanto como parte de su imperio naciente. Las largas líneas de distribución fueron un obstáculo para un adecuado aprovisionamiento en el frente ruso.

Fundamental para no haber perdido la guerra, que hubiera durado dos meses más: hay datos más o menos contrastados de que el material nuclear de Hiroshima era de origen nancy y que tenía destino Nueva York en un primer misil intercontinental. Hay un libro excelente sobre el tema de las armas secretas, prologado por el Coronel Amadeo Inglés. Por que los alemanes hicieron estallar una mini bomba experimental en Polonia.

---------- Post added 02-oct-2013 at 19:08 ----------

Por cierto,mientras busco una referencia adecuada:
Imprimir nota de prensa

"Jueves 6 de mayo de 2010
PSH©RTVE
La Segunda Guerra Mundial: Batallas y protagonistas" este sábado, en "La Noche Temática"

Incluye: ¿Secreto nuclear de Hitler¿ seguido de ¿Bajo todas las banderas. Españoles en la Segunda Guerra Mundial: Capítulo 1: ¿Campos de resistencia¿ Capítulo 2: ¿El frente del Este: gente de izquierdas y Azules"
(...) Miles de españoles que habían sobrevivido a la Guerra Civil lucharon en ambos bandos de esta nueva contienda mundial. Participaron en grandes y pequeñas batallas como la de Normandia, Stalingrado o Krasni Bor en la que se enfrentaron el ejército alemán y el soviético y en la que murieron en un solo día 1.100 españoles de la División Azul.

En 1940 la Alemania nancy invade Noruega, su objetivo el agua pesada que allí se fabricaba, todo parecía indicar que los científicos alemanes estaban intentando construir una bomba atómica. El final de la guerra podía haber sido diferente de prosperar los planes atómicos de Hitler.

1. "EL SECRETO NUCLEAR DE HITLER"

(...)

Fue una de las hazañas más audaces de la resistencia noruega en la Segunda Guerra Mundial. El 19 de febrero de 1944, tres saboteadores se introdujeron a bordo de un tras*bordador, el Hydro, anclado en el lago Tinn al sureste de Noruega. A bordo había cuatro docenas de barriles con destino a Alemania y que contenían deuterio o agua pesada, lo cual era vital para programar la bomba atómica de Hitler.
(..)

¿Realmente engañaron los alemanes a la resistencia noruega? Después de la guerra se supo que algunos barriles de agua pesada habían conseguido llegar a Berlín ¿Qué se hundió realmente con el Hydro? ¿Y cuál era el verdadero significado del agua pesada?

2. "BAJO TODAS LAS BANDERAS: ESPAÑOLES EN LA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL"

"1ª parte: CAMPOS DE RESISTENCIA"
(...)
La mayor parte de los españoles republicanos acabaron capturados por los alemanes al ser enviados al frente o en sus propios puestos de trabajo. (...)

Más avanzada la Segunda Guerra Mundial los republicanos españoles que llegaban a Mauthausen eran los republicanos detenidos por su actividad en la Resistencia francesa. En Noviembre de 1942 se creo el primer grupo guerrillero en Francia formado por estos españoles. El 6 de junio de 1944 se produce el desembarco de Normandía. A los planes aliados, la agrupación guerrillera española aportó el plan "Salamandra", para sacar a los presos políticos de siete cárceles. La batalla de la Madeleine fue protagonizada por 32 guerrilleros españoles contra una columna de 1500 alemanes a los que derrotaron e hicieron prisioneros. En París, la vanguardia de las tropas aliadas, la columna del general Leclerc, la famosa "nueve" estaba constituida por un grupo de soldados republicanos españoles que habían combatido junto al general De Gaulle. Y que le escoltaron en un tiroteo en la celebración del triunfo.

"2ª parte: EL FRENTE DEL ESTE: gente de izquierdas Y AZULES"

(...)

Por otro lado, desde España y por orden de Franco se creó La División Azul formada para ir a luchar junto al ejército de Hitler en Rusia. Participaron 45.000 hombres voluntarios, son los divisionarios. (...)

Los españoles que lucharon bajo bandera soviética reunían una serie de características que resultarían muy valiosas para los ejércitos soviéticos. Por una parte poseían experiencia bélica de la guerra civil española y eran elementos de absoluta confianza para el gobierno soviético, por su entrega total a la causa comunista, su disciplina de partido y su jovenlandesal revolucionaria. Todo aquello sería importante en una guerra en la que murieron veinte millones de rusos."

Javi Metal · 2 Oct 2013

Sin_Perdón dijo:
Que me está usted diciendo de un comando español ? :8: no tenía ni idea. Puede ampliar un poco la info o añadir un link sobre la operación por favor?

PD: Que shishi haces querido líder que no creas un subforo historia aunque sea en la guardería ? es que tienes que pagar impuestos o algo?

Sobre el hilo en general :Aplauso::Aplauso::Aplauso: Mira que uno piensa que lo sabe todo sobre la SGM. Y que poco te lleva darte cuenta al leer aquí que no, y eso que es un foro de economía ( o de madmaxismo cachondo y bolsa que nunca me aclaro ).

Batalla del agua pesada - Wikipedia, la enciclopedia libre

(Creo que fueron en la expedición primera inglesa, pero no encuentro la referencia ahora; espero que no me haya fallado la memoria y me haya equivocado con Narwick).

No obstante, otra pincelada:

"Lo que realmente asombra hasta el estupor es la presencia de nuestros republicanos españoles en los más inesperados lugares de la guerra. Es una revelación inestimable que debemos a Virgilio Botella y de la que los historiadores profesionales no se han ocupado debidamente. Sabíamos –claro está– que muchos de nuestros exilados constituyeron grupos del “maquis” en Francia y que contribuyeron activamente a acciones de sabotaje. Nos era también muy conocida su presencia en los campos de concentración del Sahara y Argelia y, luego liberados, su colaboración con las tropas aliadas después del desembarco.
Pero esta novela nos hace descubrimientos pasmosos. Los republicanos españoles estaban por todas partes: en el frente italiano fueron los primeros que atravesaron el Volturno, etapa decisiva; en Calais construían y al propio tiempo saboteaban si era preciso el célebre “muro Atlántico” verdadera muralla china que los alemanes levantaron en previsión de una oleada turística por mar; en el norte de África organizaban un auténtico “batallón español” dentro de los expedicionarios que combatieron a Rommel; en Creta fueron uno de los bastiones frente a los paracaidistas alemanes; en Sicilia pelearon al lado de los legionarios franceses; en Noruega constituyeron un factor importante en la toma de Narvik; en Inglaterra se entrenaban en Plymouth para el desembarco en Normandía, etc…

Fuente:
www.ciudaddealcoy.com/IMG/pdf/edicion-8981-24-01-2011.pdf‎, sobre un libro escrito por Virgilio Botella.

En la red hay muchas historias de combatientes españoles que son realmente de película: Segunda Guerra Mundial: Un héroe andaluz de la Segunda Guerra Mundial

- De la batalla de Narvick, recomiendo leer: Paisajes de Guerrilla: Españoles contra el III Reich: Narvik, 1940

TylerDurden2 · 2 Oct 2013

Corew dijo:
La guerra la gano el ejercito ruso.

Los USA se llevaron las medallas.

:

:

Rusia no existía, era la URSS, no había ejército "ruso".

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