Fue Paulus el mayor fistro de la IIWW?

¿Fue Rommel barrido o no del norte de áfrica?

Se intentó tragar un pedazo más grande del que era capaz de morder.

¿Resultado? Perdida de todo el norte de áfrica y toda la campaña de Italia que movilizó a decenas de divisiones que tenía que estar en el este.

Ni mito, ni fake, aunque el mito sea fake, un buen general, como tantos en la oficialidad alemana incluido Paulus.

Bueno Rommel era un genio... pero no era dios, lucho contra una cantidad ilimitada de tropas expedicionarias de todos los paises habidos y por haber en Africa incluyendo britanicos y americanos sus capacidades materiales eran limitadisimas y aun asi infligio graves daños a los britanicos , es un ejemplo de lider y comandante

para mi un mito es Patton o Mc Arthur o Montgomery que luchaban con superioridad abrumadora y capacidad infinita a nivel material y humano y aun asi tuvieron grndes y abundantes perdidas humanas un ejemplo la operacion market garden un completo fiasco que desde entonces han intentado ocultar (hay pocos documentales y ningun film donde aparezca)
 
Bueno Rommel era un genio... pero no era dios, lucho contra una cantidad ilimitada de tropas expedicionarias de todos los paises habidos y por haber en Africa incluyendo britanicos y americanos sus capacidades materiales eran limitadisimas y aun asi infligio graves daños a los britanicos , es un ejemplo de lider y comandante

para mi un mito es Patton o Mc Arthur o Montgomery que luchaban con superioridad abrumadora y capacidad infinita a nivel material y humano y aun asi tuvieron grndes y abundantes perdidas humanas un ejemplo la operacion market garden un completo fiasco que desde entonces han intentado ocultar (hay pocos documentales y ningun film donde aparezca)

aparece en "un puente lejano"y en un capitulo de "hermanos de sangre"
 
Era un buen general de división, pero el mando de un ejército le quedó grande. Hizo lo que pudo siguiendo las órdenes de Hitler, para acabar desobedeciendo justo cuando le tocaba pegarse un tiro, que pillo.

Si hubiera desobedecido antes hubiera salvado a muchos de sus hombres y tuvo 3 ocasiones para ello, la primera no dejándose rodear, la segunda rompiendo el cerco y la tercera rindiéndose cuando se vio que no había salida y los suministros prometidos no llegaban, sin embargo se deja copar ante la orden de no abandonar la ciudad, se queda allí contra viento y marea, resiste pese a la falta de suministros y víveres que sufrían sus hombres y solo se rinde cuando a el le tocaba suicidarse, sus hombres ya están en las últimas, tan débiles que solo unos pocos miles sobrevivieron al cautiverio.

esa es la clave, ... paulus envio hasta 10 telegramas a hitler solicitando una retirada, por supuesto si incumplia la orden de no retirada seria fusilado, pero habria salvado un ejercito entero, pero prefirio su pellejo que 250000 hombres
prefirio su pellejo que llevar a la ruina a la ofensiva alemana
prefirio su pellejo a la victoria alemana o incluso a la total destruccion de alemania

Decir que fue un heroe por volver a dresde... querras decir a lo que quedo de dresde, en realidad no quedo piedra sobre piedra, dresde hoy es una ciudad completamente nueva el casco viejo sencillamente no existe, aunque habia sido una ciudad milenaria y orgullo de alemania entre otras cosas gracias a brillantes decisiones como las que tomo paulus de anteponer su pellejo sobretodo lo demas

---------- Post added 26-feb-2018 at 23:23 ----------


lo tuyo no es la guerra ni estrategia militar mejor dedicate a lo de las ramblas, las motos o perros asesinos a los perromotos asesinas
 
El problema es que Stalingrado estaba cercado por dos ejércitos acorazados rusos, así que no había ninguna opción de retirada. Los hubieran aniquilado en la estepa rapidamente, y con esos dos ejércitos acorazados libres en lugar de verse reducidos a lanzar la operación pequeño Saturno, que aniquilo a los Italianos y provocó la retirada de todo el frente lanzarian la operacion Saturno, la aniquilación de todo el grupo de ejercitos sur. Los hombres de Stalingrado tenian que sacrificarse para dar tiempo a recomponer el frente.
 
Que Paulus (el Von está de más) se rindiera en Stalingrado no les descalifica.

Lo que le deja como una sarama es el comportamiento que tuvo después de rendirse.

Tenía una obligación jovenlandesal para con los supervivientes del VI Ejército y no hizo nada, sólo se preocupó de servir a los soviéticos para salvar su pellejo.

Los familiares de los soldados cautivos le preguntaban qué había sido de sus hijos, y esta rata les respondía que "estaban bien". Se le permitió volver a Alemania (la comunista) antes que a sus hombres. Si le hubiese quedado algo de dignidad no habría aceptado.

Es que no tenía el Von como apellido, de hecho era de clase media, su padre era un oficial que empezó como soldado raso y debió ser ascendido por tener algunos estudios y pasar los cursos, luego pilló un puesto importante como funci.
 
El mayor inconveniente: era excelente oficial para Estado Mayor no para campo de batalla.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

estoy de acuerdo, es mas seguramente era un buen general de division o menos o para una batalla de medio pelo con nulo o poco valor militar o estrategico

pero el cargo se le hizo la grande, la responsabilidad de llevar una batalla colosal y de vital estrategia al mando de todo un ejercito se le hizo inmensa, colapso totalmente y perdio los papeles

demostro ser totalmente incompetente para el cargo asignado y debio haber sido destituido de su cargo mucho antes de la rendicion,

Paso a la historia pero por la puerta de atras y arrastrando el cartel de incompetente y fistro para toda la eternidad, todo ello por no haberse suicidado o al menos retirarse del cargo para dejar a alguien con mas capacidad y valor
 
un ejemplo la operacion market garden un completo fiasco que desde entonces han intentado ocultar (hay pocos documentales y ningun film donde aparezca)

Si en lugar de ser un atajo de iletrados cuya unica "cultura" se basa en ver videos del youtube supierais como se coge un libro, quizas llegariais a descubrir algun dia uno de los ensayos mas vendidos y celebrados de la literatura belica y que se titula "Un puente demasiado lejano".

Y si, versa sobre Market Garden y como Monty consiguio un bonito e impracticable pasillo hacia el Rin, al costo de empantanar a sus mejores tropas (los paracas y el XXX Cuerpo que venia luchando desde Libia) en medio de Holanda hasta que los nancys colapsaran meses despues.

220px-A_Bridge_Too_Far_-_1974_Book_Cover.jpg
 
Última edición:
ROMMEL :

En el 42 estaba luchando contra un enemigo (Inglaterra y su imperio) que no tenían ningún otro frente terrestre abierto así que allí podían concentrar todo el personal y material que quisieran y el solo contaba con una parte insignificante del ejército alemán que estaba centrado en Rusia

Tenía unas líneas de suministro por el Meditarráneo totalmente inseguras con las consiguientes faltas de suministro de todo, especialmente gasolina imprescindible para la guerra en el desierto

Cualquiera en su lugar hubiera durado medio telediario y él estuvo a un tris de conquistar Egipto, cortar el canal de Suez llegar a Oriente medio y liarsela parda a los aliados, parda pero parda de co.jones...

Al final solo lograron echarle de Africa cuando se metieron tb los americanos a por él...

Si eso no es ser todo un crack ya me contareis.

PAULUS :

Hasta el más incompetente militar se hubiera dado cuenta de que tenía los flancos con el ojo ciego al aire con todo su ejercito concentrado en un único punto Stalingrado

Vamos que estaba pidiendo a gritos que le contratacaran por los flancos y lo cercaran.

Por si fuera poco se lo advirtieron una y otra vez

También le advirtieron una y otra vez que los rusos solo mandaban a Stalingrado a través del Volga pequeños grupos para cubrir las bajas y que lo "rellenito" se estaba concentrando para contra atacar

Vale, se puede decir que Hitler lo negaba todo pq estaba cegado pero siempre tuvo la opción de dimitir que no uso así que

O ERA UN INCOMPETENTE O UN fistro O LAS DOS COSAS A LA VEZ


:Aplauso:

no digas eso rommel es un mito fake y tal...:XX:

un general que se enfrento y puso en jaque a las tropas espedicionarias de toda la commonwealth + francia + aliados francesa + colonias francesas, peor aun retraso lo suficiente a los aliados como para preparar la defensa de los desembarcos a europa Italia y francia

hace mucho daño la propaganda de los vencedores


sobre estalingrado poco mas que añadir... a parte de dejar tu ojo ciego o lo que es lo mismo tus flancos en mano de absolutos inutiles que no valen ni para TPC fue un absoluto suicidio, un error garrafal
es como dejar tu rolex a manos de un etniano, sabes que no tienes ninguna garantia


la batalla de stalingrado fue un ejemplo de cosas que no se deben hacer y como un cumulo de errores fatales puede desembocar en un desastre de tal magnitud que parece casi imposible que se pueda dar

---------- Post added 27-feb-2018 at 02:55 ----------

Si en lugar de ser un atajo de iletrados cuya unica "cultura" se basa en ver videos del youtube supierais como se coge un libro, quizas llegariais a descubrir algun dia uno de los ensayos mas vendidos y celebrados de la literatura belica y que se titula "Un puente demasiado lejano".

Y si, versa sobre Market Garden y como Monty consiguio un bonito e impracticable pasillo hacia el Rin, al costo de empantanar a sus mejores tropas (los paracas y el XXX Cuerpo que venia luchando desde Libia) en medio de Holanda hasta que los nancys colapsaran meses despues.

220px-A_Bridge_Too_Far_-_1974_Book_Cover.jpg

he leido mas sobre II ww de lo que tu leereas en 3 vidas, me hace gracia los americanos dandoselas de salvadores, en realidad casi todo el peso de la guerra se dio en el este y si no fuera por los rusos los americanos habrian salido por patas de europa como ya lo hizo antes inglaterra
 
Del EUIV, foro con muchísimo mas nivel de historia que Burbu:

"Para mi el tema crucial tenia que ver mas con la jovenlandesal y el crear un mito. Rommel en un principio, se abrio camino contra unos porbres Ingleses que carecian de armamento y llega hasta El Cairo. Todo eran derrotas y los Britanicos necesitan un empujon fuerte, una gran victoria y un heroe a quien seguir.Ellos ,los Ingleses ,maestros en el arte de la propaganda, crean el mito de Rommel , que no fueron unas victorias grandiosas ni estrategicamente ni tacticamente, creo yo...Entonces empezaron a hablar de Rommel, que si el astuta del desierto, que avanza rapidisimo, que todo vamos...y tambien en Alemania se hacen eco de esas noticias y aprovechan la propaganda. Entonces el cebo ya esta puesto, ahora solo falta la damisela que le guste salir en la tele . Aparece Montgomery, no se si lo eligieron hechando los dados ,pero bueno. Entonces aparece , pero claro , detras viene con unos Shermans , pobres Matilda y pobre Rommel sin refuerzos. Todo sale a la perfeccion, primera gran batalla de tanques ganada , El Alamein . Y un general que derroto al genial e invencible Rommel , Montgomery . ¿Que mejor golpe de efecto y de jovenlandesal para un pais alicaido y en ruinas ? pero luego ya se vio quien era Monty. Un desastre , pues ese fue el que gano a Rommel y que no me vengan con la falta de recursos, pues Alejandro Magno , Napoleon o Julio Cesar o el mismo Von Maanstein. Ganaron batallas en condiciones infinitamente peores que las de Rommel en El Alamein. Por eso le dijo Hitler, "ven para casa, que ahi no pintas nada, no seas orate " y lo nombro mariscal...jejeje"
 
Volver