"Franco alargó conscientemente la guerra civil para borrar del mapa a la izquierda"

es un argumento que los rojazos llevan años insinuando, un desproposito que no se creen ni ellos

La idea desde el mismo momento de la planificacion del golpe era tomar Madrid, pensando que tomando Madrid tomarian el pais y lo intentaron una y otra vez, para querer alargar la guerra bien que hizo todo lo posible por tomar Madrid

encima es que glorifican la defensa de Madrid como algo asombroso cuando realmente tenian todas las de ganar, el atacante era inferior al defensor, apesar que en los manuales se dice que para ir bien un ataque este debe ser superior 3a1 al defensor, encima una zona urbana...

Amraslazar dijo:

¿Cuándo engaño Franco a Juan March? ¿acaso no le protegió cuando Juan March montó el pufo de la Barcelona Traction?

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No me acuerdo, leí varios libros sobre March hace un par de años y lo del cabreo con Franco fue en los 40, creo que fue porque Franco le restringió mucho la actividad contrabandista .Lo de la Barcelona Traction fue muchos años más tarde.

esto es lo que me sale buscando en el internete, pongo solo parte del artículo pero merece la pena leerlo entero:


Financió la sublevación fascista de 1936 pero luego intentó derrocar al dictador e instaurar la Tercera República.“Yo daría la mitad de mi fortuna y algo más, que ya es arrancarme, si tiran a ese canalla” llegó a decir en 1944 en alusión a Franco. Juan March hizo tal ofrecimiento a Régulo Martínez, presidente de la Alianza. Este le replicó que no entendía su posición actual, porque había sido él quién había ayudado a Franco. “Por eso, porque le he ayudado le conozco bien. Además, yo soy republicano. Tomás, saca los cheques.”, contestó March. Pero los republicanos no aceptaron su famoso cheque en blanco para derrocar a Franco.

Pues no lo pillaron porque ahí siguen dando guerra

Andrespp dijo:

No me acuerdo, leí varios libros sobre March hace un par de años y lo del cabreo con Franco fue en los 40, creo que fue porque Franco le restringió mucho la actividad contrabandista .Lo de la Barcelona Traction fue muchos años más tarde.

esto es lo que me sale buscando en el internete, pongo solo parte del artículo pero merece la pena leerlo entero:

Juan March, el pirata del Mediterráneo - De Verdad digital

La familia March es el tipo perfecto de dinastía plutocrática en versión española. Habita en la isla de Mallorca y posee una de las fortunas más grandes del mundo. El patriarca, abuelo de los actuales financieros March, fue Juan March Ordina, descendiente de judíos, que se hizo inmensamente rico...

deverdaddigital.com

Financió la sublevación fascista de 1936 pero luego intentó derrocar al dictador e instaurar la Tercera República.“Yo daría la mitad de mi fortuna y algo más, que ya es arrancarme, si tiran a ese canalla” llegó a decir en 1944 en alusión a Franco. Juan March hizo tal ofrecimiento a Régulo Martínez, presidente de la Alianza. Este le replicó que no entendía su posición actual, porque había sido él quién había ayudado a Franco. “Por eso, porque le he ayudado le conozco bien. Además, yo soy republicano. Tomás, saca los cheques.”, contestó March. Pero los republicanos no aceptaron su famoso cheque en blanco para derrocar a Franco.

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Por lo que sé del personaje, esa frase, dicha en 1944 y a un republicano en el exilio, suena mas bien a: "Estoy preparando el Plan B por si acaso a los Aliados les da por entrar en España y derrocar a Franco".

Estamos hablando de Juan March. No es que jugara con dos barajas, es que jugaba con tres y además tenía la suya.

Franco le recompensó los servicios prestados dejándole montar el pelotazo de la Barcelona Traction en 1948, y Juan March vivió muy feliz en la España de Franco el resto de sus días.

Normal que no los pillara, vendieron su libertad con oro español.

Amraslazar dijo:

Por lo que sé del personaje, esa frase, dicha en 1944 y a un republicano en el exilio, suena mas bien a "estoy preparando el Plan B por si a los Aliados les da por entrar en España y derrocar a Franco".

Estamos hablando de Juan March. No es que jugara con dos barajas, es que jugaba con tres y además tenía la suya.

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aqui hay algo más, se cita un libro dedicado a March:



Cuando España tenía precio
Un estudio desvela las maquinaciones de Joan March entre 1931 y 1945

21·05·05 | 06:05

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JOAN MARCH (1931-1945)
N AUTOR:

Pere Ferrer Guasp

EDITORIAL: Cort PAGINAS: 509
PRECIO: 18 u
Gregorio Marañón y Azorín fueron dos de los intelectuales al servicio del empresario y banquero Joan March (Santa Margarita, Mallorca, 1880 - Madrid, 1962), según se desprende de Joan March, la cara oculta del poder (1931-1945), segunda parte de la investigación del historiador Pere Ferrer (Alaró, Mallorca, 1949), publicada por la editorial Cort en catalán y, próximamente, castellano.

En abril de 1931 y por orden del ministro de Gobernación, March fue detenido por las irregularidades llevadas a cabo por la dictadura de Miguel Primo de Rivera en la concesión al financiero mallorquín del monopolio de tabaco en las plazas africanas de España. Marañón fue el mensajero de March para ofrecer un pacto al Gobierno: la libertad a cambio de que los diarios que controlaba (El Sol, La Nación, Luz, La Voz ) dejasen de ser hostiles con la proclamada República.
Y Azorín fue uno de sus defensores. En el diario La Libertad escribió: "No se puede hacer en un país civilizado lo que se ha hecho con don Juan March. España no es un poblado de Africa". Incluso justificó su huida, tras 17 meses en la guandoca en espera de juicio, previo soborno a un funcionario: "No estaba legalmente preso y no podía gozar de libertad. ¿Qué Tribunal podrá condenar a ese empleado de prisiones que ha cumplido con su deber?". Ferrer cree que la República se equivocó manteniendo a March tanto tiempo en prisión preventiva, pero destaca el papel servil de Marañón y Azorín, aunque no fueron casos aislados.
LIBROS DE CAJA
El 2002 fue un año de suerte para Ferrer. Cayeron en sus manos los libros de caja de la sociedad March Hermanos, donde se anotaban partidas como las pagadas para sobornar a los agentes que reprimían el contrabando en Mallorca. También incluían apuntes como "Por pago espías, 100 pesetas". Estos vigilaban la costa para que nadie importunase los desembarcos ilegales.
Casi todo el mundo tenía un precio para March. Al preguntarle por qué no presentaba candidatos a unas elecciones en Baleares, respondió: "Mi experiencia me ha demostrado que mucho mejor y más barato resulta comprar a los diputados salientes que gastarse el dinero y las energías en candidatos que resultan luego derrotados". Tampoco tenía inconveniente en sufragar a los que estaban en las antípodas de su pensamiento, como los anarquistas del diario La Tierra, simplemente porque hostigaban al Gobierno republicano.
Durante su encarcelamiento, March ideó un plan para asesinar al presidente del Gobierno, Manuel Azaña, y al ministro de Obras Públicas, Indalecio Prieto, como explica el primero en sus diarios. Todo se supo por un militante de la CNT que fue detenido y ofreció información a cambio de la libertad.
Ferrer ha recopilado datos inéditos y otros dispersos en todo tipo de libros. Así, cita de las memorias de Juan Ignacio Luca de Tena cómo March le dio un cheque en blanco para alquilar el avión Dragon Rapide con el que Franco se trasladó de Las Palmas al norte de Africa para sublevarse contra la República. El conde Ciano, yerno de Mussolini, también vendió aviones a Franco, pero exigió el pago al contado. De nuevo, el millón de libras esterlinas para comprar 12 aparatos salió de las arcas de March, que luego lo recuperó con creces. March, que vivía en París y disponía de un banco en Londres, "se convirtió en el banquero de la revuelta", explica Ferrer.

CON AZNAR, CONTRA FRANCO
El financiero era generoso con quien podía serle útil. En el Ministerio de Exteriores se conserva una carta del embajador en Roma en 1939 en la que se informa de que Manuel Aznar, experiodista de El Sol , nuevo director de La Vanguardia y abuelo de José María Aznar, pide a March 8.000 libras para cubrir el viaje para informar de la elección del Papa.

Entre las sorprendentes revelaciones del libro también figuran los contactos mantenidos con la clandestina Alianza de Fuerzas Democráticas en 1944, cuando se creía que la victoria aliada podía suponer el final de Franco. Al parecer, March les ofreció un cheque en blanco como ayuda. La desconfianza mutua impidió el acuerdo. Pero ¿por qué March quería conspirar contra Franco? Por la autarquía, que le impedía desarrollar con comodidad sus negocios. "El entendía la política como un instrumento para facilitar la ejecución de sus proyectos mercantiles, no para obstaculizarlos", sentencia Ferrer.

McNulty dijo:

Recibieron ayudas millonarias en material militar de la Unión Soviética. Ayuda humanitaria. Brigadas internacionales.

El mando militar republicano era una casa de pilinguis, desorganizados y sin un plan. Franco les dio un baño en el terreno.

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Lo pagaron todo y bien pagado, con toneladas de oro..
Ayuda gratis poca.

Josebs dijo:

Lo pagaron todo y bien pagado, con toneladas de oro..
Ayuda gratis poca.

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Estás seguro que fue a cambio de ayuda militar? Creo que por la venta del oro la república recibió bastante dinero. Dicho dinero lo necesitaban para que no se les colapsase la economía.

-El gallego taimado Paco habría vendido España al diablo. Como así hizo.

-Paco era un militar profesional…pero sobre todo era un gallego taimado…consiguiendo eliminar a TODOS sus adversarios…de un modo u otro.

-El ****n March le garantizó SU seguridad y la seguridad de SU familia si la cosa iba mal. Pero los insectos patriotas que le seguían NO tenían ninguna garantía, muriendo ellos y sus familias.

Es como jugar al Call of Duty…SIN NADA QUE PERDER.

-Paco ("cerillita", "Paca la Culona", "Miss Canarias"...con un rencor atroz) era un castuzo Premium. Su padrino de boda fue el rey Alfonso XIII; ahí es nada, superad esto.

-Sí…ALARGÓ la guerra por varios motivos. Para afianzar su poder PERSONAL (que tiempo después quiso perdurar con enlaces aristocráticos)…y para no dejar fuerzas republicanas en la retaguardia

La Matanza de Badajoz, siempre en la memoria.


Pero todo esto se comprende que es LÓGICO para conseguir SUS fines.

Los alemanes iluso de la “guerra relámpago” no lo entendían…y así acabaron.



Paco era más listo.



Pero era más listo PARA LO SUYO.

¿por qué los llaman republicanos si son comunistas?

Amraslazar dijo:

Precisamente decidir ir a por Valencia en vez de Barcelona, en la primavera de 1938, era la decisión correcta para ACORTAR la guerra, no para alargarla.

Después de la desbandada republicana en el Frente de Aragón, Valencia estaba a tiro. Si los nacionales hubieran logrado superar la Línea XYZ, ya no había nada mas que llano hasta Valencia. Y tomar Valencia era cortar el principal puerto que le quedaba a Madrid.

Lo que pasó después es que los republicanos consiguieron frenar a los nacionales en la Línea XYZ (Viver-Segorbe-Sagunto), y entonces lanzaron la ofensiva del Ebro, que obligó a los nacionales a dirigir su atención hacia Cataluña.

Los casi cuatro meses que duró la Batalla del Ebro demuestran que la República no estaba vencida en la Primavera de 1938. Si Franco se hubiera lanzado a por Barcelona en la Primavera de 1938, se hubiera chocado de bruces antes de llegar a Martorell con el Ejército Popular que históricamente emprendió la Ofensiva del Ebro.

El hecho de que, entre Diciembre de 1938 y Enero de 1939, Franco no encontrara oposición en la Campaña de Cataluña, no significa que no la hubiera encontrado en Abril de 1938. A finales de 1938 los republicanos catalanes estaban completamente desmoralizados tras la derrota y destrucción del Ejército del Ebro, y en lo único que estaban pensando era en hacer las maletas y pirarse a Francia. No así en Abril de 1938, cuando aún les quedaba motivación para lanzar la mayor ofensiva republicana de la Guerra.

Y este hecho debería resultar muy obvio para Ángel Viñas, si fuera un historiador de verdad y no un activista de izquierdas.

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Totalmente correcto lo que dices, lo llevo diciendo años.

La teoria de alargar la guerra para machacar al enemigo es de los gente de izquierdas actuales, los mismos que repiten una y otra vez lo que Franco deberia haber hecho para ganar la guerra rapido (esto ultimo tambien es curioso).

Y lo de reprocharle parar en Lerida, es otra fumada de esta gente cuando dicen que podia haber llegado a Barcelona con la gorra; ¿entonces de donde salio la gente de la batalla del Ebro?, como bien dices.

Ojalá lo hubiera conseguido y no tendríamos este efecto rebote

Sr. del huevon dijo:

¿por qué los llaman republicanos si son comunistas?

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Eso me joroba mucho

Yo no hablo de bando republicano, sino de gente de izquierdas o frentepopulistas

Republicanos también eran Marañon, Unamuno, Ortega y Gasset, clara campoamor o salvador de madariaga, que eran totalmente anti-gente de izquierdas

O incluso los propios Cababellas, Mola o Queipo de Llano


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

spica dijo:

Totalmente correcto lo que dices, lo llevo diciendo años.

La teoria de alargar la guerra para machacar al enemigo es de los gente de izquierdas actuales, los mismos que repiten una y otra vez lo que Franco deberia haber hecho para ganar la guerra rapido (esto ultimo tambien es curioso).

Y lo de reprocharle parar en Lerida, es otra fumada de esta gente cuando dicen que podia haber llegado a Barcelona con la gorra; ¿entonces de donde salio la gente de la batalla del Ebro?, como bien dices.

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Como buenos izquierdistas, no caen en la cuenta de que su narrativa de que Franco podía haber ganado la guerra rápido y con la gorra, equivale a reconocer que el Ejército Popular era una reputísima cosa sin valor ni capacidad alguna.

Manda huevones que el único estudio serio y exhaustivo sobre el Ejército Popular, haya sido escrito por un militar franquista en tiempos de Franco. (Ramon Salas Larrazábal, "Historia del Ejército Popular de la República", 4 volúmenes, 1973). La obra fue reeditada 33 años después, porque en todo lo que llevamos de democracia y todos los ríos de tinta que han vertido los de izquierdas sobre la Guerra Civil, ninguno se ha molestado en hacer un estudio mínimamente decente sobre el ejército de su bando.

Y luego, en clara coherencia con la mentalidad de un izquierdista, esos mismos izquierdistas te dicen que si no fuera por el traidor de Casado, habrían aguantando hasta el estallido de la 2GM. Es decir, que por una parte Franco podía haberse ventilado la Guerra en un momento mientras le sujetaban el cubata, porque los gente de izquierdas eran una fruta nulidad a nivel militar. Pero por otra Franco necesitó que la República sufriera un golpe de Estado interno para poder resolver la guerra de España antes de que estallara la Mundial. jorobar rojelios, aclaráos con la narrativa, porque ambas proposiciones son incompatibles.

No es que Franco alargara la guerra para consolidar su poder personal. Es que consolidar su poder personal era condición necesaria para poder tener su retaguardia organizada y ganar la guerra. Es bien sabido que los gente de izquierdas se pasaron toda la Guerra Civil matándose entre ellos, pero el bando nacional tampoco fue una balsa de aceite. En el momento del Alzamiento, a los nacionales solo les unía su rechazo común al socialismo y sus crímenes, pero había al menos cuatro proyectos sobre lo que había que hacer después: Directorio Militar, Restauración Alfonsina, Revolución Nacional-Sindicalista, y Dios-Patria-Rey. Para poder unificar los esfuerzos y que todos remaran en la misma dirección, Franco necesitaba convertirse en el Caudillo Incuestionable, y eso no se consigue de la noche a la mañana.

Después de Munich está claro que Hitler no hubiera atacado a Polonia sin pactar antes con la URSS.

Ese pacto habría sido imposible mientras hubiera continuado la Guerra Civil española.

Si los republicanos hubieran aguantado hasta abril de 1940, la guerra habría esperado hasta septiembre de 1940. Punto.