"Franco alargó conscientemente la guerra civil para borrar del mapa a la izquierda"

Curiosamente, en el caso de Negrín y los suyos se suele decir sin criticarlo que pretendían alargar la guerra "quinta del biberón" para enlazar con la 2GM y meternos de rebote en ella.

Qué os parece?

Una flagrante contradicción pero es que el "progresismo" no se detiene en esta clase de menudencias... El culto a la razón ha quedado en el culto a su razón, no a las verdades abordables desde ella.

Alargar la guerra es propio de orates. Alargar la guerra para conectarla con otra peor, es propio de estrategas. La vida de las personas importa en el primer caso por encima de todo, pero la vida de las personas no importa si se persigue un objetivo "superior" en el segundo.
 
Una guerra no está perdida hasta que se pierde, y en este caso la situación internacional podía cambiar en cualquier momento. Francia estuvo a un tris de meterse. Si no se llega a alcanzar los acuerdos de Munich de septiembre del 38, Francia tenía bastante claro que iba a meter mano en España. Si Franco avanzaba demasiado rápido podría provocar una reacción por parte de Francia.

Suena nuevo para mí, sinceramente. Los republicanos de hoy culpan a Francia de dificultar el abastecimiento de su ejército, lo cual tendría -digo yo- el efecto de facilitarle a Franco la victoria y de conseguirla más rápidamente. Sin línea Maginot y como ejército invasor, me parece rarísimo que sea verdad que Francia contemplara alguna forma de oleada turística de España "de nuevo". Si trataron a los exiliados republicanos como los trataron, sería una historia "interesante" imaginar cómo se comportarían los franceses con los lugareños presuntamente auxiliados.

¿Alguna fuente sobre el particular?
 
Era Preston el historiador cuyo nombre no recordaba

En esta entrevista justificando en cambio a Negrín por querer alargar la guerra hasta el estallido de la guerra europea.

Por supuesto por motivos humanitarios.



–¿El propósito de Negrín era alargar la contienda para hacerla coincidir con la II Guerra Mundial?
Él quería ganar tiempo para organizar una evacuación. Al comienzo de este periodo, la República tiene aún bastantes bazas. Cuenta con la tercera parte del territorio y la población española, que no es poco. Franco todavía no había ganado. Pero le hace finalmente el trabajo Casado. Si Casado no hubiera hecho su golpe, Negrín habría contado ya con pocas posibilidades, pero quizá le habría dado tiempo a organizar esa defensa escalonada de evacuar a las personas que estaban en más riesgo. Si la Guerra Civil se hubiera alargado o estallado antes una contienda mundial, esto habría hundido a Franco porque se habrían retirado enseguida los alemanes e italianos. Y además los gobiernos británico y francés habrían visto que la República española era un buen aliado... eso lo habría cambiado todo.


 
[Paul Preston] Si la Guerra Civil se hubiera alargado o estallado antes una contienda mundial, esto habría hundido a Franco porque se habrían retirado enseguida los alemanes e italianos. Y además los gobiernos británico y francés habrían visto que la República española era un buen aliado... eso lo habría cambiado todo.

Vaya por Dios. Con todo lo buen historiador serio y académico y documentado que es Preston (nótese el sarcasmo), y se le olvida el pequeño detalle de que Gran Bretaña y Francia ya habían reconocido el gobierno de Franco en Febrero de 1939:

El Acuerdo Bérard-Jordana, fue un pacto concluido el 25 de febrero de 1939 entre el gobierno de la III República Francesa y el gobierno español dirigido por Francisco Franco en Burgos, semanas antes que terminase la Guerra Civil Española. El acuerdo constituía oficialmente una declaración conjunta franco-española de buena vecindad pero también contenía un convenio tácito de ambos regímenes: el gobierno francés obtenía una promesa de neutralidad española, mientras que a cambio el franquismo era reconocido por Francia como gobierno legítimo de España.
(...)
El 10 de febrero el gobierno francés es informado que el gobierno británico de Neville Chamberlain está dispuesto a reconocer diplomáticamente a Franco como gobierno legítimo de España sin condiciones previas, en tanto el triunfo final del bando sublevado parece ya irreversible y Reino Unido precisará relacionarse con el gobierno de Francisco Franco, aunque Francia aún no lo reconozca.

(...) en tanto Reino Unido estaba presta a reconocer incondicionalmente al gobierno de Francisco Franco con o sin apoyo francés, Daladier y Bonnet decidieron imitar la decisión británica y no ejercer presión sobre Franco respecto al tema de la neutralidad. Considerando estas premisas, conforme a las instrucciones recibidas de Daladier y del ministro Bonnet, Léon Bérard aceptó todas las demandas expresadas por el conde Jordana en nombre de Franco. El 19 de febrero Bérard terminaba sus reuniones con Jordana y volvía a Francia para informar personalmente al gobierno Daladier de lo sucedido.



El golpe de Casado sucedió el 5 de marzo, varios días después de que Gran Bretaña y Francia anunciaran públicamente el reconocimiento de Franco.

No se cuantas capas de cinismo debía llevar Preston encima para afirmar que Gran Bretaña y Francia "habrían visto que la República española era un buen aliado", y que el estallido de la Guerra Mundial "habría hundido a Franco".

Si la Guerra Mundial hubiera estallado antes de que acabara la Guerra Civil Española, Gran Bretaña hubiera estado mucho mas cerca de ayudar a Franco que otra cosa. Sobre todo después de que Hitler y Stalin firmaran el pacto Germano-Soviético, lo cual convertía a la República Española en un satélite de un aliado de Hitler.
 
Última edición:
Una guerra no está perdida hasta que se pierde, y en este caso la situación internacional podía cambiar en cualquier momento. Francia estuvo a un tris de meterse. Si no se llega a alcanzar los acuerdos de Munich de septiembre del 38, Francia tenía bastante claro que iba a meter mano en España. Si Franco avanzaba demasiado rápido podría provocar una reacción por parte de Francia.

No, ni hablar del peluquín. Francia en aquellos momentos era una caldera a presión y una intervención así hubiera podido tener como consecuencia hasta una guerra civil.
 
La verdad es que merece la pena leerselo solo por las perlas de hestilo literarrio que regala el autor.
Podemos encontrar, entre otras.

"Franco siguio meditando, cual esfinge prehistorica", "el historiador mas pegado a los documentos" o "la feraz huerta valenciana".

Ramon Gomez de la Serna no hubiera sido capaz, a proposito, de encontrar combinaciones mas absurdas, lo que tiene merito.

Sobre la hipotesis del articulo se me ocurre que si Franco era tan malo, malisimo, no le causaria mayor problema liquidar gente de izquierdas DESPUES de la guerra. Y si sus escrupulos le impedia hacerlo a sangre fria, ya era bastante mas humano que esos lideres comunistas contra los que luchaba, a los que no les producia ningun embarazo purgar a sangre y cheka a sus propias filas. O sin ir mas lejos, que el propio autor del articulo que califica el asesinato de alopécico Sotelo como "desfavor a la republica" como si lo censurable de asesinar a un hombre desarmado fuera la inestabilidad politica que pudiese provocar y no el propio acto en si.

Un rojazo en todo su esplendor: hortera, pedante y malvado.

Viñas tiene 82 años, y la mala conciencia de haber sido un alto funcionario durante el franquismo al que tanto critica. Aparte su formación primaria no es la de historiador, y aunque no tendría porqué ser así, la verdad es que se le nota mucho: sus libros son tan parciales como mal escritos.
 
Es otra de esas cosas curiosas del doblepensar de los gente de izquierdas. Que echan cosa a Franco acusándole de alargar la guerra para afianzar su poder, pero ni registra por su cabeza el hecho de que los republicanos estaban deseando, no solo que nos invadieran los franceses, si no que estallara una Guerra Mundial.

Los pactos de Munich fueron un jarro de agua fría para los republicanos españoles. Cuando vieron a Neville agitar el papelito que supuestamente iba a garantizar la paz en nuestro tiempo, los republicanos se desmoralizaron totalmente, porque eso acababa con sus ilusiones de poder arrastrar al mundo entero a la guerra para salvar sus culos.

Hombre, no es por defender al bando republican,o pero en aquel momento era sabido y asumido que la segunda guerra mundial estaba al caer.
 
Eso fue parte del motivo, pero no olvidemos que los británicos no querían saber nada de los gente de izquierdas españoles, y que la situación política en Francia era similar a la de España en el 34-36, con las facciones muy polarizadas. De haber intervenido Francia en España le hubiera estallado su propia Guerra Civil por reacción de los derechistas


Quien realmente quería ayudar a los gente de izquierdas era Roosevelt, pero tenía varias cosas en contra

-Congreso mayoritariamente aislacionista que vetaría cualquier ayuda
-Bases del partido demócrata, los obreros de ascendencia italiana e irlandesa y por lo tanto católicos, horrorizados ante el genocidio cristiano por parte del Frente Popular.

Los gente de izquierdas españoles, con la Psoe a la cabeza, eran unos apestados en Europa por las persecuciones religiosas: en otros países lo de la libertad religiosa es algo que se tomaba en serio. Aparte, la Psoe se había negado a firmar un manifiesto de los partidos socialistas europeos en los que se renunciaba a la violencia como método de llegar al poder.
 
Es otra de esas cosas curiosas del doblepensar de los gente de izquierdas. Que echan cosa a Franco acusándole de alargar la guerra para afianzar su poder, pero ni registra por su cabeza el hecho de que los republicanos estaban deseando, no solo que nos invadieran los franceses, si no que estallara una Guerra Mundial.

Los pactos de Munich fueron un jarro de agua fría para los republicanos españoles. Cuando vieron a Neville agitar el papelito que supuestamente iba a garantizar la paz en nuestro tiempo, los republicanos se desmoralizaron totalmente, porque eso acababa con sus ilusiones de poder arrastrar al mundo entero a la guerra para salvar sus culos.


Qué va, si los gente de izquierdas siempre están con el "por los pelos" sobre el tema de querer Negrín alargar la Guerra, de hecho no tienen buena opinión sobre Casado o Besteiro.
 
Qué va, si los gente de izquierdas siempre están con el "por los pelos" sobre el tema de querer Negrín alargar la Guerra, de hecho no tienen buena opinión sobre Casado o Besteiro.

Los gente de izquierdas en el exilio montaron esa narrativa de que "si no fuera por los traidores casadistas hubiéramos aguantado hasta el inicio de la Guerra Mundial".

En el mundo real, sin embargo, a los republicanos no les quedaba jovenlandesal ni para intentar defender Barcelona. La ofensiva de Extremadura fue otro fracaso, y tras ser contenidos, los republicanos se retiraron solos a sus posiciones de inicio.

Precisamente, el hecho de que el golpe de Casado funcionase, fue debido a que no quedaba nadie en el bando republicano con ganas de seguir luchando. Quitado de cuatro fanáticos comunistas que se quedaron en vez de huir como sus jefes, y que fueron rápidamente despachados por las tropas de Cipriano Mera.
 
La verdad es que el tema guerracivilista ya esta degenerando casi en una magufada mas, pero por ambas partes.

Cansais, la verdad.
 
Nuestro Generalísimo fue un buen estratega y se aseguró que la guerra durara lo suficiente para asentar su posición como gran Caudillo de España y atizar bien duro a la sarama social-comunista.
 
Los gente de izquierdas en el exilio montaron esa narrativa de que "si no fuera por los traidores casadistas hubiéramos aguantado hasta el inicio de la Guerra Mundial".

En el mundo real, sin embargo, a los republicanos no les quedaba jovenlandesal ni para intentar defender Barcelona. La ofensiva de Extremadura fue otro fracaso, y tras ser contenidos, los republicanos se retiraron solos a sus posiciones de inicio.

Precisamente, el hecho de que el golpe de Casado funcionase, fue debido a que no quedaba nadie en el bando republicano con ganas de seguir luchando. Quitado de cuatro fanáticos comunistas que se quedaron en vez de huir como sus jefes, y que fueron rápidamente despachados por las tropas de Cipriano Mera.


Además era imposible que eso fructificase.

Tras lo de POlonia los británicos y franceses declararon la guerra a Alemania, pero durante 8 meses no hicieron nada (por eso se le llamó "guerra de broma"), las cosas no se pusieron antiestéticas hasta la fallida oleada turística aliada de Escandinavia y posterior oleada turística alemana. Si no se movieron más allá de las declaraciones (y la chusta incursión en el Sarre) por un país con el que habían firmado que defenderían bélicamente, imagina por la España de los gente de izquierdas

Y para 1939 Alemania y URSS eran aliados, ninguno de los dos quería una intervención extranjera en España
 
El debate está entre dos extremos: los que dicen que la República perdió la guerra y los que dicen que fueron los sublevados los que la ganaron.

La guerra no es una ciencia exacta, y menos cuando proviene de una sublevación fallida y en una España de tanta variedad socio-política como la de 1936.

No era fácil que los sublevados, una vez fracasados Madrid y Barcelona, pudiesen obtener una victoria rápida. Y lo único que tengo claro de todo esto es que a Franco le vino muy bien una guerra larga, mejor incluso que las muy oportunas muertes de Mola, Sanjurjo y Fanjul. Le dio suficiente tiempo para hacerse una imagen internacional de gobierno fuerte pero ordenado, aplastar a sus enemigos políticos y militares y unificar bajo su dominio a sus aliados. El Franco que comenzó la guerra como segundón de lujo acabó siendo un solista que había convertido a todos sus competidores en un coro bien armonizado.
 
La reacción del gobierno republicano al golpe de Estado del 18 de julio es asombrosamente lenta, pasiva y displicente. Podemos atribuirlo a la simple torpeza o a un exceso de confianza pero yo he sospechado siempre que querian una guerra, para liquidar a la derecha y pasar al estalinismo explícito. Y pensando que la ganaban, claro.

Lo de la izquierda con Franco es proyección psicológica continua.
 
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