ford introduce la valula EGR en motores de gasolina

Tú mismo te contestas, si los coches más vendidos de las marcas Premium alemanas son sus productos más baratos y por culpa de estos, su ranking de fiabilidad como marca baja hasta no aparecer en los primeros puestos, pues está muy claro cómo son sus coches más vendidos en comparación con otras marcas si lo que dices es correcto. Lo que realmente hay que fijarse es en la fiabilidad del coche que vas adquirir y no la fiabilidad “teórica” de la marca en sí, no sería la primera persona que me encuentro que solo tiene elogios hacia los coches alemanes y no tiene ni idea de donde tiene la batería su coche, ¿cómo shishi voy a valorar la opinión de esta gente?:bla:

En mi caso todo son elogios y con razón. Además sé dónde están las baterías:
En el 750i y el 318i en el maletero a la derecha, en el 540i bajo el asiento trastero en la parte derecha. :D

---------- Post added 07-oct-2014 at 16:02 ----------

En esta parte un poco sí, porque han cambiado lo de las gamas bajas.

Antes un BMW 316i (e30) o un 318i (e36) eran coches huevonudos, y a partir del 320i y, sobretodo, 323i eran bestias. Ahora todo por debajo de un 535i es bastante asquerosillo...

Se han amado la serie 3 y la serie 1 es un coche normal a precio caro.

Los diésel nunca han sobresalido, desde el 2.000 han tenido problemas graves y, además, se han cargado los motores medianos.

Total, que ahora venden serie 1 o 3 solo por rentas, cosa que es una GRAN frutada, ya que para ciudad un serie 1 va muy bien, y si no, como es mi caso, un 3, que ocupa poco y es un berlina en lugar de un hatchback (además que los e36 son estrechos para su tamaño, cosa que va muy bien en uso mixto con bastante ciudad).

---------- Post added 07-oct-2014 at 15:49 ----------




La mía: En el maletero, según lo abres a la derecha (sobre lo que sería la entrada de gasolina). Debajo de un plástico que encaja sobre la alfombrilla. Y ésta esconde debajo la rueda de repuesto (entera aunque de chapa en lugar de aleación, nada de esas cosas de 'galleta'...)

Añado: Y tiene bornes de conexión en el motor. Según lo abres, a la izquierda, casi contra el cristal. El positivo es una caja de color de plástico que al levantar la tapa tiene la conexión. El negativo está justo tras el amortiguador, casi no se ve, aunque realmente puedes usar cualquier chapa del coche.

---------- Post added 07-oct-2014 at 15:53 ----------



Bueno, los que lo han llevado bien, pues VAG tiene una estandarización brutal con variaciones de calidades pero con piezas compatibles (por ejemplo, cambian el diámetro de las barras de refuerzo o suspensión pero con otras estándares y compatibles entre sí) y sin embargo han tenido un montón de cagadas.

huevonudos eran, pero un E30 de serie venía peladísimo aunque de calidad estaba por encima de la media.
Es verdad que la gama actual de motores es patética por debajo del 535i. No me compro un Serie 5 con un cutre-motor de cuatro cilindros ni borracho. Pierde toda la gracia.
En ese segmento todo lo que no tenga 6 cilindros o más es inadmisible.
 
En mi caso todo son elogios y con razón. Además sé dónde están las baterías:
En el 750i y el 318i en el maletero a la derecha, en el 540i bajo el asiento trastero en la parte derecha. :D

---------- Post added 07-oct-2014 at 16:02 ----------



huevonudos eran, pero un E30 de serie venía peladísimo aunque de calidad estaba por encima de la media.
Es verdad que la gama actual de motores es patética por debajo del 535i. No me compro un Serie 5 con un cutre-motor de cuatro cilindros ni borracho. Pierde toda la gracia.
En ese segmento todo lo que no tenga 6 cilindros o más es inadmisible.


Pero eso no es malo; luego tú le metes lo que quieres. En el mío no queríamos un ordenador de abordo ni en pintura, así que no nos lo tenemos que comer con patatas. Elegimos los accesorios que quisimos y nos quedó un precio medio, ni una salvajada pero sí superaba al doble de una berlina común. Pero lo bueno es que teníamos exactamente lo que queríamos.

Ahora tampoco lo veo mal, porque además tienes packs con lo que ahorras algo.

---------- Post added 07-oct-2014 at 16:37 ----------

Volviendo un poco al tema, ¿por qué shishi ponen las EGR en gasolina?

Quiero decir, tienen mas inconvenientes que ventajas, así que es contraproducente ponerla.

En el caso de las normas Euro, ¿realmente es necesario ponerlas para superarlas? Es que el mío pasa la prueba de gases de la ITV para un gasolina de hoy (con catalizador; la pasa justa pero la pasa) y resulta que no lleva catalizador. ¿Tan exigentes son ahora?
 
Lo de la batería no me refiero a vosotros, sino que me recordáis a varias personas que me he encontrado a lo largo de la vida que se dan de sabios en esto del mundo del motor, y te das cuenta que solo saben repetir mantras de hace varias décadas. La competencia en la automoción es cada vez más fuerte y los alemanes hace ya mucho tiempo que ha perdido varios escalones en el ranking de fiabilidad, eso es un hecho indudable, eso sin contar que la gente que se gasta mucho dinero en la adquisición de un gran coche Premium su mantenimiento tiende a ser mucho más riguroso que uno que se compra un utilitario, sobre todo con el paso del tiempo, obviamente esto reduce su fiabilidad, tampoco es lo mismo utilizar el 100% de la potencia de tu coche a diario (por ser un utilitario de baja potencia) que uno que lo usa una vez al año, y aún siendo los alemanes las marcas que venden los motores más grandes no son capaces de conseguir los mejores rankings, el que quiera entender que entienda… y sigo diciendo que al adquirir un coche hay que fijarse en el modelo del coche y no la marca.
 
Tú mismo te contestas, si los coches más vendidos de las marcas Premium alemanas son sus productos más baratos y por culpa de estos, su ranking de fiabilidad como marca baja hasta no aparecer en los primeros puestos, pues está muy claro cómo son sus coches más vendidos en comparación con otras marcas si lo que dices es correcto. Lo que realmente hay que fijarse es en la fiabilidad del coche que vas adquirir y no la fiabilidad “teórica” de la marca en sí, no sería la primera persona que me encuentro que solo tiene elogios hacia los coches alemanes y no tiene ni idea de donde tiene la batería su coche, ¿cómo shishi voy a valorar la opinión de esta gente?:bla:

los coches alemanes, exceptuando opel, que aunque es aleman el anticonocimiento popular lo maltrata como a los no alemanes, son como los productos de apple, la gente los compra porque da prestigio o porque ha oido que son muy buenos y los demas muy malos, en esas condiciones no te tienes que preocupar por hacer buenos coches, porque con el valor intangible ya tienes suficiente para venderlos, y asi tienes toda esa cosa como el golf, como he explicado anteriormente.

pero esto no es nuevo, te compras una camiseta nike y a las pocas semanas esta llena de bolas, te la compras de marca blanca, de decathlon o carrefour y la tiras despues de años porque te aburres de ella, y apple, y BSH con la cosa de balay, y otros muchos casos.

---------- Post added 07-oct-2014 at 16:58 ----------

Lo de la batería no me refiero a vosotros, sino que me recordáis a varias personas que me he encontrado a lo largo de la vida que se dan de sabios en esto del mundo del motor, y te das cuenta que solo saben repetir mantras de hace varias décadas. La competencia en la automoción es cada vez más fuerte y los alemanes hace ya mucho tiempo que ha perdido varios escalones en el ranking de fiabilidad, eso es un hecho indudable, eso sin contar que la gente que se gasta mucho dinero en la adquisición de un gran coche Premium su mantenimiento tiende a ser mucho más riguroso que uno que se compra un utilitario, sobre todo con el paso del tiempo, obviamente esto reduce su fiabilidad, tampoco es lo mismo utilizar el 100% de la potencia de tu coche a diario (por ser un utilitario de baja potencia) que uno que lo usa una vez al año, y aún siendo los alemanes las marcas que venden los motores más grandes no son capaces de conseguir los mejores rankings, el que quiera entender que entienda… y sigo diciendo que al adquirir un coche hay que fijarse en el modelo del coche y no la marca.

la bateria que mas de ha durado italiana, una magneti marelli, 10 años y todavia seguia, y ni siquiera era silver calcium.

el anticonocimiento popular llega a las conclusiones mas rocambolescas, en este pais siempre ha existido idolatria hacia mercedes, lo que me he reido a veces con conversaciones con gente que no sabe nada de coches o conversaciones que oyes en los bares o por la calle, el tipico torero ignorante que el primer dinero lo dedicaba al mercedes, hay mucha gente que aun considera a BMW como un escalon por debajo de mercedes, mercedes es dios.

En realidad comprar coches de gama alta es lo peor para el bolsillo, la fiabilidad no es un tema a tener en cuenta en su diseño porque quien los compra no tiene problemas para pagar averias, y esto tambien es extensible a otros productos, otra vez el iphone es lo primero que se nos viene a la cabeza.

El problema de los japoneses es claro, sobre todo toyota, es un best seller en todo el mundo pero europa se resiste, no pasa de media tabla en ventas, si hace lo que VW desaparece del mapa, igual italianos y koreanos, tienen que hacerlo muy bien para vender unos pocos coches, los alemanes lo hacen muy mal y venden como rosquillas.
 
Lo de la batería no me refiero a vosotros, sino que me recordáis a varias personas que me he encontrado a lo largo de la vida que se dan de sabios en esto del mundo del motor, y te das cuenta que solo saben repetir mantras de hace varias décadas. La competencia en la automoción es cada vez más fuerte y los alemanes hace ya mucho tiempo que ha perdido varios escalones en el ranking de fiabilidad, eso es un hecho indudable, eso sin contar que la gente que se gasta mucho dinero en la adquisición de un gran coche Premium su mantenimiento tiende a ser mucho más riguroso que uno que se compra un utilitario, sobre todo con el paso del tiempo, obviamente esto reduce su fiabilidad, tampoco es lo mismo utilizar el 100% de la potencia de tu coche a diario (por ser un utilitario de baja potencia) que uno que lo usa una vez al año, y aún siendo los alemanes las marcas que venden los motores más grandes no son capaces de conseguir los mejores rankings, el que quiera entender que entienda… y sigo diciendo que al adquirir un coche hay que fijarse en el modelo del coche y no la marca.

El problema es considerar a toda la marca como una sola entidad, cuando esto no es así.

Especialmente en el caso de BMW y Mercedes, donde los 7/S se fabrican con unos estándares muy superiores al resto y, dentro de ellos, el 760Li y el S 6x AMG casi casi, de forma artesanal.

De estos dos últimos va a costar mucho, pero mucho, encontrar alguien que haya tenido una avería, no digo ya infrecuente, sino que entramos en el territorio de lo excepcional.

Lo mismo con los Volvo: el S80 y el CX90 (siempre con el v8 gasolina) son coches excepcionales, muy por encima de cualquier marca generalista.
 
Pero eso no es malo; luego tú le metes lo que quieres. En el mío no queríamos un ordenador de abordo ni en pintura, así que no nos lo tenemos que comer con patatas. Elegimos los accesorios que quisimos y nos quedó un precio medio, ni una salvajada pero sí superaba al doble de una berlina común. Pero lo bueno es que teníamos exactamente lo que queríamos.

Ahora tampoco lo veo mal, porque además tienes packs con lo que ahorras algo.

---------- Post added 07-oct-2014 at 16:37 ----------

Volviendo un poco al tema, ¿por qué shishi ponen las EGR en gasolina?

Quiero decir, tienen mas inconvenientes que ventajas, así que es contraproducente ponerla.

En el caso de las normas Euro, ¿realmente es necesario ponerlas para superarlas? Es que el mío pasa la prueba de gases de la ITV para un gasolina de hoy (con catalizador; la pasa justa pero la pasa) y resulta que no lleva catalizador. ¿Tan exigentes son ahora?

En realidad es al contrario, en gasolina tiene mas ventajas que inconvenientes, parece que se pone desde hace bastantes años, pero como no da los problemas que en los diesel ha pasado desapercibida, luego parece ser que se dejo de poner porque ya no era necesaria en muchos coches, sobre todo con distribucion variable, pero ahora todas las ventajas estan aflorando y esta empezando a tener un nuevo impulso, pero ya no para rebajar emisiones de NOx sino para reducir el consumo, ahi esta el caso de ford en la segunda generacion de los ecoboost, o PSA que la quiere utilizar para elevar la relacion de compresion hasta los 14:1 y convertir a los gasolina en mas eficientes que los diesel, cosa que tambien quiere hacer hyundai y ha prometido que la proxima generacion de motores sera asi, relacion 14:1 emulando un ciclo atkinson mas turbo downsizing, y lo que esta detras en realidad de la inyeccion mixta de VAG.

ventajas:

1. aumenta la temperatura de la mezca y las perdidas termicas en la combustion son menores.

2. como hace la mezcla mas pobre en oxigeno se abre mas la mariposa del acelerador y reduce las perdidas por bombeo.

3. por el mismo motivo permite aumentar la relacion de compresion sin que el motor pique, aumentando asi la eficiencia termodinamica.


Ahora mira lo que paso con el grupo VAG, no eliminaron la EGR como otras marcas y la continuaron utilizando con la inyeccion directa, la valvula EGR no mete tanta cosa como en los diesel pero algo mete, si la inyeccion es indirecta la gasolina pasa mezclada con el aire y limpia las valvulas y los asientos, pero en el caso de la inyeccion directa la gasolina es inyectada en la camara y no puede limpiar las valvulas, otras marcas eliminaron la EGR y tuvieron en cuenta la formacion de depositos de carbonilla con lka inyeccion directa y lo solucionaron de un modo u otro, VAG no lo tuvo en cuenta y ahi estan los problemas que tienen ahora, los tienen los clientes porque en europa son los que pagan en pato, la marca puede desentenderse sin consecuencias legales.

solo se libran los 1.8 TFSI de algunos audi que tiene inyeccion mixta desde 2012.

tambien es culpable la valvula PCV.

VW comercializa un aditivo para echar en el deposito que parece que sirve de poco, mucha gente ha buscado la solucion de un aditivo magico llamado seafoam, que parece que es otro mito, en USA los consumidores se estan organizando para obligarles legalemente a hacer la limpieza de las camaras gratis por error de diseño.

---------- Post added 07-oct-2014 at 17:29 ----------

En esta parte un poco sí, porque han cambiado lo de las gamas bajas.

Antes un BMW 316i (e30) o un 318i (e36) eran coches huevonudos, y a partir del 320i y, sobretodo, 323i eran bestias. Ahora todo por debajo de un 535i es bastante asquerosillo...

Se han amado la serie 3 y la serie 1 es un coche normal a precio caro.

Los diésel nunca han sobresalido, desde el 2.000 han tenido problemas graves y, además, se han cargado los motores medianos.

Total, que ahora venden serie 1 o 3 solo por rentas, cosa que es una GRAN frutada, ya que para ciudad un serie 1 va muy bien, y si no, como es mi caso, un 3, que ocupa poco y es un berlina en lugar de un hatchback (además que los e36 son estrechos para su tamaño, cosa que va muy bien en uso mixto con bastante ciudad).

---------- Post added 07-oct-2014 at 15:49 ----------




La mía: En el maletero, según lo abres a la derecha (sobre lo que sería la entrada de gasolina). Debajo de un plástico que encaja sobre la alfombrilla. Y ésta esconde debajo la rueda de repuesto (entera aunque de chapa en lugar de aleación, nada de esas cosas de 'galleta'...)

Añado: Y tiene bornes de conexión en el motor. Según lo abres, a la izquierda, casi contra el cristal. El positivo es una caja de color de plástico que al levantar la tapa tiene la conexión. El negativo está justo tras el amortiguador, casi no se ve, aunque realmente puedes usar cualquier chapa del coche.

---------- Post added 07-oct-2014 at 15:53 ----------



Bueno, los que lo han llevado bien, pues VAG tiene una estandarización brutal con variaciones de calidades pero con piezas compatibles (por ejemplo, cambian el diámetro de las barras de refuerzo o suspensión pero con otras estándares y compatibles entre sí) y sin embargo han tenido un montón de cagadas.

en 1980 el BMW 316i era un coche de ricos, veias uno al año por la calle y eran gama alta, solo se hacian en 2 puertas y eran deportivos, ahora son berlinas de segmento D normales y corrientes, tienes el essential edition desde 27.000 euros, que es el que mas se ve, hay coches claramente mas competitivos, se van librando por lo que hablaba antes del valor intangible, si la gente un dia abre los ojos se acabo seguir fabricando en alemania y los elevados precios por coches que no lo valen.
 
Última edición:
En realidad es al contrario, en gasolina tiene mas ventajas que inconvenientes, parece que se pone desde hace bastantes años, pero como no da los problemas que en los diesel ha pasado desapercibida, luego parece ser que se dejo de poner porque ya no era necesaria en muchos coches, sobre todo con distribucion variable, pero ahora todas las ventajas estan aflorando y esta empezando a tener un nuevo impulso, pero ya no para rebajar emisiones de NOx sino para reducir el consumo, ahi esta el caso de ford en la segunda generacion de los ecoboost, o PSA que la quiere utilizar para elevar la relacion de compresion hasta los 14:1 y convertir a los gasolina en mas eficientes que los diesel, cosa que tambien quiere hacer hyundai y ha prometido que la proxima generacion de motores sera asi, relacion 14:1 emulando un ciclo atkinson mas turbo downsizing, y lo que esta detras en realidad de la inyeccion mixta de VAG.

ventajas:

1. aumenta la temperatura de la mezca y las perdidas termicas en la combustion son menores.

2. como hace la mezcla mas pobre en oxigeno se abre mas la mariposa del acelerador y reduce las perdidas por bombeo.

3. por el mismo motivo permite aumentar la relacion de compresion sin que el motor pique, aumentando asi la eficiencia termodinamica.


Ahora mira lo que paso con el grupo VAG, no eliminaron la EGR como otras marcas y la continuaron utilizando con la inyeccion directa, la valvula EGR no mete tanta cosa como en los diesel pero algo mete, si la inyeccion es indirecta la gasolina pasa mezclada con el aire y limpia las valvulas y los asientos, pero en el caso de la inyeccion directa la gasolina es inyectada en la camara y no puede limpiar las valvulas, otras marcas eliminaron la EGR y tuvieron en cuenta la formacion de depositos de carbonilla con lka inyeccion directa y lo solucionaron de un modo u otro, VAG no lo tuvo en cuenta y ahi estan los problemas que tienen ahora, los tienen los clientes porque en europa son los que pagan en pato, la marca puede desentenderse sin consecuencias legales.

solo se libran los 1.8 TFSI de algunos audi que tiene inyeccion mixta desde 2012.

tambien es culpable la valvula PCV.

VW comercializa un aditivo para echar en el deposito que parece que sirve de poco, mucha gente ha buscado la solucion de un aditivo magico llamado seafoam, que parece que es otro mito, en USA los consumidores se estan organizando para obligarles legalemente a hacer la limpieza de las camaras gratis por error de diseño.

---------- Post added 07-oct-2014 at 17:29 ----------



en 1980 el BMW 316i era un coche de ricos, veias uno al año por la calle y eran gama alta, solo se hacian en 2 puertas y eran deportivos, ahora son berlinas de segmento D normales y corrientes, tienes el essential edition desde 27.000 euros, que es el que mas se ve, hay coches claramente mas competitivos, se van librando por lo que hablaba antes del valor intangible, si la gente un dia abre los ojos se acabo seguir fabricando en alemania y los elevados precios por coches que no lo valen.


OK, había leído el enlace de hacer el bypass a la EGR pensando que era gasolina; ahora me aclaro...
 
En realidad es al contrario, en gasolina tiene mas ventajas que inconvenientes, parece que se pone desde hace bastantes años, pero como no da los problemas que en los diesel ha pasado desapercibida, luego parece ser que se dejo de poner porque ya no era necesaria en muchos coches, sobre todo con distribucion variable, pero ahora todas las ventajas estan aflorando y esta empezando a tener un nuevo impulso, pero ya no para rebajar emisiones de NOx sino para reducir el consumo, ahi esta el caso de ford en la segunda generacion de los ecoboost, o PSA que la quiere utilizar para elevar la relacion de compresion hasta los 14:1 y convertir a los gasolina en mas eficientes que los diesel, cosa que tambien quiere hacer hyundai y ha prometido que la proxima generacion de motores sera asi, relacion 14:1 emulando un ciclo atkinson mas turbo downsizing, y lo que esta detras en realidad de la inyeccion mixta de VAG.

ventajas:

1. aumenta la temperatura de la mezca y las perdidas termicas en la combustion son menores.

2. como hace la mezcla mas pobre en oxigeno se abre mas la mariposa del acelerador y reduce las perdidas por bombeo.

3. por el mismo motivo permite aumentar la relacion de compresion sin que el motor pique, aumentando asi la eficiencia termodinamica.


Ahora mira lo que paso con el grupo VAG, no eliminaron la EGR como otras marcas y la continuaron utilizando con la inyeccion directa, la valvula EGR no mete tanta cosa como en los diesel pero algo mete, si la inyeccion es indirecta la gasolina pasa mezclada con el aire y limpia las valvulas y los asientos, pero en el caso de la inyeccion directa la gasolina es inyectada en la camara y no puede limpiar las valvulas, otras marcas eliminaron la EGR y tuvieron en cuenta la formacion de depositos de carbonilla con lka inyeccion directa y lo solucionaron de un modo u otro, VAG no lo tuvo en cuenta y ahi estan los problemas que tienen ahora, los tienen los clientes porque en europa son los que pagan en pato, la marca puede desentenderse sin consecuencias legales.

solo se libran los 1.8 TFSI de algunos audi que tiene inyeccion mixta desde 2012.

tambien es culpable la valvula PCV.

VW comercializa un aditivo para echar en el deposito que parece que sirve de poco, mucha gente ha buscado la solucion de un aditivo magico llamado seafoam, que parece que es otro mito, en USA los consumidores se estan organizando para obligarles legalemente a hacer la limpieza de las camaras gratis por error de diseño.

---------- Post added 07-oct-2014 at 17:29 ----------



en 1980 el BMW 316i era un coche de ricos, veias uno al año por la calle y eran gama alta, solo se hacian en 2 puertas y eran deportivos, ahora son berlinas de segmento D normales y corrientes, tienes el essential edition desde 27.000 euros, que es el que mas se ve, hay coches claramente mas competitivos, se van librando por lo que hablaba antes del valor intangible, si la gente un dia abre los ojos se acabo seguir fabricando en alemania y los elevados precios por coches que no lo valen.



¿Deportivo un 316i? :XX:
¿Y de ricos? ¿Entonces un 635CSi qué era? :XX:

Vaya personaje, ja, ja. :XX:

No lo valen porque tú lo digas, claro.
 
La industria automovolística es una industria moderna, con todas sus fusiones y concentraciones empresariales. Eso significa que el "romanticismo" del s. XX ha desaparecido y muy pocas marcas son lo que antaño eran.

Hoy en día, los topes de gama y los modelos de entrada comparten infinidad de piezas y conjuntos. Muchos de ellos, esenciales y que marcan la fiabilidad del vehículo. Todas esas marcas "de representación" que citas, comparten componentes con sus matrices y por otra parte, que un coche sea caro no significa que sea fiable. Evidentemente, marcas que han llevado la estandarización de componentes, procesos y técnicas hasta el extremo de ser marca de la casa (vg. Toyota) son los grandes exponentes de esto que explico.

Eso es sabido. Pasa otro tanto en electrodomésticos.

asi es, la economia de escala ha acabado con muchas diferencias, antes un modelo de un segmento superior era mejor en todo, no solo era mas grande, era mas potente, mas equipado, mas seguro, mas lujoso, mas todo, ahora todos los segmentos son practicamente iguales, los segmentos supeiores son el mismo coche solo que mas grande, y cuando llegamos a coches de segmentos con muy pocas ventas y que se escapan de las inversiones compartidas del resto son peores porque no se pueden invertir tan grandes cantidades porque no se pueden recuperar con tan pocas ventas, hoy lo bueno es compartir con los de abajo, extender la tecnologia de abajo arriba, cuando se hace al contrario inspira menos confianza, por ejemplo me gusta mucho mas un mondeo o passat compartiendo plataforma con un golf focus, que un Q50 que se obtiene recortando el infiniti M ahora llamado Q70, o el caso del maserati ghibli obtenido recortando un quattroporte.

y ya no es solo compartir plataformas, es que ya hasta los motores son los mismos, resulta que hace unas semanas jaguar dice que ha diseñado un cilindro standard y que todos sus motores se obtendran añadiendo ese cilindro mas o menos veces, es decir juntas 4 y tienes un 4 cilindros, juntas 6 y tienes un 6 cilindros, etc, y ahora resulta que BMW lleva tiempo haciendo lo mismo y por eso sigue con los 6 en linea porque es el mismo motor que el 4L con dos cilindros mas, ya no se van a diseñar motores independientes, las marcas diseñaran un unico modulo con su cilindro para obtener todos los motores.

llegara el caso de los relojes automaticos, que solo hay un fabricante de maquinas (calibres) utilizados por casi todas las marcas?, llegara un dia que solo 1 o dos marcas fabrique motores que seran montados por el resto de marcas personalizandolos?.

premium son los padres...
 
Pero eso no es malo; luego tú le metes lo que quieres. En el mío no queríamos un ordenador de abordo ni en pintura, así que no nos lo tenemos que comer con patatas. Elegimos los accesorios que quisimos y nos quedó un precio medio, ni una salvajada pero sí superaba al doble de una berlina común. Pero lo bueno es que teníamos exactamente lo que queríamos.

Ahora tampoco lo veo mal, porque además tienes packs con lo que ahorras algo.

---------- Post added 07-oct-2014 at 16:37 ----------

Volviendo un poco al tema, ¿por qué shishi ponen las EGR en gasolina?

Quiero decir, tienen mas inconvenientes que ventajas, así que es contraproducente ponerla.

En el caso de las normas Euro, ¿realmente es necesario ponerlas para superarlas? Es que el mío pasa la prueba de gases de la ITV para un gasolina de hoy (con catalizador; la pasa justa pero la pasa) y resulta que no lleva catalizador. ¿Tan exigentes son ahora?

¿Y por qué no querías el ordenador? :roto2:
Es súper útil. Con código de arranque y todo.

Eso de personalizar el coche a tu gusto está muy bien.
 
¿Deportivo un 316i? :XX:
¿Y de ricos? ¿Entonces un 635CSi qué era? :XX:

Vaya personaje, ja, ja. :XX:

No lo valen porque tú lo digas, claro.


posiblemente en 1980 aun no habias nacido, entonces BMW era una marca premium porque solo hacia modelos de gama alta, las masas iban con seat 131, renault 12, renault 18 y un BMW serie 3, aunque fuese el mas bajo, que era el 316i era un coche de gama alta, BMW le daba una orientacion deportiva y por eso solo lo hacia en 2 puertas, aun no lo habia convertido en berlina de 4 puertas porque entendian que bajar el tamaño solo era para hacer deportivos, en estos mas de 30 años han ido evolucionando hacia abajo hasta llegar al segmento B con los mini y el C de traccion delantera con los serie 2 monovolumen, ya no es una marca premium, es una marca generalista, te queda mucho que aprender y no vas por el buen camino.
 
El problema es considerar a toda la marca como una sola entidad, cuando esto no es así.

Especialmente en el caso de BMW y Mercedes, donde los 7/S se fabrican con unos estándares muy superiores al resto y, dentro de ellos, el 760Li y el S 6x AMG casi casi, de forma artesanal.

De estos dos últimos va a costar mucho, pero mucho, encontrar alguien que haya tenido una avería, no digo ya infrecuente, sino que entramos en el territorio de lo excepcional.

Lo mismo con los Volvo: el S80 y el CX90 (siempre con el v8 gasolina) son coches excepcionales, muy por encima de cualquier marca generalista.

Algunos no lo van a entender. Son tan cortitos que piensan que un Mercedes de 150.000€ es igual que un Seat León, pero más grande y pesado. Sólo pagas la marca. :XX:

Premium son los padres dice el personaje cansino éste. Se piensa que los materiales, acabados, tecnología, mecánicas, etc. de un coche del segmento de lujo son iguales que en un coche normal. ¿Y por qué? Pues sencillamente porque no ha montado en un coche de éstos en la vida y es un completo ignorante. Otra explicación no tiene.
 
posiblemente en 1980 aun no habias nacido, entonces BMW era una marca premium porque solo hacia modelos de gama alta, las masas iban con seat 131, renault 12, renault 18 y un BMW serie 3, aunque fuese el mas bajo, que era el 316i era un coche de gama alta, BMW le daba una orientacion deportiva y por eso solo lo hacia en 2 puertas, aun no lo habia convertido en berlina de 4 puertas porque entendian que bajar el tamaño solo era para hacer deportivos, en estos mas de 30 años han ido evolucionando hacia abajo hasta llegar al segmento B con los mini y el C de traccion delantera con los serie 2 monovolumen, ya no es una marca premium, es una marca generalista, te queda mucho que aprender y no vas por el buen camino.


Puede que hayan perdido el norte, como tantas otras, pero un S65AMG L full equip es algo que está muy por encima de cualquier cosa que no sea un RR/Bentley. Hasta al 760Li le da un repaso.

Mi E350 (y eso que va hasta arriba de extras) se queda en pañales al lado de uno de esos, y mi coche va mejor equipado que cadi cualquier cosa que se vea ahora por la calle.
 
¿Y por qué no querías el ordenador? :roto2:
Es súper útil. Con código de arranque y todo.

Eso de personalizar el coche a tu gusto está muy bien.


Mira, para mas cachondeo te daré un detalle: soy ingeniero informático y trabajo como CTO. Y no quiero ordenador en el coche.


Precisamente ahora tengo el coche en el taller por un tema eléctrico (y por dejadez, llevaba años avisando): al estar en la Costa Brava y caerle dos o tres tormentones seguidos la alarma -destrozada tras 22 años- y un sensor de rpm de motor del que se había deteriorado la junta de goma pillaron humedad y he tenido un problema grande; suerte que no ha sido la centralita sino un par de relés, algún fusible y que se 'recuperase'...

Pues bien, cada vez que se mete electrónica en algo mecánico es llamar a problemas. Electricidad aún funciona relativamente bien, pero electrónica no suele hacerlo.

Por eso solo tenemos elevalunas delante (los de atrás a girar la manivela), ni ordenador de abordo (¿para qué? con el navegador del teléfono -con su soporte- y mi radio sin cassette ni CD, pero con MP3, USB, tarjetas SD, mando a distancia -para que lo pueda controlar mi mujer si va en el coche y no tenga que hacerlo yo- y Bluetooth con micrófono -sirve para música, llamadas, navegador...- voy mas que servido). Y todo eso -excepto el elevalunas delantero- se lo puede cambiar uno mismo, o desactivar a lo burro -quitándolo- si casca en medio de un viaje.


El aire acondicionado es una necesidad en Barcelona; es de esas cosas que, dependiendo donde vivas no tienes elección si quieres ir cómodo.


Añado: Me doy con un canto en los dientes debido a que mi coche es anterior al inmobilizador EWS II de BMW (que se puso a partir del '94 incuído); de lo contrario ahora mismo es muy posible que tuviese un gran movidón con la tontería del corto...
 
posiblemente en 1980 aun no habias nacido, entonces BMW era una marca premium porque solo hacia modelos de gama alta, las masas iban con seat 131, renault 12, renault 18 y un BMW serie 3, aunque fuese el mas bajo, que era el 316i era un coche de gama alta, BMW le daba una orientacion deportiva y por eso solo lo hacia en 2 puertas, aun no lo habia convertido en berlina de 4 puertas porque entendian que bajar el tamaño solo era para hacer deportivos, en estos mas de 30 años han ido evolucionando hacia abajo hasta llegar al segmento B con los mini y el C de traccion delantera con los serie 2 monovolumen, ya no es una marca premium, es una marca generalista, te queda mucho que aprender y no vas por el buen camino.

Quizás en España daba esa imagen, pero un 316i JAMÁS ha sido un deportivo.
En EE.UU. ni vendían esas mecánicas porque si en 1980 les ofrecían un 1.6 de 90cv como premium se descojonaban.

Deportivo podían ser los 323i E21, 325i E30, M635CSi, M3 E30, M5 E28, etc.
Las gamas bajas eran más normales. Ofrecían mayor calidad y mejor tacto de conducción, igual que un 316i F30 actual.

---------- Post added 07-oct-2014 at 18:04 ----------

Mira, para mas cachondeo te daré un detalle: soy ingeniero informático y trabajo como CTO. Y no quiero ordenador en el coche.


Precisamente ahora tengo el coche en el taller por un tema eléctrico (y por dejadez, llevaba años avisando): al estar en la Costa Brava y caerle dos o tres tormentones seguidos la alarma -destrozada tras 22 años- y un sensor de rpm de motor del que se había deteriorado la junta de goma pillaron humedad y he tenido un problema grande; suerte que no ha sido la centralita sino un par de relés, algún fusible y que se 'recuperase'...

Pues bien, cada vez que se mete electrónica en algo mecánico es llamar a problemas. Electricidad aún funciona relativamente bien, pero electrónica no suele hacerlo.

Por eso solo tenemos elevalunas delante (los de atrás a girar la manivela), ni ordenador de abordo (¿para qué? con el navegador del teléfono -con su soporte- y mi radio sin cassette ni CD, pero con MP3, USB, tarjetas SD, mando a distancia -para que lo pueda controlar mi mujer si va en el coche y no tenga que hacerlo yo- y Bluetooth con micrófono -sirve para música, llamadas, navegador...- voy mas que servido). Y todo eso -excepto el elevalunas delantero- se lo puede cambiar uno mismo, o desactivar a lo burro -quitándolo- si casca en medio de un viaje.


El aire acondicionado es una necesidad en Barcelona; es de esas cosas que, dependiendo donde vivas no tienes elección si quieres ir cómodo.


Añado: Me doy con un canto en los dientes debido a que mi coche es anterior al inmobilizador EWS II de BMW (que se puso a partir del '94 incuído); de lo contrario ahora mismo es muy posible que tuviese un gran movidón con la tontería del corto...

Yo pienso que la electrónica bien aplicada aporta comodidad y es una gozada.
BMW en los 80 y 90 incorporó una cantidad de electrónica tremenda para la época y esos coches son una pasada.
El OBC es lo de menos. Toda la gestión de tu motor la hacen ordenadores y no deja de ser uno de los más fiables (tuve un M50 también).
 
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