antonio estrada
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Pues entonces, quizá sea buena idea que te vean.
¿Experiencias con el ayuno intermitente?
- Autor del tema Sor Hortiga
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Pues entonces, quizá sea buena idea que te vean.
fmc
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Cada cual es cada cual, pero da la impresión de ser un menú muy grasofóbico para mezclarlo con un ayuno (por Dios, qué te han hecho las pobres yemas!!). En caso de meter algo de comida, lo suyo es grasa, cuanto más pura mejor. Por eso tiene tanto éxito el bulletproof coffee, por ejemplo.
Si metes grasa, dejas de quemar la grasa del cuerpo, pero al menos no segregas la insulina y la vuelta al ayuno es imperceptible. Interrumpir el ayuno tres veces al día (sin aportar suficiente alimento tampoco) no parece la mejor solución.
Si te sirve la idea, yo alguna vez he empezado un ayuno con un aguacate, pero a partir de ahí, nada (agua, sal, té y café).
Prueba lo de la sal y el agua entonces.
Ir a un nutricionista?.... pues si encuentras alguno especializado en ayunos, pase, pero la mayoría te van a decir que estás loco, que hay que comer 7 veces al día y si no vas a morir cien veces. En el mejor de los casos vas a dar con alguno que te tenga a base de zumitos, smoothies o similares, lo cual tampoco creo que sea lo ideal.
En todo caso vete al médico y que te revise que todo esté bajo control, no sé si la SS te medirá magnesio, sodio y potasio en sangre, por ejemplo.
calzonazos
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Yo en las ultimas 18 horas he comido 7 helados maxibons y me siento de fruta madreeeeee
antonio estrada
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fmc
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Por eso empiezo diciendo que "cada cual es cada cual", lo que a uno le viene bien, a otro le puede venir mal, sólo te advierto de que hacer tres comidas de 150kcal no es ayunar, sobre todo si metes proteína y algo de carbohidratos. Al final estás haciendo una dieta hipocalórica esos días, mucho mejor que la mayoría de las dietas hipocalóricas, pero es quedarse en tierra de nadie, como si dijéramos.
Para mucha gente la cetosis es una forma fácil de perder peso, pero por supuesto se puede estar en cetosis sin perder peso... no hay más que comer tanto como gastas. Pero en cualquier caso no soy especialmente partidario de estar permanentemente en cetosis, yo creo que sólo lo he hecho en ayunos o algún momento puntual.
Lo que si está claro es lo siguiente:
1. Durante un ayuno antes o después entras en cetosis
2. Durante el ayuno pierdes peso sí o sí.
Así que se puede decir que todo el mundo puede perder peso en cetosis, sólo tiene que hacer un ayuno lo suficientemente largo
TIESTO4EVER
Será en Octubre
antonio estrada
Madmaxista
Por eso empiezo diciendo que "cada cual es cada cual", lo que a uno le viene bien, a otro le puede venir mal, sólo te advierto de que hacer tres comidas de 150kcal no es ayunar, sobre todo si metes proteína y algo de carbohidratos. Al final estás haciendo una dieta hipocalórica esos días, mucho mejor que la mayoría de las dietas hipocalóricas, pero es quedarse en tierra de nadie, como si dijéramos.
Para mucha gente la cetosis es una forma fácil de perder peso, pero por supuesto se puede estar en cetosis sin perder peso... no hay más que comer tanto como gastas. Pero en cualquier caso no soy especialmente partidario de estar permanentemente en cetosis, yo creo que sólo lo he hecho en ayunos o algún momento puntual.
Lo que si está claro es lo siguiente:
1. Durante un ayuno antes o después entras en cetosis
2. Durante el ayuno pierdes peso sí o sí.
Así que se puede decir que todo el mundo puede perder peso en cetosis, sólo tiene que hacer un ayuno lo suficientemente largo
Estaba comentando mi experiencia con el protocolo Lean Gains 5/2. Lo leí, lo probé y me gusta como me siento. Independientemente de que realmente sea una dieta hipocalórica, que estoy totalmente de acuerdo contigo en que SI lo es.
Ya sé lo que es un ayuno (incluso de varios días), y una cetosis. Bueno, y por supuesto que si ayunas (no comes) adelgazas sí o sí. :
:Hubo un menda que estuvo más de un año sin comer con supervisión médica.
Total Starvation
Este tipo salió vivo y saludable, con dos huevones. No se me ocurriría a mi hacer eso, de todas formas, porque no tengo que perder 100 kg.
Si quieres pasar el día con 500 kcal es complicado comer grasas. Un bullet proof coffee ya las tiene. Un simple par de cucharadas de aceite AOVE en la ensalada tras*forma la lechuga iceberg de 60 en 200 kcal. De normal me puedo cenar esa ensalada con una docena de boquerones caseros en vinagre y regados de AOVE.
Como low carb desde hace casi 30 años y nada con una etiqueta desde hace al menos 15. Si te soy sincero, lo hago por salud. Somos lo que comemos y nuestro alimento es nuestra medicina.
No he estado enfermo en todo este período. Me refiero a no tener la gripe ni acatarrarme. Por mi trabajo viajo por todo el mundo y como de todo. Nunca he tenido ni siquiera una diarrea de viajero. Así que una alimentación en la que se deja fuera todos los alimentos artificiales creo que es parte del secreto de la salud. Junto con el ejercicio moderado y tomarse la vida poco en serio, por supuesto.
Con respecto a estar en cetosis o no, hay opiniones para todos los gustos. He leído que para algunos autores la cetosis es el estado natural del hombre. Otros consideran que no. A mi, en general, lo que digan los científicos me la sopla. Creo que cada uno debe encontrar su punto personal de equilibrio.
No creo que nadie tenga redaños a decirme que tomar solo comida natural me vaya a sentar mal. Y mucho menos viendo mi historial médico. Luego ya, cada uno verá lo que mejor le va. Lo más importante es darse cuenta de que la comida ultraprocesada, llena de colorantes, de azúcar, de sal, de nitritos y de todas las guarradas que le ponen no te lleva a ninguna parte. Y en eso creo que se está creando una corriente interesante. Al menos el personal se empieza a plantear si todo lo que come es realmente bueno para él.
TIESTO4EVER
Será en Octubre
Estaba comentando mi experiencia con el protocolo Lean Gains 5/2. Lo leí, lo probé y me gusta como me siento. Independientemente de que realmente sea una dieta hipocalórica, que estoy totalmente de acuerdo contigo en que SI lo es.
Ya sé lo que es un ayuno (incluso de varios días), y una cetosis. Bueno, y por supuesto que si ayunas (no comes) adelgazas sí o sí. :
Hubo un menda que estuvo más de un año sin comer con supervisión médica.
Total Starvation
Este tipo salió vivo y saludable, con dos huevones. No se me ocurriría a mi hacer eso, de todas formas, porque no tengo que perder 100 kg.
Si quieres pasar el día con 500 kcal es complicado comer grasas. Un bullet proof coffee ya las tiene. Un simple par de cucharadas de aceite AOVE en la ensalada tras*forma la lechuga iceberg de 60 en 200 kcal. De normal me puedo cenar esa ensalada con una docena de boquerones caseros en vinagre y regados de AOVE.
Como low carb desde hace casi 30 años y nada con una etiqueta desde hace al menos 15. Si te soy sincero, lo hago por salud. Somos lo que comemos y nuestro alimento es nuestra medicina.
No he estado enfermo en todo este período. Me refiero a no tener la gripe ni acatarrarme. Por mi trabajo viajo por todo el mundo y como de todo. Nunca he tenido ni siquiera una diarrea de viajero. Así que una alimentación en la que se deja fuera todos los alimentos artificiales creo que es parte del secreto de la salud. Junto con el ejercicio moderado y tomarse la vida poco en serio, por supuesto.
Con respecto a estar en cetosis o no, hay opiniones para todos los gustos. He leído que para algunos autores la cetosis es el estado natural del hombre. Otros consideran que no. A mi, en general, lo que digan los científicos me la sopla. Creo que cada uno debe encontrar su punto personal de equilibrio.
No creo que nadie tenga redaños a decirme que tomar solo comida natural me vaya a sentar mal. Y mucho menos viendo mi historial médico. Luego ya, cada uno verá lo que mejor le va. Lo más importante es darse cuenta de que la comida ultraprocesada, llena de colorantes, de azúcar, de sal, de nitritos y de todas las guarradas que le ponen no te lleva a ninguna parte. Y en eso creo que se está creando una corriente interesante. Al menos el personal se empieza a plantear si todo lo que come es realmente bueno para él.
Esto se contradice. Si salió vivo y saludable ¿por qué no podría hacerse?
Cierto que si no necesitas perder 100 kg no tiene sentido hacerlo, pero esos casos extremos demuestran muchas cosas, como por ejemplo que es posible mantener ayunos muy prolongados sin morir en el intento.
También demuestran que una vez que dejamos de meterle alimentos al cuerpo, este toma el control y busca reparar todos los desaguisados que le hemos provocado con malas dietas y mala vida, para tener una salud máxima.
Aquí tenemos un ejemplo de ayuno prolongado. A la vista de las imágenes, intuitivamente, ¿en qué imagen diríamos que lo vemos más sano?
Geriatric
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En mi caso lo de meter pasta y arroz es siempre de forma esporádica y por cuestiones prácticas (vivo con más gente y es lo que hay ese día para comer)
En mi caso lo de seguir las 20 a 23 horas de ayuno cada día y no abusar de harinas y azucares (los azúcares son prácticamente inexistentes) me ha ido muy bien. Bajé 10 kilos hace un par de meses o así y me mantengo en lo que sería mi peso ideal.
Para complementar, por las mañanas en ayunas me tomo un par de cucharadas soperas disueltas en un vaso de agua de vinagre de sidra de manzana.. concretamente de este.
Karlos Smith
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Es que si... le pasa a todo el mundo. Y sin llegar a cetosis.
---------- Post added 21-ago-2018 at 20:19 ----------
Por eso empiezo diciendo que "cada cual es cada cual", lo que a uno le viene bien, a otro le puede venir mal, sólo te advierto de que hacer tres comidas de 150kcal no es ayunar, sobre todo si metes proteína y algo de carbohidratos. Al final estás haciendo una dieta hipocalórica esos días, mucho mejor que la mayoría de las dietas hipocalóricas, pero es quedarse en tierra de nadie, como si dijéramos.
Para mucha gente la cetosis es una forma fácil de perder peso, pero por supuesto se puede estar en cetosis sin perder peso... no hay más que comer tanto como gastas. Pero en cualquier caso no soy especialmente partidario de estar permanentemente en cetosis, yo creo que sólo lo he hecho en ayunos o algún momento puntual.
Lo que si está claro es lo siguiente:
1. Durante un ayuno antes o después entras en cetosis
2. Durante el ayuno pierdes peso sí o sí.
Así que se puede decir que todo el mundo puede perder peso en cetosis, sólo tiene que hacer un ayuno lo suficientemente largo
'pero por supuesto se puede estar en cetosis sin perder peso... no hay más que comer tanto como gastas'
En serio, estais hablando de ayunos y todavia pensais que el balance calorico tiene alguna logica bioquimica para adelgazar o engordar?
Despues de leer que mezclan comer pasta y ayunos en la misma frase estoy flipando con este hilo.
Teneis un cacao mental importante, sin acritud.
Pd. Os doy una pista, las mejoras metabolicas del ayuno vienen de la mano de que mejoran mucho la resistencia a la insulina.
---------- Post added 21-ago-2018 at 20:27 ----------
En mi caso lo de meter pasta y arroz es siempre de forma esporádica y por cuestiones prácticas (vivo con más gente y es lo que hay ese día para comer)
En mi caso lo de seguir las 20 a 23 horas de ayuno cada día y no abusar de harinas y azucares (los azúcares son prácticamente inexistentes) me ha ido muy bien. Bajé 10 kilos hace un par de meses o así y me mantengo en lo que sería mi peso ideal.
Para complementar, por las mañanas en ayunas me tomo un par de cucharadas soperas disueltas en un vaso de agua de vinagre de sidra de manzana.. concretamente de este.
Lo esporadico no hace daño.
Arroz si que como, pero un plato de pasta ni lo he intentado en 5 años.
Un simple bocata ya te notas raro al dia siguiente si coges la marcha habitual de 16/8.
No se que pasaria con un plato de pasta, pero me imagino el pico de azucar en sangre y el aterrizaje chungo prefiero evitarlo.
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fmc
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Totalmente de acuerdo en casi todo. Lo único que quiero remarcar es que comer algo durante el ayuno es contraproducente. Si uno tiene problemas para hacerlo, pues puede servir de muleta para pasar un tiempo tras*itorio (y mejor que sea principalmente grasa para no estimular la insulina), pero marcarse 500kcal o las que sean como objetivo echa por alto los beneficios del ayuno.Estaba comentando mi experiencia con el protocolo Lean Gains 5/2. Lo leí, lo probé y me gusta como me siento. Independientemente de que realmente sea una dieta hipocalórica, que estoy totalmente de acuerdo contigo en que SI lo es.
Ya sé lo que es un ayuno (incluso de varios días), y una cetosis. Bueno, y por supuesto que si ayunas (no comes) adelgazas sí o sí. :
Hubo un menda que estuvo más de un año sin comer con supervisión médica.
Total Starvation
Este tipo salió vivo y saludable, con dos huevones. No se me ocurriría a mi hacer eso, de todas formas, porque no tengo que perder 100 kg.
Si quieres pasar el día con 500 kcal es complicado comer grasas. Un bullet proof coffee ya las tiene. Un simple par de cucharadas de aceite AOVE en la ensalada tras*forma la lechuga iceberg de 60 en 200 kcal. De normal me puedo cenar esa ensalada con una docena de boquerones caseros en vinagre y regados de AOVE.
Como low carb desde hace casi 30 años y nada con una etiqueta desde hace al menos 15. Si te soy sincero, lo hago por salud. Somos lo que comemos y nuestro alimento es nuestra medicina.
No he estado enfermo en todo este período. Me refiero a no tener la gripe ni acatarrarme. Por mi trabajo viajo por todo el mundo y como de todo. Nunca he tenido ni siquiera una diarrea de viajero. Así que una alimentación en la que se deja fuera todos los alimentos artificiales creo que es parte del secreto de la salud. Junto con el ejercicio moderado y tomarse la vida poco en serio, por supuesto.
Con respecto a estar en cetosis o no, hay opiniones para todos los gustos. He leído que para algunos autores la cetosis es el estado natural del hombre. Otros consideran que no. A mi, en general, lo que digan los científicos me la sopla. Creo que cada uno debe encontrar su punto personal de equilibrio.
No creo que nadie tenga redaños a decirme que tomar solo comida natural me vaya a sentar mal. Y mucho menos viendo mi historial médico. Luego ya, cada uno verá lo que mejor le va. Lo más importante es darse cuenta de que la comida ultraprocesada, llena de colorantes, de azúcar, de sal, de nitritos y de todas las guarradas que le ponen no te lleva a ninguna parte. Y en eso creo que se está creando una corriente interesante. Al menos el personal se empieza a plantear si todo lo que come es realmente bueno para él.
Sobre todo si buscas mejora de salud más que pérdida de peso, deberías investigar los beneficios de ayunos algo más largos (de 48h o así en adelante) sin aporte energético. En concreto parece que la autofagia sólo se puede activar así.
A ver, yo no he hablado de contar calorías, precisamente lo que quería hacer ver es que lo importante es el tipo de comida, más que la cantidad. Pero también es cierto que mientras aportas alimento, gastas de lo aportado y se puede mantener un equilibrio comiendo lo suficiente ¿o qué vas a hacer? ¿excretar de alguna forma lo que has comido y gastar las reservas de grasa? Según tú, ¿una persona que entra en cetosis va a ir perdiendo peso hasta que muera desnutrido?
Ya sé que algunos sostenéis que la grasa ingerida no se puede almacenar, que no hay ruta metabólica para ello. No soy un experto en bioquímica para contestarlo, pero alguna vez he escuchado gente seria afirmar que si ocurre.
Karlos Smith
Madmaxista A+++
Pues todavia ninguna persona seria ha aportado ninguna pista de como ocurre ese fenomeno de almacenar la grasa ingerida, simplemente porque no existe. Al menos ningun mecanismo similar a hidrato, elevacion de glucemia, insulina...almacenamiento en forma de triglicerido.
Piense solo una cosa, la grasa que ingieres no pasa a sangre en el periodo postprandial.
fmc
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Según la wikipedia, sí...
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Y a continuación dice....
Que sea cierto, o no... como decía no tengo suficientes conocimientos en el tema, pero tiene sentido que el exceso se almacene para cuando haga falta, como con otros nutrientes.
Karlos Smith
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Le explico la diferencia. Los quilomicrones se 'fabrican' en el intestino y pasan al sistema circulatorio, al igual p.e. que el colesterol controlado por el SISTEMA ENDOCRINO.
No aumenta su concentracion en sangre proporcionalmente a la ingesta COMO SI OCURRE CON LOS HIDRATOS.
No se entra en cetosis por comerse una morcilla...no se si me explico.
Tengo un diabetico en la familia y tengo que calcular al gramo, cuanto hidrato ingiere para saber cuanta insulina le pincho. Es un proceso DIRECTO.
La grasa pasa por el intestino y el sistema endocrino usa la que necesita. No inunda de grasa sin control el torrente sanguineo.
La grasa 'no es una grasa' son un numero elevado de moleculas con distintas funciones, hormonales, energeticas, estructurales. Y como le digo no depende de cuanto ingiere ya que el proceso de crear los quilomicrones lo controla el sistema endocrino. Los restos se almacenan en el higado.
Repito, si el proceso de almacenamiento de la grasa fuese directo entrariamos en cetosis nada mas comernos un taco de tocino y esto no ocurre.
Luego esa parte que se almacena lo menciona en su link:
'Los ácidos grasos libres liberados por la digestión de los quilomicrones son absorbidos por los adipocitos, donde son resintetizados como triglicéridos utilizando glicerol derivado de la glucosa en la vía glucolítica.'
Este detalle lo desconocia, hay una porcion que se almacena con la intervencion de la via glucolitica... tenemos a la glucosa en sangre de nuevo en la ecuacion.
Ya se comento hace tiempo que la grasaza con el tipico bocadillo hacian el combo perfecto para coger kilos.
Ingerir mucha grasa supone que cuando pasas por el ayuno el metabolismo tiene la energia de la cetosis DISPONIBLE, tanto de la ingerida como de la almacenada. La cetosis la usa el sistema endocrino cuando se necesita no cuando se ingiere.
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fmc
Madmaxista
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Gracias por la explicación pero por favor tutéame, que no hay que ponerse serios para hablar de ciencia
Ya se ha comentado muchas veces que no se puede comer grasa indefinidamente por la saciedad, pero digamos que en aras de la ciencia nos tomamos un bulletproof coffee cada 2h y metemos una cantidad respetable de grasa en el cuerpo. El sistema linfático supongo que tiene una capacidad limitada.... dónde se supone que va el exceso si no se vierte a la sangre y de ahí se almacena?
La glucosa forma parte de la ecuación de almacenamiento, pero va a estar en sangre nos comamos unos macarrones o no... incluso el tipo que ayunó más de un año tenía glucosa en sangre. Estamos hablando de tener una concentración doble o triple en diferentes situaciones, pero no es algo como para descartar que se pueda utilizar.
Mi teoría de la mezcla de carbohidratos con grasa es que los ch disparan la insulina y ésta almacena la grasa ingerida....
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