¿Es cierto que en el imperio español la raza no importaba?

FernandoIII dijo:
¿Perfecta igualdad desde el principio? Si no la hubo ni tras 300 años ni 500, esas sociedades siguen siendo extremadamente racistas y solo hace falta que veas el careto del colombiano medio y el que sale en las telenovelas para darse cuenta de esto.
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Entiéndame... Si lo que se pretende justificar es que "sí" hubo racismo, cualquier objeción a que no fuera perfecto en su forma a-racista ya justifica para el que lo pretende que sí lo hubo.
 
TemplARIO 777 dijo:
Los huevoneSS las teorías racistas o mejor dicho, Raciales, van a ser un invento del XIX; si precisamente la misma Biblia, sobre todo la Toráh, DIOS hace especial énfasis en guardar y purificar el linaje.

Amén de eso, existe un pueblo (un conjunto de etnias Blancas que son las antiguas tribus) escogido por DIOS mismo (el Israel Bíblico somos nosotros los Blancos, ya lo he expuesto muchas veces).

Hasta en el Talmud satánico, que es un conjunto de comentarios rabínicos sobre cómo descifrar e interpretar la Tanaj, sale a flote el tema racial. Y con ellos la importancia de mantenerse segregados de los gentiles.

Oséase, el tema racial existe desde que el mundo es mundo; no hay más que observar las enormes diferencias entre un aborígen australiano y un Nórdico de más de dos metros.

Tú dile a un noble de la época si casaría a su hija con un neցro, aunque el neցro fuese más rico que él. Vamos, te cortaría los bemoles por tal ofensa.

Ya no digamos el tener un nieto mulatoide, eso sería de ejecución pública en la plaza del pueblo.

Gracias a DIOS el Hombre Blanco es la Raza más perfeccionada espiritualmente y Físicamente.
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El racismo científico es un invento del S.XIX Antes de eso pesaba mucho más la religión y otros parámetros que el aspecto físico de las personas. Para un miembro de la Orden Teutónica era infinitamente peor un pagano blanco de Lituania (véase cruzadas bálticas) que un cristiano morenito de pelo rizado de Oriente.
 
FernandoIII dijo:
En América es común utilizar indio como insulto y la sociedad se dividía y se divide en castas raciales que siguen existiendo hoy en día, y esto es muy notable en sitios como Perú o la Republica Dominicana dónde toda la gente rica y políticos con poder son blancos o asiáticos, mientras que es un país 90% amerindio o mulato respectivamente.
Que hubiera un neցro mercenario en un ejército o que los jesuitas intentarán educar a los nobles indios (como se ha explicado arriba la monarquía en la conquista deja que ciertos jefes tribales se convirtieran en caciques feudales) no significa que estuviera bien visto que el Virrey de la Nueva España se casara con una india, es más lo primero que hace Cortés es casarse con una española cuando adquiere poder y dejar a sus vástagos indios como bastardos, y la mayoría de mestizos en América son nacidos como bastardos que era una práctica que en américa no tenía y sigue sin tener la connotación negativa que tiene en España por ejemplo. Si conoces a los latinis, sabes que es común que las mujeres latinis se queden preñadas sin casarse ni saber quien es el padre del hijo, y que estas dejen el cuidado de sus hijos a sus madres que aquí se vería como una práctica repulsiva mientras que allí es la norma
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Bien, pero la sociedad española era lo suficientemente abierta para permitir el surgimiento de figuras tan prominentes como Juan Latino o el santo Martín de Porres , por citar dos ejemplos.
 
Lo que importaba de verdad en España no era exactamente la raza, sino la 'limpieza de sangre', es decir, carecer de antepasados jovenlandeses o judíos. El 'certificado de limpieza de sangre' era expedido por ciertos notarios especializados. y absolutamente necesario –hasta mediados/finales del s. XIX– para acceder a empleos públicos de importancia.

Creo que hoy en día aún es imprescindible para ingresar en la Orden de Malta.
 
XXavier dijo:
Lo que importaba de verdad en España no era exactamente la raza, sino la 'limpieza de sangre', es decir, carecer de antepasados jovenlandeses o judíos. El 'certificado de limpieza de sangre' era expedido por ciertos notarios especializados. y absolutamente necesario –hasta mediados/finales del s. XIX– para acceder a empleos públicos de importancia.

Creo que hoy en día aún es imprescindible para ingresar en la Orden de Malta.
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Y la Orden de Santiago en España.

¿Cómo unirse a la Orden de Santiago?

El solicitante debe ser un católico romano practicante, ser de nacimiento legítimo a través de ambos padres y abuelos, no descender de no cristianos y demostrar al menos 200 años de nobleza de nacimiento confirmada (no de privilegio) de cada uno de sus cuatro abuelos por matrimonio legítimo.
 
Última edición:
Azog el Profanador dijo:
El racismo científico es un invento del S.XIX Antes de eso pesaba mucho más la religión y otros parámetros que el aspecto físico de las personas. Para un miembro de la Orden Teutónica era infinitamente peor un pagano blanco de Lituania (véase cruzadas bálticas) que un cristiano morenito de pelo rizado de Oriente.
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Eso está claro, pero tampoco quita que nuestros antepasados estuviesen ciegos. Ginés de Sepúlveda en la controversia de Valladolid se soltó que los indios en virtudes eran tan inferiores a los españoles como los neցros a los blancos, los niños a los adultos y las mujeres a los hombres (por lo que entiendo que esas tres afirmaciones estaban más que asumidas por la élite intelectual de la época).

Papo de luz dijo:
si eres un mil-leches poco linaje vas a tener.
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El tema que obvian los hispanistas obsesionados con el mestizaje es que el mestizaje fue más fruto de la lujuria y de las relaciones extramatrimoniales que del amor del matrimonio católico.

Ser mestizo estaba tan mal visto en la sociedad virreinal por indios y españoles porque era signo casi inequívoco de ser un ilegítimo.

A mestizos de buena posición era habitual "blanquearlos" legalmente. Hubo un neցro que vivía en Sevilla que no se que Rey dijo en los registros aparecería como blanco y si el Rey lo mandaba blanco era. No recuerdo los detalles de esta historia.
 
Papo de luz dijo:
si eres un mil-leches poco linaje vas a tener.
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pregúntaselo a los descendientes del emperador moctezuma que llevan apellidos tan ilustres como ahumada, fernández de córdoba, pérez del pulgar, enriquez de luna, ponce de león, álvarez de las asturias-bohorquez, pérez de herrasti, fernandez de liencres , lópez de ceballos , bernaldo de quiros, jovenlandesa-figueroa ...


también hay grandes de españa que descienden de judíos conversos o de princesas filipinas y las tan aristocráticas ordenes militares están petadas de mil leches moriscos y amerindios.

www.academia.edu

Un Imperio mestizo. Los descendientes de moriscos y amerindios en las Órdenes Militares Españolas (s. XVI-XVIII)

Las Órdenes Militares son uno de los elementos diferenciadores de la Monarquía Española durante la Edad Moderna. A pesar de ello, su componente social no ha sido protagonista de tantos estudios y enfoques como el resto de los aspectos tocantes a
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Los conquistadores amaban INDIAS, y no solo eso sino que se casaban con ellas. No era importante en aquella epoca o al menos no para los conquistadores.
 
Xanna dijo:
pregúntaselo a los descendientes del emperador moctezuma que llevan apellidos tan ilustres como ahumada, fernández de córdoba, pérez del pulgar, enriquez de luna, ponce de león, álvarez de las asturias-bohorquez, pérez de herrasti, fernandez de liencres , lópez de ceballos , bernaldo de quiros, jovenlandesa-figueroa ...


también hay grandes de españa que descienden de judíos conversos o de princesas filipinas y las tan aristocráticas ordenes militares están petadas de mil leches moriscos y amerindios.

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Un Imperio mestizo. Los descendientes de moriscos y amerindios en las Órdenes Militares Españolas (s. XVI-XVIII)

Las Órdenes Militares son uno de los elementos diferenciadores de la Monarquía Española durante la Edad Moderna. A pesar de ello, su componente social no ha sido protagonista de tantos estudios y enfoques como el resto de los aspectos tocantes a
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Que grandes de España descienden de judíos? Deliras, existían los estatutos de limpieza de sangre que os lo impedían.
 
Papo de luz dijo:
Que grandes de España descienden de judíos? Deliras, existían los estatutos de limpieza de sangre que os lo impedían.
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álvarez de toledo sin ir más lejos.

la corona se pasaba los estatutos de "limpieza de sangre" por el arco de triunfo, también en cuanto a las órdenes militares que estaban petadas de moriscos.

tu españita "aria" solo existe en tu imaginación.
 
Xanna dijo:
álvarez de toledo sin ir más lejos.

la corona se pasaba los estatutos de "pureza de sangre" por el arco de triunfo, también en cuanto a las órdenes militares que estaban petadas de moriscos.
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No era grande de España. Y sí , la corrupción siempre ha existido en España por culpa de gente como tú como ya te he dicho. Otra prueba es que te alegras de que judíos adinerados pudieran saltarse la ley, mientras que los pobres emigraron con una mano detrás y otra delante a jovenlandia, Turquía, Holanda, etc.
 
FernandoIII dijo:
¿Por qué necesitaban los indios a funcionarios españoles para protegerles si eran tan españoles como los criollos y no recibían ningún tipo de discriminación? ¿A lo mejor es que era una sociedad feudal con derechos asimétricos y privilegios y derechos corales con bases raciales y no igualitarias como nos quiere vender el hispanchismo canónico? ¿Por qué crees que existían las repúblicas de los indios si estaban también integrados en la sociedad criolla?
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Buen rebote se pillaron los mantuanos de Caracas cuando Carlos IV en una Real Cédulo les limitó el número de latigazos a los esclavos neցros a finales del XVIII (pocos años de "romper las caenas mijo").

Los hispanchistas son altamente estultoes. Casi todos reivindican a los austrias y echan la culpa a los borbones de "entrometerse" demasiado en las indias y luego para combatir la leyenda de color citan más reales cédulas del siglo de dinastía borbónica que otra cosa.
 
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