De los generales alzados en el 36 ¿Quién hubiese sido el Generalísimo más apto?

¿Me podría poner el nombre de alguna de las batallas que perdió Franco?.

A mi solo me sale la de Teruel aunque rápidamente reconquistada, porque la de Guadalajara fueron los italianos del CTV exclusivamente.
 
No se como no se dan cuenta ustedes que con sus (des)calificativos a la capacidad militar de Franco ponen en evidencia que sus enemigos del bando frentepopulista eran -consecuentemente- unos completos tarados para la profesión.
Si siendo Franco tan "pésimo" militar ganó todas las batallas ¿Cómo eran sus adversarios?. Sería más lógico que atacaran ustedes por otro flanco, por ejemplo negar que Franco ganó las dichas batallas y que estos triunfos en realidad fueron derrotas.
Dentro de pocos años, con la desaparición biológica de los últimos testigos presenciales y la desaparición civil de los últimos historiadores verídicos, será fácil hacer admitir esas cosas por la "ignorantizada" sociedad española.


Siento que los hechos sienten mal a sus admiradores,pero los mandos que destacaron en ambos bandos en la guerra civil no fueron los de la vieja escuela,de los que franco era tan representativo.Se puede hablar de los errores de los republicanos tambien,abrase un jilo.8:

La guerra civil la decidio la superioridad material de armamento y el poder aereo,y en eso destaco un bando sobre el otro,hasta que se quebro por la division republicana en su momento de mayor escasez de medios, y un golpe de estado.

Los observadores alemanes del que seria pronto el mejor ejercito del mundo describieron bien la mediocridad de franco tachandole de excelente jefe de batallon,siempre obsesionado con el terreno y no el enemigo.Desesperandose cada vez que tenia una oportunidad de derrotar al enemigo y la dejaba pasar.

Por eso sus errores estrategicos fueron gordisimos.Y pongo los mas importantes.

1)Cuando durante la ofensiva de Madrid se desvia a Toledo en lugar de ir por la capital que era una fruta madura porque no estaban aun organizados ni habian recibido parte de la ayuda armamentistica y refuerzos.

Sus admiradores dicen que fue para dar una inyecion de jovenlandesal al rescatar a los cercados del Alcazar,pero el bando franquista tuvo otros focos de resistencia aislados en Gijon o en Santa maria de la cabeza que dejaron caer sin hacer grandes esfuerzos por liberarlos,y no paso nada.Se les puso de martires y a otra cosa.

Este error provoco que la republica no cayera,e incluso tuviera bazas para ganar la guerra.Error rellenito.


2)Cuando despues se obsesiona con Madrid,primero chocando contra la ciudad,y despues provocando las batallas de jarama,guadalajara y demas intentando cortar las carreteras que la suministraban.Alli dio nuevas bazas a la republica en vez de ir directamente al norte.Error medio.

3)Cuando detiene las ofensivas en el norte para intentar reconquistar el territorio ocupado por los republicanos,justo lo que buscaba el enemigo,aunque por suerte para el el desempeño enemigo en brunete y belchite fuera pesimo.Pero ganaron tiempo.Error medio.El hecho que al final terminara haciendo caso a sus asesores alemanes lo minimizo.

4)Cuando tras la ofensiva de Aragon con un enemigo hundido y destrozado,se desvia a la costa en lugar de perseguirlo y conquistar cataluña,lo que habria terminado con la guerra.

Se pensaba que cortar en dos el territorio de la republica tendria consecuencias mortales,pero se equivoco.Los republicanos consiguieron preservar cataluña y asi conseguir nuevo material de guerra tras abrir francia la frontera que prolongaria la guerra.Error gordisimo.

5)Empeñarse en Valencia atacando la linea XYZ y estrellandose una y otra vez,costandoles miles de bajas inutiles a su ejercito,dandoles a la republica su victoria defensiva mas sonada.Error rellenito.

6)Empeñarse en contratacar las alturas y las sierras conquistadas por el enemigo en el ebro,cuando una ofensiva en la parte septrional del desguarnecido frente catalan habria hundido a los republicanos concentrados en el ebro ante el escaso(y pesimo)apoyo de las unidades del centro-sur,que atacaron poco y mal.

Ello provoco una resistencia prolongada y sangrienta donde los republicanos aprovecharon durante mucho tiempo el terreno haciendo que los franquistas no pudieran aprovechar su gran superioridad aerea y artillera.Error gordisimo.

Tambien tuvo aciertos como maximo responsable,por supuesto,como insistio(por fin)en atacar cataluña tras aplazar varias veces la ofensiva en navidad,sabiendo que se habian demorado los envios de armamento y estaban maduros,o cuando concentro sus ataques en el frente norte,el mas debil de los republicanos,abandonando sus ataques a una republica que se habia fortalecido y organizado creando un ejercito regular(mas o menos).

El bando franquista tuvo estrategas brillantes y tacticos brillantes,pero en lo militar franco no era uno de ellos,era la vieja escuela.Un Petain de la guerra.Un medio Montgomery.
 
¿Y eso quién lo dice?:rolleye:

Supongo que los admiradores de tan excelsos estadistas como Azaña, Prieto, Largo Caballero, Negrín, la Pasionaria y Carrillo.

Más o menos sí.

Respecto a los políticos republicanos que nombras también fueron nefastos aunque los dos últimos creo que no ocuparon carteras durante el régimen de 1931, especialmente el marxista- leninista Largo
 
Las diferencias de Franco con los alemanes no fueron en absoluto por su supuesta mediocridad, sino porque no entendian que fuera "tan lento".
Era lento porque se hegaba a atacar poblaciones civiles, a destruir infraestructuras basicas, a realizar bombardeos terroristas..asi cualquiera es lento, no te joroba.
Faenas como la de Guernica estaban explicitamente prohibidas por el EM Nacional, por ejemplo.

Ademas el ejercito español no tuvo superioridad material NUNCA.
 
Siento que los hechos sienten mal a sus admiradores,pero los mandos que destacaron en ambos bandos en la guerra civil no fueron los de la vieja escuela,de los que franco era tan representativo.Se puede hablar de los errores de los republicanos tambien,abrase un jilo.8:

La guerra civil la decidio la superioridad material de armamento y el poder aereo,y en eso destaco un bando sobre el otro,hasta que se quebro por la division republicana en su momento de mayor escasez de medios, y un golpe de estado.

Los observadores alemanes del que seria pronto el mejor ejercito del mundo describieron bien la mediocridad de franco tachandole de excelente jefe de batallon,siempre obsesionado con el terreno y no el enemigo.Desesperandose cada vez que tenia una oportunidad de derrotar al enemigo y la dejaba pasar.

Por eso sus errores estrategicos fueron gordisimos.Y pongo los mas importantes.

1)Cuando durante la ofensiva de Madrid se desvia a Toledo en lugar de ir por la capital que era una fruta madura porque no estaban aun organizados ni habian recibido parte de la ayuda armamentistica y refuerzos.

Sus admiradores dicen que fue para dar una inyecion de jovenlandesal al rescatar a los cercados del Alcazar,pero el bando franquista tuvo otros focos de resistencia aislados en Gijon o en Santa maria de la cabeza que dejaron caer sin hacer grandes esfuerzos por liberarlos,y no paso nada.Se les puso de martires y a otra cosa.

Este error provoco que la republica no cayera,e incluso tuviera bazas para ganar la guerra.Error rellenito.


2)Cuando despues se obsesiona con Madrid,primero chocando contra la ciudad,y despues provocando las batallas de jarama,guadalajara y demas intentando cortar las carreteras que la suministraban.Alli dio nuevas bazas a la republica en vez de ir directamente al norte.Error medio.

3)Cuando detiene las ofensivas en el norte para intentar reconquistar el territorio ocupado por los republicanos,justo lo que buscaba el enemigo,aunque por suerte para el el desempeño enemigo en brunete y belchite fuera pesimo.Pero ganaron tiempo.Error medio.El hecho que al final terminara haciendo caso a sus asesores alemanes lo minimizo.

4)Cuando tras la ofensiva de Aragon con un enemigo hundido y destrozado,se desvia a la costa en lugar de perseguirlo y conquistar cataluña,lo que habria terminado con la guerra.

Se pensaba que cortar en dos el territorio de la republica tendria consecuencias mortales,pero se equivoco.Los republicanos consiguieron preservar cataluña y asi conseguir nuevo material de guerra tras abrir francia la frontera que prolongaria la guerra.Error gordisimo.

5)Empeñarse en Valencia atacando la linea XYZ y estrellandose una y otra vez,costandoles miles de bajas inutiles a su ejercito,dandoles a la republica su victoria defensiva mas sonada.Error rellenito.

6)Empeñarse en contratacar las alturas y las sierras conquistadas por el enemigo en el ebro,cuando una ofensiva en la parte septrional del desguarnecido frente catalan habria hundido a los republicanos concentrados en el ebro ante el escaso(y pesimo)apoyo de las unidades del centro-sur,que atacaron poco y mal.

Ello provoco una resistencia prolongada y sangrienta donde los republicanos aprovecharon durante mucho tiempo el terreno haciendo que los franquistas no pudieran aprovechar su gran superioridad aerea y artillera.Error gordisimo.

Tambien tuvo aciertos como maximo responsable,por supuesto,como insistio(por fin)en atacar cataluña tras aplazar varias veces la ofensiva en navidad,sabiendo que se habian demorado los envios de armamento y estaban maduros,o cuando concentro sus ataques en el frente norte,el mas debil de los republicanos,abandonando sus ataques a una republica que se habia fortalecido y organizado creando un ejercito regular(mas o menos).

El bando franquista tuvo estrategas brillantes y tacticos brillantes,pero en lo militar franco no era uno de ellos,era la vieja escuela.Un Petain de la guerra.Un medio Montgomery.


1)Falacia gordísima.- La caída de Madrid no hubiese supuesto la terminación de la guerra. La prueba es que el mismo gobierno frente populista la abandonó para poder resistir mejor.

2)Falacia subida de peso.- En torno a Madrid estaban concentradas las mejores (y únicas) tropas operativas frente populistas y es un principio elemental del arte militar que sin ejercito no puede haber guerra, luego destruir al ejercito enemigo es el primer objetivo del general (von Clausewitz).

3)Falacia gordísima.- En Brunete Franco ganó la guerra, cosa que hubiese sido muy problemática de haber conseguido la maniobra frentepopulista el éxito que buscaba (cortarr a las fuerzas que atacaban Madrid).

4)Falacia subida de peso.- El Consejo Superior de Guerra de Francia recomendó la movilización de diez divisiones francesas y la intervención en España a favor del frentepopular en caso de que las tropas de Franco se acercasen a la frontera.

5). ídem al punto anterior

6).- Falacia subida de peso.- En la batalla del Ebro las posiciones de los cuerpos frentepopulistas V (Lister) y XV (Tagüeña) fueron desbordadas por maniobras envolventes de los Cuerpos jovenlandés (Yagüe) y Maestrazgo (García Valiño). Mucho más suicida fue la defensa a ultranza practicada por las divisiones frentepopulistas de Lister que ocasionó el literal exterminio de ellas.
 
1)Falacia gordísima.- La caída de Madrid no hubiese supuesto la terminación de la guerra. La prueba es que el mismo gobierno frente populista la abandonó para poder resistir mejor.

Todos los gobiernos en la GCE y la II guerra mundial abandonaban las capitales cuando tenian el enemigo a las puertas y hay peligro de caida de la capital.Eso no es prueba de nada.Es logica.

Como opinador a prueba de bombas me parece bien que creas lo que quieras creer(y creer que la caida de madrid no habria supuesto el triunfo del golpe y fin prematuro de la guerra es una opinion valiente,por lo menos),pero esto no es prueba de nada.Porque si Franco hubiera tomado Madrid antes ,el gobierno tambien habria abandonado la capital(antes).

2)Falacia subida de peso.- En torno a Madrid estaban concentradas las mejores (y únicas) tropas operativas frente populistas y es un principio elemental del arte militar que sin ejercito no puede haber guerra, luego destruir al ejercito enemigo es el primer objetivo del general (von Clausewitz).

Me sorprendes,si eso fuera cierto,entonces la caida de madrid SI habria supuesto el fin de la guerra que me negabas antes :confused:

Pero es otra valiente opinion,porque es evidente para cualquiera que sepa del tema que en Aragon,Andalucia,el norte y Castilla etc..si habia ejercito.

El ejercito popular se empieza a organizar el 16 de octubre,los franquistas habian llegado a Toledo a finales de septiembre y reiniciaron la marcha sobre madrid a primero de octubre.

La batalla de jarama ocurrio a primeros de febrero.La de guadalajara en Marzo.Para entonces habia ejercito popular,no solo en Madrid.

Si tu argumento fuera correcto,lo que Franco tendria que haber hecho es seguir atacando Madrid una y otra vez, en febrero-marzo-abril de 1937,y mas alla,porque alli habia buenas unidades del naciente ejercito popular,no irse a zonas peor defendidas como el norte o malaga,donde tambien habia ejercitos.

Y como no veo logica coherente en tu argumentacion por ninguna parte.Lo que yo creo es que el contexto te da igual,solo justificar al caudillo de la junta de Burgos al que admiras por encima de cualquier consideracion,lo cual respeto,faltaria mas.

3)Falacia gordísima.- En Brunete Franco ganó la guerra, cosa que hubiese sido muy problemática de haber conseguido la maniobra frentepopulista el éxito que buscaba (cortarr a las fuerzas que atacaban Madrid).

Eso que dices es rotundamente falso.En ese momento ninguna fuerza atacaba madrid,los franquistas estaban atacando el norte.

Lo de decir que franco gano la guerra alli,porque lo digo yo,pues vale.Gano la guerra por una batalla, con tantas cosas que pasaron despues ..pues disiento porque apsaron muchas cosas que podrian haber cambiado la guerra,a la que aun le quedaba tiempo,pero no buscare mas polemica a tus creencias.

4)Falacia subida de peso.- El Consejo Superior de Guerra de Francia recomendó la movilización de diez divisiones francesas y la intervención en España a favor del frentepopular en caso de que las tropas de Franco se acercasen a la frontera.

Eso si que es una falacia que no sirve,pues el hecho que destacas como amanaza ocurrio y no paso nada.

Si francia hubiera querido intervenir para salvar la republica habria intervenido.Es asi.Si el hecho de conquistar guipuzcua,aragon, o cataluña nunca la hizo intervenir,es porque decidieron no intervenir(por varias razones).

De hecho durante la ofensiva de aragon y la caida de lerida los franquistas se recorrieron los pirineos combatiendo duramente, por ejemplo en bielsa ,sin intervencion francesa.

Es decir las "recomendaciones" y demas lenguaje diplomatico son eso.Sin combatian en Bielsa al lado de la frontera francesa con mas razon podrian haber combatido en Gerona o Barcelona,bastante mas lejos de la frontera que por ejemplo Manresa.

5). ídem al punto anterior

iden re idem

6).- Falacia subida de peso.- En la batalla del Ebro las posiciones de los cuerpos frentepopulistas V (Lister) y XV (Tagüeña) fueron desbordadas por maniobras envolventes de los Cuerpos jovenlandés (Yagüe) y Maestrazgo (García Valiño). Mucho más suicida fue la defensa a ultranza practicada por las divisiones frentepopulistas de Lister que ocasionó el literal exterminio de ellas.

En la batalla del ebro tomaron las sierras en 2-3 dias,y no fue hasta la VI gran ofensiva, 4 meses despues despues ,cuando consiguieron desbordar el frente que citas.

Esto no se te puede haber pasado porque especificamente escribi donde los republicanos aprovecharon durante mucho tiempo el terreno por eso, para evitar aceptar lo evidente pasas directamente a la ultima fase de la ofensiva franquista.

Ya no digo na,como cualquier evidencia te resbalaria, no se tome a mal si le dejo muy feliz con su admiracion hacia las dotes militares de su Petainesco caudillo.
 
Todos los gobiernos en la GCE y la II guerra mundial abandonaban las capitales cuando tenian el enemigo a las puertas y hay peligro de caida de la capital.Eso no es prueba de nada.Es logica.

Como opinador a prueba de bombas me parece bien que creas lo que quieras creer(y creer que la caida de madrid no habria supuesto el triunfo del golpe y fin prematuro de la guerra es una opinion valiente,por lo menos),pero esto no es prueba de nada.Porque si Franco hubiera tomado Madrid antes ,el gobierno tambien habria abandonado la capital(antes).



Me sorprendes,si eso fuera cierto,entonces la caida de madrid SI habria supuesto el fin de la guerra que me negabas antes :confused:

Pero es otra valiente opinion,porque es evidente para cualquiera que sepa del tema que en Aragon,Andalucia,el norte y Castilla etc..si habia ejercito.

El ejercito popular se empieza a organizar el 16 de octubre,los franquistas habian llegado a Toledo a finales de septiembre y reiniciaron la marcha sobre madrid a primero de octubre.

La batalla de jarama ocurrio a primeros de febrero.La de guadalajara en Marzo.Para entonces habia ejercito popular,no solo en Madrid.

Si tu argumento fuera correcto,lo que Franco tendria que haber hecho es seguir atacando Madrid una y otra vez, en febrero-marzo-abril de 1937,y mas alla,porque alli habia buenas unidades del naciente ejercito popular,no irse a zonas peor defendidas como el norte o malaga,donde tambien habia ejercitos.

Y como no veo logica coherente en tu argumentacion por ninguna parte.Lo que yo creo es que el contexto te da igual,solo justificar al caudillo de la junta de Burgos al que admiras por encima de cualquier consideracion,lo cual respeto,faltaria mas.



Eso que dices es rotundamente falso.En ese momento ninguna fuerza atacaba madrid,los franquistas estaban atacando el norte.

Lo de decir que franco gano la guerra alli,porque lo digo yo,pues vale.Gano la guerra por una batalla, con tantas cosas que pasaron despues ..pues disiento porque apsaron muchas cosas que podrian haber cambiado la guerra,a la que aun le quedaba tiempo,pero no buscare mas polemica a tus creencias.



Eso si que es una falacia que no sirve,pues el hecho que destacas como amanaza ocurrio y no paso nada.

Si francia hubiera querido intervenir para salvar la republica habria intervenido.Es asi.Si el hecho de conquistar guipuzcua,aragon, o cataluña nunca la hizo intervenir,es porque decidieron no intervenir(por varias razones).

De hecho durante la ofensiva de aragon y la caida de lerida los franquistas se recorrieron los pirineos combatiendo duramente, por ejemplo en bielsa ,sin intervencion francesa.

Es decir las "recomendaciones" y demas lenguaje diplomatico son eso.Sin combatian en Bielsa al lado de la frontera francesa con mas razon podrian haber combatido en Gerona o Barcelona,bastante mas lejos de la frontera que por ejemplo Manresa.



iden re idem



En la batalla del ebro tomaron las sierras en 2-3 dias,y no fue hasta la VI gran ofensiva, 4 meses despues despues ,cuando consiguieron desbordar el frente que citas.

Esto no se te puede haber pasado porque especificamente escribi donde los republicanos aprovecharon durante mucho tiempo el terreno por eso, para evitar aceptar lo evidente pasas directamente a la ultima fase de la ofensiva franquista.

Ya no digo na,como cualquier evidencia te resbalaria, no se tome a mal si le dejo muy feliz con su admiracion hacia las dotes militares de su Petainesco caudillo.

Y yo le dejo a usted con su tesis del coronel Carlos Blanco Escolá acerca de como un general archiderrotado como Vicente Rojo "puso en ridículo" a Franco. ¡Anda que si le llega a ganar alguna batalla! ¿Qué hubiera dicho?
 
De los 4 generales de división sublevados (Mola era general de brigada cuando el golpe, por lo que por rango queda descartado al ser un rango menor además tampoco sobrevivió a la guerra)
Franco, Cabanellas, Goded y Queipo de Llano.

Como ya se ha dicho antes, se suponía que Sanjurjo iba a liderar el golpe, pero murió en accidente aéreo.

Queipo de Llano no podía ser pues fue Republicano confeso y se volvió anti-republicano porque amaron a Alcalá Zamora, familiar suyo.
Cabanellas murió en el 38 por lo que no podría ser dictador.
Goded murió al poco de empezar la guerra por lo que tampoco.

El sucesor natural era el que fue le pese a quien le pese.
 
Última edición:
Los mejores y mas autenticamente patriotas eran Yagüe y Muñoz Grandes, pero ninguno de los dos tenia el rango suficiente.
 
Las diferencias de Franco con los alemanes no fueron en absoluto por su supuesta mediocridad, sino porque no entendian que fuera "tan lento".
Era lento porque se hegaba a atacar poblaciones civiles, a destruir infraestructuras basicas, a realizar bombardeos terroristas..asi cualquiera es lento, no te joroba.
Faenas como la de Guernica estaban explicitamente prohibidas por el EM Nacional, por ejemplo.

Ademas el ejercito español no tuvo superioridad material NUNCA.
:pinocho::pinocho::pinocho:

Pues Franco no tuvo ninguna piedad con el bombardeo/genocidio realizado en MÁLAGA en 1937. Ni en detener la matanza de la carretera Málaga-Almería hacia los civiles malagueños que iban, caminando, hacia Almería. Los "nacionales" se ensañaron con ellos (mis antepasados: civiles, niños, ancianos, etc.) desde el aire y desde buques de guerra.
 
:pinocho::pinocho::pinocho:

Pues Franco no tuvo ninguna piedad con el bombardeo/genocidio realizado en MÁLAGA en 1937. Ni en detener la matanza de la carretera Málaga-Almería hacia los civiles malagueños que iban, caminando, hacia Almería. Los "nacionales" se ensañaron con ellos (mis antepasados: civiles, niños, ancianos, etc.) desde el aire y desde buques de guerra.

No es cierto.
 
¿Me podría poner el nombre de alguna de las batallas que perdió Franco?.

Pues la batalla más sonora que perdió fue la de Madrid. Se empeñó en atacar de frente las posiciones mejor defendidas por los republicanos infligiendo graves pérdidas a sus tropas más profesionales, la legión y a las tropas de regulares.
Si hubiera guardado esas tropas y las hubiera empleado de otro modo hubiera salvado la vida de esos insustituibles militares y hubiera causado más bajas a los republicanos. Pero no, se encabezonó en ataques frontales.

En la batalla del Ebro también se le ha criticado mucho de nuevo por sus ataques frontales.

Y en general casi todas las batallas, Guadarrama, el cinturón de Hierro, Oviedo. Si hubiera actuado con otra táctica hubiera ahorrado vidas y acortado el tiempo de guerra.

Los mandos alemanes le dieron consejos sobre ataques en puntos para la ruptura del frente y provocar un kassel, pero Franco se los pasaba por el forro. No le entraba el concepto de ataques en profundidad, envolvimiento y destrucción del enemigo. Su mundo era la guerra de Africa, los huevones por delante.
 
De Franco digo que fue un gran estratega y un pésimo táctico. Perdió batallas pero ganó la guerra.

Como político ninguno de los de ahora le puede hacer sombra, se mantuvo en el poder 40 años, pese a que los Aliados ganaron la guerra y le consideraban su enemigo.

Franco obedecía a los ingleses. (Anteriormente fue masón: "Hakim Boor". Ir tirando del hilo....)

En Postdam Stalin sacó el tema, y Churchill defendió a Franco a capa y espada. A los anglos les convenía una España de derechas, les iba incluso mejor si era una dictadura, así alejaban de la península la experiencia comunista que se daba en el Este de Europa. Es decir, EEUU y R.U. veían (y siguen viendo) a España como un "portaaviones militar geográfico" estupendamente situado geográficamente: entre América, África y Europa.

¿Aún no lo pilláis? Os lo pondré más claro con dos pistas: bases de la OTAN y entrada de cocaína y hachís , de América y Africa respectivamente, en Europa.

NO HAY MÁS. Los capitalistas no entienden de ideologías, solo obedecen al dinero, sea legal o no.
 
:pinocho::pinocho::pinocho:

Pues Franco no tuvo ninguna piedad con el bombardeo/genocidio realizado en MÁLAGA en 1937. Ni en detener la matanza de la carretera Málaga-Almería hacia los civiles malagueños que iban, caminando, hacia Almería. Los "nacionales" se ensañaron con ellos (mis antepasados: civiles, niños, ancianos, etc.) desde el aire y desde buques de guerra.

Este es otro mito del estilo de las matanzas de Badajoz.

Para concluir, mencionar el éxodo hacia Almería donde, según los falsificadores de la realidad, habrían fallecido decenas de millares de personas por los bombardeos de la aviación y marina, apoyados por los italianos y alemanes.[22] Se habla de entre 80.000 y 150.000 personas, lo que es del todo excesivo como reconocerán incluso fuentes republicanas, pero que historiadores como Gabriel Jackson hicieron suyas añadiendo tenebrosas afirmaciones como que “Veinte años después, los camioneros aún hallaban los esqueletos de los que huyeron de Málaga en febrero de 1937.”[23]
...........................................................................................................
Nadie niega que se bombardease las columnas de milicianos del Ejército Rojo, mezclados con la población civil, ni que ésta tuviera numerosas bajas en dicho éxodo. Sin embargo cabe preguntarse si no fue responsabilidad de las propias autoridades republicanas el que se sacrificasen vidas de mujeres y niños. De haber habido una evacuación ordenada, pues desde hacía semanas se sabía de la posibilidad que la ciudad estaba a punto de caer, se hubieran ahorrado numerosas desgracias. A ello añadido los desmanes que cometieron los militares gente de izquierdas en su huida, que no se recataron de aprovecharse de sus armas para robar, atropellar o dejar en la cuneta a los débiles civiles en su huida.

Además, nadie señala que la gran mayoría de los que huyeron retornarían a la ciudad poco después, como queda demostrado por el hecho que la población de la ciudad apenas si disminuyó. De haber huido las cifras que se especuló habría casi quedado reducida a la mitad, o incluso un tercio. En 1940 era de 238.000 habitantes censados en la capital, lo que es un aumento cercano al 20% frente al de 1936 y ello pese a la mortalidad de la Guerra Civil, y que difícilmente se explicaría si las cifras de la propaganda republicana, que aún hoy persiste, fueran ciertas.[25]


Sobre Francisco Franco y su tiempo...

Como señala el coronel Martínez Bande en su monografía "La campaña de Andalucía" (3ª de la serie sobre la guerra civil), por la carretera de Almería se retiraban importantes fuerzas militares frentepopulistas y los refuerzos que afluían (VI Brigada Mixta, XIII brigada Internacional) entablaron combate en las márgenes del rio Guadalfeo para intentar impedir la ocupación de Motril sin conseguirlo.

---------- Post added 20-nov-2014 at 18:13 ----------

Pues la batalla más sonora que perdió fue la de Madrid. Se empeñó en atacar de frente las posiciones mejor defendidas por los republicanos infligiendo graves pérdidas a sus tropas más profesionales, la legión y a las tropas de regulares.
Si hubiera guardado esas tropas y las hubiera empleado de otro modo hubiera salvado la vida de esos insustituibles militares y hubiera causado más bajas a los republicanos. Pero no, se encabezonó en ataques frontales.

En la batalla del Ebro también se le ha criticado mucho de nuevo por sus ataques frontales.

Y en general casi todas las batallas, Guadarrama, el cinturón de Hierro, Oviedo. Si hubiera actuado con otra táctica hubiera ahorrado vidas y acortado el tiempo de guerra.

Los mandos alemanes le dieron consejos sobre ataques en puntos para la ruptura del frente y provocar un kassel, pero Franco se los pasaba por el forro. No le entraba el concepto de ataques en profundidad, envolvimiento y destrucción del enemigo. Su mundo era la guerra de Africa, los huevones por delante.

Bien, entonces se entiende que si Franco perdió la batalla de Madrid, el bando contrario la ganó ¿o no?,. si me dice que si la ganó el frentepopular entonces es que el concepto mismo de victoria y derrota militares que tenemos es completamente distinto. Según el suyo el frentepopular ganó la guerra durante tres años porque en ese tiempo se mantuvo hasta que en un solo dia perdió la guerra súbitamente, igual que en Madrid se mantuvieron desde noviembre de 1936 a marzo de 1939 sin recobrar un solo palmo de terreno cedido.

¿Por donde-según usted- tenía que haber atacado franco a Madrid en noviembre de 1936 viniendo de donde venia por la carretera de Extremadura?. En la guerra real no se pueden coger las unidades y cambiarlas de sitio asi como asi.

---------- Post added 20-nov-2014 at 18:23 ----------

Alguien no precisamente sospechoso de franquismo- Manuel Azaña- relató perfectamente la situación político-militar de la Málaga frentepopulista en "La velada en Benicarló".

UN CAPITÁN
¡Si no es demasiado tarde! En Málaga he visto un caso muy grave de esa adaptación excesiva a que usted se refiere, mi comandante.
MARÓN
¡Ah! ¡Usted ha estado en Málaga!
UN CAPITÁN
Hasta cuatro días antes de perderse la ciudad. Me tocó un chinazo. Nada, quince días de hospital... Por suerte, me evacuaron. Allí tuvimos hasta hace poco un comandante militar extraordinario: "Yo no hago fortificaciones -decía-. Yo siembro revolución. Si entran los facciosos, la revolución se los tragará". Con esta jovenlandesal se pretendía preparar la resistencia de una ciudad floja y revuelta de por sí. Asombra que no la tomasen antes. Bocado fácil. Desembarcar en Estepona no les costó nada. ¿Qué íbamos a oponerles? Revolución solamente. En Málaga disponíamos de seis piezas y de siete u ocho mil fusiles para cubrir un frente de unos cincuenta kilómetros. Por qué no había más, es otro cuento. Se habla mucho... Seguramente el Gobierno no disponía de tropas ni de material. ¡Y Málaga cae tan lejos! Otro botón. Allí había depositados muchos miles de toneladas de aceite que valían buenos millones. El Gobierno quiso sacarlo. ¿Qué comité, qué responsable, qué gobernador, o qué junta de defensa se negó a obedecer? El aceite cayó en poder de los italianos.
 
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