Enrique Burbuja
Madmaxista
Iletrado no, o igual sí, pero en este caso falta de vista. craso error. Y sí, ouch!!!
¿Cual fue el segundo peor borbón de España?
- Autor del tema Von Riné
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Iletrado no, o igual sí, pero en este caso falta de vista. craso error. Y sí, ouch!!!
Redbull Vol. II
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ienso:
Paletik "Paletov" Pasha
Dios, Empresa y Concejo
Visto lo visto, el "segundo peor" ha sido Juan Carlos I con diferencia, por traicionar la obra del Caudillo, que hizo un papel impecable como Regente del Reino. Reino que Juan Carlos ha destrozado, dando poder y mercedes a una patulea de señores feudales llamados políticos.
Redbull Vol. II
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Franco era un inutil, imaginate tu lo que habrian hecho con España O'Donnell o Narvaez si hubiesen gobernado España durante mas de 30 años seguidos sin oposicion ni guerras exteriores.
Si comparas lo que hicieron esos dos generales en pocos años en medio de pronunciamientos y con oposicion activa en las Cortes y lo comparas con lo que hizo Franco en circunstancias mucho mas favorables, la verdad es que no hay tonalidad, Franco goberno España no solo en su ultima decada de cierta prosperidad, goberno España durante los años cuarentas y cincuentas y fueron dos decadas perdidas, dos decadas de miseria, si me dan 30 años de gobierno hasta yo soy capaz de pillar una buena racha
eL PERRO
Palazos en las Costillas
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Unanimidad no es que lo digais tu y 4 gente de izquierdas. Los borbones han sido reyes de querida progenitora para España. El unico verdaderamente petulante era Fernando 7, que es innegable, el hombre era muy orate. Al igual que en la dinastia anterior Carlos II le faltaba un hervor mental.
Felipe V y Carlos III han sido 2 de los mejores gobernantes de toda la historia, asique menos topi-orates de mason.
---------- Post added 09-mar-2018 at 02:59 ----------
Franco se encontro con un pais arrasado, totalmente bloqueado a nivel internacional, con un continente que estaba en la peor guerra de su historia durante los primeros 7 años y luego igualmente arrasado. Sorteo como pudo el hambre que asolaba a todo el continente en los años 40, siendo España posiblemente el pais del continente que menos miseria sufrio.
A partir de los años 50 hizo una labor encomiable, con un brutal esfuerzo en obras publicas, en empresas, industrias, centrales nucleares, modernizacion de la agricultura, del regadio, las carreteras, pantanos, levantar ciudades enteras, hacer que EL NIVEL DE VIDA SUBIERA, que todos los españoles tuvieran trabajo, casa, coche, atencion medica, pension y educacion publica.
Las bestiales mejoras sociales y la prosperidad que se vivio, no tiene ni punto de comparacion a nada que hicieran ni narvaez ni la progenitora que lo pario.
Cesare$pada
Himbersor
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Fernando VII fue de lejos mucho mejor rey que Carlos IV.
eL PERRO
Palazos en las Costillas
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Carlos IV no destaco en nada relevante, porque su epoca fue mala. Su politica fue la de continuar con el legado de su padre, todo iba bien. El imperio se seguia expandiendo por america del norte, fortaleciendose en el resto. Madrid seguia apostando por su urbanismo y sus obras publicas (museo del prado, por ej.) y se seguia con la industralizacion de las reales fabricas por todo el pais.
Pero un año despues de acceder a la corona tiene lugar la rebelion de francia y toda la politica se centra en el miedo a los revolucionarios, a intentar salvar a su primo el rey frances, etc. Todo acaba desembocando en una bajada de pantalones y un poco agradable servilismo ante Bonaparte, que acaba con el ridiculo episodio de dejarse secuestrar.
Es decir, no se le puede decir que fuera mal rey, durante sus aprox. 20 años de reinado no hizo nada malo y sus politicas fueron buenas para el pais... pero si cometio el 2º mayor error de toda nuestra historia, que es haber dejado al macho cabrío de napoleon invadirnos. Asi que eso sin duda le convierte en casi peor que su hijo.
Pero un año despues de acceder a la corona tiene lugar la rebelion de francia y toda la politica se centra en el miedo a los revolucionarios, a intentar salvar a su primo el rey frances, etc. Todo acaba desembocando en una bajada de pantalones y un poco agradable servilismo ante Bonaparte, que acaba con el ridiculo episodio de dejarse secuestrar.
Es decir, no se le puede decir que fuera mal rey, durante sus aprox. 20 años de reinado no hizo nada malo y sus politicas fueron buenas para el pais... pero si cometio el 2º mayor error de toda nuestra historia, que es haber dejado al macho cabrío de napoleon invadirnos. Asi que eso sin duda le convierte en casi peor que su hijo.
elKaiser
Madmaxista
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Fernando VII bueno no era, más bien mediocre titando a malo, pero su incompetentencia esta muy sobrevalorada.
En 1815 la situación española era desesperada y muy dificil hasta para un rey excelente:
total destrucción del tejido productivo del país, la elite afrancesada y traidora en el exilio, las colonias en rebeldia apoyadas por Inglaterra y los yankees, la flota anchada desde 1806 en el puerto de cadiz sin ningún manteniemiento con los cascos podridos y sin artillería que se desmonto, la masoneria campando a sus anchas, ........ hizo lo mejor en su momento, tirar al retrete la Pepa, ......de no ser por el trienio liberal y la traición de Riego, se pudo haber recuperado el control de las colonias americanas.
En 1815 la situación española era desesperada y muy dificil hasta para un rey excelente:
total destrucción del tejido productivo del país, la elite afrancesada y traidora en el exilio, las colonias en rebeldia apoyadas por Inglaterra y los yankees, la flota anchada desde 1806 en el puerto de cadiz sin ningún manteniemiento con los cascos podridos y sin artillería que se desmonto, la masoneria campando a sus anchas, ........ hizo lo mejor en su momento, tirar al retrete la Pepa, ......de no ser por el trienio liberal y la traición de Riego, se pudo haber recuperado el control de las colonias americanas.
Markkus
Madmaxista
¿Y las restauraciones qué huevones trajeron de bueno?
Con Fernando VII volvió el absolutismo. De hecho si no hubiera habido Trienio Liberal la Inquisición hubiera seguido muy probablemente.
Con Alfonso XII se inició la I Restauración. Todo un éxito que proporcionó mantener a España orate otros 40 y pico años y de paso perder los últimos restos del Imperio.
Con Juan Carlos I se inicia una democracia ad hoc construida sobre bases franquistas. Algo que tiene al país al borde de la ruina.
Lo mires por donde lo mires los Borbones han sido nefastos para España: reaccionarios, inanes, alicaídos sensuales, corruptos.
Poseidón
Dios Caído
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Es que a lo mejor los orates somos nosotros.
---------- Post added 09-mar-2018 at 15:36 ----------
Que bueno.:Aplauso:
elKaiser
Madmaxista
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Lo que hay que leer!!!
Vamos a ver, el Eje, aliado de Franco perdió la guerra y a España los vencedores le impusieron de facto un estatus de nación vencida (embargo comercial y no admisión en la ONU). Gracias a la Guerra Fria, los yankos permitieron el acceso a créditos internacionales a cambio de la instalación de bases militares.
Redbull Vol. II
Madmaxista
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Con respecto a la primera parte de su mensaje, tiene usted problemas de comprension lectora, parece que es el unico que no entiende mi defensa de los borbones.
Y con respecto a Franco decir que España no estaba peor que tras la guerra carlista, que la guerra acabo en el 39 y la SGM en el 45, la neutralidad española en la PGM supuso un periodo de prosperidad y riqueza para España que se podria haber repetido en la SGM pero como Franco era petulante se desperdicio la oportunidad.
Luego tras el 45 Europa se recupero a una velocidad asombrosa mientras aqui se comian peladuras de patata, cierto es que el Plan Marshall tuvo mucho que ver, pero el obstaculo a entrar en ese plan no era otro que la permanencia de Franco en el poder, alguien mas patriota que Franco se hubiese retirado para permitir que España prosperase, pero nuevamente se perdio la oportunidad.
En realidad España solo empezo a levantar cabeza 20 años despues cuando gente mas competente que Franco empezo a tomar decisiones politicas y economicas para las que Franco nunca estuvo capacitado
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Paletik "Paletov" Pasha
Dios, Empresa y Concejo
La cartilla de racionamiento en RU se eliminó en 1951.
Red Bull, usted que trata la Historia de forma tan aséptica, ¿No se está dejando llevar por pasiones a la hora de hablar del franquismo?
Red Bull, usted que trata la Historia de forma tan aséptica, ¿No se está dejando llevar por pasiones a la hora de hablar del franquismo?
Redbull Vol. II
Madmaxista
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Algo tendra el agua cuando la bendicen.
Fernando VII no era el mas absolutista de los absolutistas, muchos pensaban que era demasiado liberal, su suposicion de que el trienio evito la inquisicion es totalmente gratuita, es mas la existencia de la revolucion era la que alimentaba la reaccion, para que exista la reaccion es preciso que primero exista la revolucion, la reaccion se retroalimenta de la revolucion y sin esta la reaccion no se produciria.
Con respecto a Alfonso XII solo el librarnos del sexenio revolucionaria es un bien al pais impagable, salvo que se considere que cosas como pueblos de Andalucia declarandose la guerra unos a otros, o Cartagena solicitando su incorporacion a USA, o barcos de la Armada siendo apresados por pirateria era el progreso. el sexenio no nos retraso 40 años, lo hizo muchos siglos hasta llevarnos a la España de las Taifas.
Sobre Juan Carlos I se podra decir mucho, pero la verdad es que fue mejor rey de lo que nos merecemos, es posible que a usted no le guste la democracia española actual, pero ha sido la mejor que hemos tenido nunca.
Lo que me descoloca un poco es la obsesion que tienen ustedes con la sexualidad de los borbones, parece que cuanto mas de izquierdas es alguien mas puritano se vuelve, yo pensaba que eso era cosa de curas y gente de derechas, los reyes son reyes no obispos, y si aman mucho es cuestion de ellos y sin conyuges
---------- Post added 09-mar-2018 at 21:27 ----------
No me gusta hablar de Franco y no suelo participar en hilos sobre el tema, y creo que ya no entrare mas a ese trapo ni siquiera en este hilo, pero no creo ser muy pasional sobre el tema, Franco fue nefasto para España y para las politicas conservadoras, que incluso hoy estan ligadas a su espectro, un partido conservador que fuese capaz de decir que Franco era un incompetente tendria mucho mas exito.
Edit, Las cartillas de racionamiendo se elimino en España en 1952 de lo que se deduce que duro 7 años mas que en RU tras el fin de la guerra, no me parece un exito.
---------- Post added 09-mar-2018 at 21:37 ----------
Italia tambien perdio la guerra y les fue mejor que a nosotros, puestos a perder perderla del todo.
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