Cual es su General favorito de la SGM?

Perdieron la guerra, se tuvieron que largar, como los rusos en Afganistán. No alcanzaron sus objetivos militares, no acabaron con la guerrilla del Vietcong ni pudieron inutilizar la ruta Ho-Chi-Mihn. No fueron capaces de desalojar completamente el triangulo de hierro ni limpiar el delta. La estrategia de bases aisladas junto a la DMZ, abastecidas por aire, fue un fracaso. Los bombardeos estratégicos sobre la ruta y Vietnam del Norte inútiles y contraproducentes, los defoliantes y el napalm una salvajada.

Vietnam demostró claramente varias cosas, la superioridad aérea no gana las guerras y la infantería americana siempre fue una porquería...y siempre lo será.

El Vietcong ganó la guerra, cumplió sus objetivos militares, estratégicamente al menos, que es lo importante. Ganó políticamente también, la mayoría de la población les apoyaba al final del conflicto. Liberaron su país de extranjeros y consiguieron su independencia, o lo que ellos creían que era su independencia, esto no es discutible.
Alto ahí. Estoy de acuerdo con el resto del post pero no con esto. La infantería americana puede que no sea de tanto relumbrón como otras, pero al menos las unidades con esprit de corps y especial entrenamiento como los Rangers de Pointe-du-Hoc, las unidades aerotransportadas o los Marines son temibles.

Por cierto, un general que me gusta por cómo aguantó una situación desesperada en las Ardenas es McAuliffe. Cuando el día de Navidad de 1944 le pidieron los alemanes que se rindiera respondió "Los huevones" (Nuts).

jorobar macho, mira que de verdad os cuesta de entender... Estados Unidos no perdió la Guerra de Vietnam, simplemente no la ganó, que es algo muy diferente. Para que pudiéramos decir que EEUU ha perdido una guerra, tendríamos que estar hablando de una oleada turística total del territorio de EEUU, con tanques enemigos rodeando el Capitolio y la Casa Blanca, con todas las riquezas americanas expropiadas, etc. Eso de momento todavía no ha pasado. De hecho, durante los años de la Guerra de Vietnam, el PIB estadounidense siguió creciendo y creciendo como si nada, mientras Vietnam ardía en llamas.

Ahora bien, si queréis aferraros perversosmente a una oleada turística fallida para decir que EEUU fue derrotada vilmente, vosotros mismos, pero os engañáis de mala manera y os conformáis con migajas... Yo hasta que no vea los tanques chinos haciendo volar en mil pedazos el Capitolio de Washington, no voy a ser tan ingenuo de aferrarme a la Guerra de Vietnam y decir: "fueron humillados, jijijiji, gringos pinches huevones". Es que jorobar, es una actitud de latinitos envidiosos y perversoss.
No entiendes una cosa.

Perder una guerra no es solo perder una guerra total. Las dos Guerras Mundiales han hecho mucho daño en la mente de quien no entiende un carajo de geopolítica. Por esa cosa de regla de tres la URSS no perdió la Guerra Fría. Al fin y al cabo los tanques americanos no rodearon el Kremlin :roto2:

Yo de antiamericanista tengo más bien poco. EEUU no ganó en Vietnam porque no impidió que el comunismo fuese régimen político. Palmaron franceses y palmaron yankis. Lo mismo en Afgánistan: ni SPETZNAZ entero sería capz de vencer y sobre todo ganar los corazones. URSS venció a nazis a pesar de hecátombe de sangre. ¿Por qué no apicar dicho criterio a Vietnam?

Enviado desde mi GT-S5830i usando Tapatalk 2
Porque sería admitir que ha dicho una merluzez.

En fin, el pato no recuerda lo que dijo Napoleón: "Las bayonetas sirven para muchas cosas, pero no para sentarse en ellas". A base de fuerza militar puedes invadir un territorio, pero no conquistarlo. Para eso necesitas otras cosas. Cosas que ni los EE.UU. en Vietnam o la URSS en Afganistán tuvieron en cantidad suficiente.

No exactamente un general, pero Muñoz Grandes. :cook:
Hombre, general era.
 
jorobar macho, mira que de verdad os cuesta de entender... Estados Unidos no perdió la Guerra de Vietnam, simplemente no la ganó, que es algo muy diferente. Para que pudiéramos decir que EEUU ha perdido una guerra, tendríamos que estar hablando de una oleada turística total del territorio de EEUU, con tanques enemigos rodeando el Capitolio y la Casa Blanca, con todas las riquezas americanas expropiadas, etc. Eso de momento todavía no ha pasado. De hecho, durante los años de la Guerra de Vietnam, el PIB estadounidense siguió creciendo y creciendo como si nada, mientras Vietnam ardía en llamas.

Ahora bien, si queréis aferraros perversosmente a una oleada turística fallida para decir que EEUU fue derrotada vilmente, vosotros mismos, pero os engañáis de mala manera y os conformáis con migajas... Yo hasta que no vea los tanques chinos haciendo volar en mil pedazos el Capitolio de Washington, no voy a ser tan ingenuo de aferrarme a la Guerra de Vietnam y decir: "fueron humillados, jijijiji, gringos pinches huevones". Es que jorobar, es una actitud de latinitos envidiosos y perversoss.

Con respecto a lo que está en rojo, generalmente un ejercito que intenta invadir un país es porque se considera superior militarmente (supuestamente), existiendo un invasor, y un invadido, esto es básico.

Está claro que Vietnam perdió mucho, pero defendió su país del invasor, y aunque tuvieron muchas bajas, consiguieron su objetivo como país en situación defensiva. Mientras EEUU que era el invasor, derrochó recursos económicos, humanos, y tecnológicos, que no sirvieron para nada.

Y es que hay que tener en cuenta que un país no elige que otro quiera invadir su terreno.
 
Última edición:
Con respecto a lo que está en rojo, generalmente un ejercito que intenta invadir un país es porque se considera superior militarmente (supuestamente), existiendo un invasor, y un invadido, esto es básico.

Está claro que Vietnam perdió mucho, pero defendió su país del invasor, y aunque tuvieron muchas bajas, consiguieron su objetivo como país en situación defensiva. Mientras EEUU que era el invasor, derrochó recursos económicos, humanos, y tecnológicos, que no sirvieron para nada.

Y es que hay que tener en cuenta que un país no elige que otro quiera invadir su terreno.
Aquí es que hay que recordar hasta lo más básico que es Clausewitz.

La guerra es la continuación de la política. Una guerra se debe considerar ganada o perdida en función de si se alcanzaron los objetivos políticos que perseguía. Vietnam logró los suyos (unificar el país bajo un gobierno radicado en Hanoi y mantenerse independiente de los EE.UU. y China). EE.UU. no alcanzó los suyos (conservar al menos parte de Vietnam bajo un gobierno dócil y prooccidental y evitar la expansión del comunismo en Indochina).

Lo demás son ganas de marear la perdiz y no querer bajarse de la fruta burra.
 
Yo voy a decir Albert Kesselring, por su defensa de Italia. Los aliados pensaban que iba a ser pan comido y sin embargo lo hicieron muy bien.
Respecto a los rusos tenian un estado mayor muy competente, que planteaba muy bien las operaciones.
El problema es que muchas veces eran demasiado ambiciosas, sobre todo con la poca calidad de las tropas disponibles, y acababan en desastre.
 
Yo vi una historia de Rommel, que le trajeron un enemigo, no se que rango tendria, pero supo que era Rommel, y le hizo el saludo militar con respeto, eso dice mucho.
 
Yo voy a decir Albert Kesselring, por su defensa de Italia. Los aliados pensaban que iba a ser pan comido y sin embargo lo hicieron muy bien.
Respecto a los rusos tenian un estado mayor muy competente, que planteaba muy bien las operaciones.
El problema es que muchas veces eran demasiado ambiciosas, sobre todo con la poca calidad de las tropas disponibles, y acababan en desastre.
A Kesselring debemos la supervivencia de innumerables tesoros artísticos y vidas humanas por cómo planteó la defensa de Italia.
 
PD: Y por cierto: no es verdad que Zhukov atacase de frente y sin táctica. Si lo hubiera hecho habría sufrido derrotas.

---------- Post added 04-nov-2013 at 01:39 ----------



Zhukov sufrió derrotas, algunas muy obesas, vea usted por ejemplo la "Operación Marte" contra el Grupo de Ejércitos Centro iniciada el 25 de Noviembre del 42, una ofensiva de la misma envergadura que la "Operación Urano" con un número similar de efectivos y más material. En ese caso sí que se puede hablar de ataques frontales masivos y falta de imaginación, la ofensiva se ahogó literalmente en sangre con más de 300.000 bajas por parte soviética frente a unos 40.000 alemanes, sin lograr ningún objetivo apreciable.

Por supuesto aparece marginalmente en la historiografía oficial soviética.

Tiene un interesante libro de Glantz sobre el tema "Zhukov greatest defeat"

Mire también la "Operación Estrella Polar" realizada poco después con el fin de liquidar el Grupo de Ejércitos Norte, tampoco le echó demasiada imaginación y también acabó en fracaso.
 
Zhukov ni de coña... Un buen general es aquél que es capaz de lograr victorias manteniendo las bajas de su propio ejército al mínimo, no un carnicero que se limita a ataques frontales con un ejército de millones de soldados cuyas vidas valora tan poco como las del ejército enemigo... Que me diga alguien alguna maniobra de Zhukov que demostrara sutileza e inteligencia y que no estuviera basada en el simple razonamiento ruso de: "somos más, somos unos brutos y estamos muy locos".

OPERACIÓN BAGRATION

Siempre a su servicio, un saludo

---------- Post added 04-nov-2013 at 13:40 ----------

Claro, claro, tú hubieras llevado la guerra contra EE.UU. de otro modo. Y yo. Y seguramente, la habríamos perdido. Él no lo hizo. Lo de retirarle las medallas me hace gracia. Precisamente ni a Giap ni a Zhúkov se las quitaron. A Westmoreland lo jubilaron en la más absoluta ignominia

Por pringado, por ser primarca de los powerpoinistas de ordenador con tarjetas, por ser un cani del se rompió el juguete, mandad más carne de cañón , por saber que "esta guerra no la ganamos ni matando a todos los amarillos de Asia" y antes que reconocerlo continuar con la fiesta, por ser el con poca gracia iniciador del mantra Se ve luz al final del tunel.

Saludos

---------- Post added 04-nov-2013 at 14:14 ----------

Hombre, el "ideologo" de Market Garden el mayor desastre aliado de la2ª Guerra Mundial.

De eso nada, para desastre guapo la caída de Francia con Pringi Gamelín de primera estrella.

---------- Post added 04-nov-2013 at 14:22 ----------

jorobar macho, mira que de verdad os cuesta de entender... Estados Unidos no perdió la Guerra de Vietnam, simplemente no la ganó, que es algo muy diferente.

Perdón por no ponerlo entero pero el post era algo largo.

Si es cierto, EEUU tampoco abandono el patrón oro por la guerra de Vietnam, solo fue una medida temporal que ha durado 40 puñeteros años
 
Ahora que lo pienso, el legado más duro y de la guerra de Vietnam fue ese, base (en gran medida) de la actual decadencia de EEUU junto con su pico petrolero del 71.

Mas saludos
 
jorobar macho, mira que de verdad os cuesta de entender... Estados Unidos no perdió la Guerra de Vietnam, simplemente no la ganó, que es algo muy diferente. Para que pudiéramos decir que EEUU ha perdido una guerra, tendríamos que estar hablando de una oleada turística total del territorio de EEUU, con tanques enemigos rodeando el Capitolio y la Casa Blanca, con todas las riquezas americanas expropiadas, etc. Eso de momento todavía no ha pasado. De hecho, durante los años de la Guerra de Vietnam, el PIB estadounidense siguió creciendo y creciendo como si nada, mientras Vietnam ardía en llamas.

Ahora bien, si queréis aferraros perversosmente a una oleada turística fallida para decir que EEUU fue derrotada vilmente, vosotros mismos, pero os engañáis de mala manera y os conformáis con migajas... Yo hasta que no vea los tanques chinos haciendo volar en mil pedazos el Capitolio de Washington, no voy a ser tan ingenuo de aferrarme a la Guerra de Vietnam y decir: "fueron humillados, jijijiji, gringos pinches huevones". Es que jorobar, es una actitud de latinitos envidiosos y perversoss.

Bueno, el objetivo político/estratégico de la intervención americana en Vietnam del Sur fue evitar que ese país cayera bajo la influencia del bloque comunista, estarás de acuerdo en que no lo consiguieron, fracasaron. Pero teniendo en cuenta que eres un provocador y seguramente solo estas metiendo baza para apiolar el aburrimiento, no te haré demasiado caso.

Tu ganas, es cierto, los yanquis solo fueron allí a justificar presupuestos de armamento para enriquecer a unos cuantos políticos y empresarios mafiosos. El resultado del conflicto era lo de menos, no nos vamos a pelear, la guerra terminó cuando a la opinión pública americana se le inflaron los bemoles y los castuzos vieron peligrar votos. No perdieron, no los echaron, se largaron ellos. Contento?.

---------- Post added 04-nov-2013 at 16:41 ----------

Alto ahí. Estoy de acuerdo con el resto del post pero no con esto. La infantería americana puede que no sea de tanto relumbrón como otras, pero al menos las unidades con esprit de corps y especial entrenamiento como los Rangers de Pointe-du-Hoc, las unidades aerotransportadas o los Marines son temibles.

Por cierto, un general que me gusta por cómo aguantó una situación desesperada en las Ardenas es McAuliffe. Cuando el día de Navidad de 1944 le pidieron los alemanes que se rindiera respondió "Los huevones" (Nuts).

Cierto, cierto hay excepciones y no pensaba en la segunda guerra mundial cuando puse eso, debería de haberlo especificado. Es de un tiempo hasta hoy que no veo calidad, veo solo niñatos haciéndose los chulos y demasiada confianza en la tecnología. De las fuerzas de choque actuales no diré nada pero las tropas de ocupación en Iraq y Afganistán han dado ardor de estomago y pena, por lo poco que he podido ver.
 
A Kesselring debemos la supervivencia de innumerables tesoros artísticos y vidas humanas por cómo planteó la defensa de Italia.

Lo que más me asombra en caso de Kesselring es que venía de Luftwaffe pero era sobradamente competente al mando de tropas terrestres.
¿Os imagináis a Carl Spaatz o Arthur Harris al mando de tropas terrestres?

Enviado desde mi GT-S5830i usando Tapatalk 2
 
Tu ganas, es cierto, los yanquis solo fueron allí a justificar presupuestos de armamento para enriquecer a unos cuantos políticos y empresarios mafiosos. El resultado del conflicto era lo de menos, no nos vamos a pelear, la guerra terminó cuando a la opinión pública americana se le inflaron los bemoles y los castuzos vieron peligrar votos. No perdieron, no los echaron, se largaron ellos. Contento?

Sí, contento, gracias por darme la razón...

A ver, yo lo que digo es que sois víctimas de varios sesgos que no os dejan contemplar el cuadro geopolítico y macroeconómico con suficiente perspectiva. Voy a enumerar unos cuantos:

1. Sesgo militarista. Se trata de la limitación del debate a la pura épica militar, a los objetivos estrictamente militares sin tener en cuenta cuestiones sociológicas y económicas de mayor alcance. Por ejemplo, decir que EEUU perdió cuando ellos perdieron a 50.000 soldados en combate mientras que Vietnam perdió medio millón, o cuando ellos seguían aumentando su riqueza y su PIB mientras Vietnam se hundía en la miseria.

2. Sesgo personalista. Es un sesgo que incluso está presente en la Wikipedia y que me toca los huevones soberamente cuando lo veo. Frases como: "Zhukov derrotó a los alemanes en tal sitio", que te las encuentras incluso en enciclopedias pretendidamente serias. No, shishi, estas frases están mal formuladas para empezar, porque pecan de cultos a la personalidad que ya tendrían que estar superados desde la revolución industrial por lo menos. Una formulación más exacta sería: "Zhukov dirigía el ejército que ganó a los alemanes en tal sitio". Con la segunda formulación se elimina el sesgo de la idolatría y el culto a la personalidad y se encuadra a Zhukov dentro de un contexto más amplio.

3. Sesgo americanista de que la vida de un americano vale más que la de un asiático. Éste es quizá el que más me toca los huevones, la idea de equiparar la fin de 500.000 vietnamitas a la de 50.000 americanos, o incluso la idea de que 500.000 muertes vietnamitas son un triunfo si consiguen obligar a los americanos "a replantear sus valores" y a producir una docena de películas sobre lo traumatizados que quedaron, pobrecitos, los veteranos de la guerra del Vietnam. Es esto lo que me parece de absolutos inanes, ese considerar que medio millón de muertos vietnamitas frente a sólo 50.000 americanos, o 20 millones de muertos rusos frente a sólo unos pocos millones alemanes, son motivo de orgullo, de triunfo heroico, porque ya se parte de la idea de que evidentemente la vida anglosajona o germánica tiene más valor que la vida de los orientales.

En definitiva, que podéis dedicaros al "name dropping" todo lo que queráis, a ir soltando nombres de batallas creyendo que así vuestro discurso tiene más enjundia, pero si os falla la base filosófica, si no entendéis los sesgos fundamentales de la cultura y la historia del siglo XX, difícilmente vais a poder hacer otra cosa que repetir como loros la narrativa épica barata de cualquier foro de nancys de tres al cuarto.
 
¿Hace falta que lo diga? jeje

Erich sin duda el más grande general del siglo XX.
 
Respecto a la guerra de Vietnan:

Al no existir una declaración de guerra oficial el servicio de los soldados americanos en el sudeste asiático se encontraba regulado por la normativa general del servicio militar, que permitía destinar a los reclutas al extranjero, y por el acta del golfo de Tonkín, que otorgaba poderes excepcionales al presidente de los EEUU para proteger a sus fuerzas desplegadas en el área de Vietnam. El presidente podía así, valiéndose de sus privilegios ejecutivos, destinar a sus reclutas a donde desease, y asignarles misiones de combate. Sin embargo no podía mantenerlos movilizados mas allá del tiempo legalmente previsto: 12 meses. Para prolongar los periodos de servicio habría tenido que aprobar la declaración de guerra o de emergencia nacional, algo políticamente inaceptable. Así pues los soldados americanos eran reclutados una vez llegada la edad prevista y enviados a los campamentos de adiestramiento. Evitar el servicio militar no era difícil, cabía solicitar prorrogas por estudios superiores ( algo a lo que renunció el vice-presidente Al-Gore para combatir ), alistarse en la guardia nacional ( Lo que hizo el presidente Bush), desertar a un país extranjero ( Suecia, en el caso del presidente Clinton), declararse gays, tener un hijo...Pero en el caso de los jóvenes de clase obrera, hijos de veteranos de Corea o de la Segunda Guerra Mundial, servir en el ejército en una guerra lejana seguía siendo un rito iniciático que se aceptaba a riesgo de convertirse en un apestado social. Otros tomaron un camino mas directo en su oposición a la guerra: Cassius Clay se negó en redondo a realizar el servicio militar, aunque su fama le salvó de la guandoca. Otros miles de americanos, por motivos básicamente políticos, quemaron sus cartillas de reclutamiento y se declararon insumisos. Esta conducta estaba penada con la guandoca, pero pocos de ellos vieron una reja en su vida. El hecho mismo de que los jóvenes patriotas y responsables fuesen enviados a morir a los arrozales de Vietnam mientras que los pacifistas se quedaban en casa sin ser molestados hizo mas por destruir la jovenlandesal del soldado americano que cualquier campaña del movimiento por la paz.

En los años que tratamos 27 millones de jóvenes americanos llegaron a la edad de reclutamiento: 2.2 fueron reclutados forzosamente al tiempo que 8.7 se presentaron voluntarios, bien por patriotismo o buscando mejores condiciones de servicio y destinos en cuerpos como los marines. Frente a ellos, 16 millones de jóvenes escaparon al reclutamiento. La situación llegó a un punto tal que el presidente Gerald Ford no tuvo mas remedio que decretar una amnistía total para los insumisos y desertores, que llegaron a suponer un 7% de los combatientes en 1971. De otro modo habría tenido que realizar millones de juicios y encarcelar por tanto a millones de jóvenes americanos, con las consecuencias inaceptables que eso habría traído. 10 años después, América solo comenzaba a recuperarse del golpe que supuso a su organización militar el trauma de Vietnam.
Los campamentos de adiestramiento en suelo americano han sido generalmente tachados de brutales e inadecuados, pero en realidad se trataba de cuarteles que tenían la misión de entrenar por igual a los soldados destinados a las patrullas en el Mekong que a los infantes acorazados que defenderían Alemania occidental, rellenarían facturas en Rota o prestarían guarnición en Corea. En poco tiempo y sin formación especializada poco más podían hacer los instructores, por lo que los soldados aprendían tan solo los rudimentos del empleo del arma individual y del combate en formación... y a desfilar, por supuesto. La frase mas típica era “ Recordad esto, por que puede que os salve la vida”. El terror de los soldados ante la próxima entrada en combate les hacía buenos alumnos, aunque la experiencia de sus instructores en guerras convencionales les llenaba la cabeza de consejos tan bienintencionados como inútiles.

Llegados a Vietnam los soldados eran distribuidos como reemplazos por las siempre necesitadas unidades. Es decir, no se formaban unidades coherentes, sino que se suministraban soldados individuales para cubrir las bajas por combate o los soldados licenciados. El servicio en las unidades de elite, paracaidistas, fuerzas especiales y marines, era puramente voluntario, pero la mayor parte de los soldados terminaría por servir, naturalmente, en la infantería.

En 1967 por ejemplo, había destacadas 9 divisiones en Vietnam del sur, 2 de marines, 1 aerotransportada, 1 de caballería y 4 de infantería, además de una brigada independiente de caballería, infantería y paracaidistas. Naturalmente apoyando estas fuerzas existía un servicio logístico inmenso, que no solo cubría las necesidades de estas fuerzas, si no también de los aliados de EEUU. Dejando aparte al cuerpo de infantería de marina había más de 331.000 soldados del ejército sirviendo en Vietnam en ese momento. El nivel de estas tropas era satisfactorio pero no destacable. Eso implicó la alta presencia de tropas “especiales” como los paracaidistas y los marines, cuyo comportamiento en batalla era superior. De hecho, y como ya hemos visto, estas tropas de “elite” suponían 1/3 de las unidades de combate destacadas en la zona., aunque la proporción en el total de las fuerzas armadas americanas era muy inferior.

El periodo de servicio abarcaba 12 meses en Vietnam. De este año completo los oficiales afirmaban que los soldados solo eran verdaderamente efectivos durante 8 meses, ya que al principio eran demasiado novatos, y al final del periodo perdían completamente el interés por el servicio. Como los oficiales también tenían un periodo de servicio reducido que además se esforzaban en rentabilizar sirviendo en el mayor número posible de destinos, la trasferencia de información de los veteranos a los novatos era muy limitada.
Los primeros soldados americanos combatieron con una jovenlandesal y un convencimiento notables en los primeros años del conflicto, y resulta sorprendente hasta que punto lograron mantenerse como una fuerza de combate efectiva incluso cuando la guerra se había vuelto totalmente impopular en su patria y su jovenlandesal había decaído hasta extremos sorprendentes debido a la presión de los medios de comunicación liberales y el movimiento de protesta por la paz. Teniendo en cuenta que su periodo de servicio era rotatorio, los soldados no llegaron jamás a sentir el espíritu de cuerpo de sus unidades, salvo en el caso de los marines y los paracaidistas, cuyos ritos iniciaticos cumplieron perfectamente ese cometido. En los paracaidistas actuaba el orgullo de ser uno de los elegidos, de los pocos capaces de cumplir con los elevados requisitos físicos que implicaba la formación aerotransportada. En los marines se trataba de un orgullo de cuerpo continuamente inculcado en los nuevos reclutas. Un corresponsal de guerra relata como durante la batalla de Hue los marines se agrupaban cabeza contra cabeza en los descansos del combate y cantaban a gritos su himno para animarse mutuamente y olvidar el miedo.

El soldado americano demostró durante todo el conflicto que era un elemento humano fiable y valeroso, y que podía hacer frente a cualquier desafio, si bien nunca pudo ser considerado como un elemento excepcional. En los primeros años se mostraron ilusionados por la oportunidad de luchar cara a cara con los comunistas, y por la posibilidad de ayudar a un pueblo atrasado a progresar. Sin embargo, la propaganda pacifista o izquierdista, la falta de progresos en la guerra, y el desanimo general de la sociedad hicieron que los sucesivos reemplazos perdieran la ilusión y el convencimiento en la justicia de su causa, así como en los verdaderos objetivos del conflicto. Cada vez más los soldados se iban dando cuenta de que su país abandonaría el conflicto, y nadie quería morir por una guerra que ya estaba perdida.

El servicio militar también supuso una vía de ascenso social para muchos soldados neցros e hispanoamericanos. Así los afro-americanos lograron destinos en unidades de elite como los paracaidistas, mientras que los hispanos eran numerosos en las fuerzas especiales y la escala de suboficiales. Los sueldos eran notablemente generosos para los niveles de los ghettos urbanos de los que procedían y concedían la posibilidad adicional de hacer carrera tras el servicio.


Fuente: NAM. PLANETA DAGOSTINI
La Guerra de Vietnam. Leo Dougherty.

El soldado americano en la Guerra de Vietnam. :: Guerra de Vietnam

---------- Post added 04-nov-2013 at 19:11 ----------

Con un nombre así no se puede ganar ninguna guerra mireusté :pienso::roto2:

Pues no crea:

General Maurice-Gustave Gamelin

...Durante la Primera Guerra Mundial sirvió bajo el mando del General Joseph Joffre. En 1914 era Teniente Coronel y fue artífice de la victoria francesa en la Primera Batalla del Marne después de un exitoso contraataque. Hacia fines de la Gran Guerra ostentaba el grado de General y tenía el comando de una división de infantería...

Gamelin, Maurice-Gustave*- Segunda Guerra Mundial - Exordio

---------- Post added 04-nov-2013 at 19:20 ----------

De eso nada, para desastre guapo la caída de Francia con Pringi Gamelín de primera estrella.

Sí, contra el ejercito alemán de 1940 no el de 1944 en plena retirada y con dos frentes en los que luchar.

El ejercito francés era una cochambre estratégica.
 
Última edición:
Volver