Conspiraciones y conspiranoias

jorobar, me voy a cenar y la que se ha liado :roto2:

Pero tío, yo ya doy por HECHO que el 99'99% o el 100% de los que escriben en este foro SABEN que es imposible que un objeto caiga con mayor aceleración que la de la gravedad, vamos no me jorobes.

Entonces, si tanto mi colega arquitecto flexo, como yo nos hemos pasado horas y horas con programas de edición de vídeo, cronometrando los tiempos y nos da los que nos da... ¿como shishi es posible?

(te lo voy a poner en mayúsculas porqué parece que no lees lo que no quieres ver)

ES POSIBLE PORQUE GRAN PARTE DE LA MASA DE LAS PLANTAS SUPERIORES NO CAYÓ SOBRE LAS PLANTAS INFERIORES, EN CONCRETO LAS ÚLTIMAS PLANTAS SE CONVIERTEN EN POLVO shishi ¿necesitas gafas para verlo? 8: o eres un fistro que no quiere ver, porqué vamos, creo que ya se han posteado cientos de fotos y vídeos que lo dejan bien claro.

Los puros banksters convirtieron el WTC en polvo

¿lo ves? o ¿no lo ves? ¿??¿¿??¿¿?
Pero vamos a ver... en primer lugar, comentarte que si quieres convencer a alguien, has de ser muy preciso.

En segundo lugar... ¿estás diciendo que las plantas superiores se hicieron polvo antes de empezar el colapso?. Ya te digo que hay que ser muy preciso, y eso no lo dejas claro, yo al menos no lo entiendo. Obviamente, se hacen polvo a consecuencia del colapso, no antes.

Mira, de todas maneras... repasad los cálculos, porque eso que comentáis es IMPOSIBLE.

Me da que contáis como derrumbe total el momento en que los "restos" laterales que iban saltando (cosas como éstas):

pulledin.jpg

llegan al suelo, pero OBVIAMENTE cuando los primeros "debris" llegan al suelo, por detrás hay pisos que aún aguantan.

Lo que quiero decir más o menos es:

fefmhf.png


Los "debris" externos sí están cerca del suelo, porque están en caída libre, claro.

Pero se entrevé que detrás hay pisos que aguantan.

Por cierto, ese número de abajo (11:30) son los segundos que lleva cayendo el edificio, y aún queda "un buen cacho", como se puede ver en este vídeo:
(no me aclaro con lo de poner vídeos, doy link)

YouTube - 9/11 Debunked: World Trade Center - No Free-Fall Speed

En el que también calculan que en caída libre, los 417 metros son 9,22 segundos.

Insisto en que los cálculos vuestros deben estar mal... y, la verdad, para alguien "que duda", las imprecisiones por parte de un bando inclinan la balanza para el bando que es más preciso, como es natural.

Y creo que alguien debería responder a las incómodas preguntas que lleva posteando El Mano desde hace... a todas, especialmente a las difíciles.
Porque si no alguien "dubitativo" y objetivo, sólo puede pensar que el que calla otorga.
 
Entonces, si tanto mi colega arquitecto flexo, como yo nos hemos pasado horas y horas con programas de edición de vídeo, cronometrando los tiempos y nos da los que nos da... ¿como shishi es posible?

¿Porque lo habéis hecho mal, quizá?

Por cierto, pensaba que flexo eras tú. Si ahora me dices que tu amigo es flexo entonces como es que escribe: "Cabe mencionar que el vídeo del colapso que utilizó mi amigo arquitecto para solapar dichas medidas" ¿¿Tu amigo arquitecto tiene otro amigo arquitecto??

ES POSIBLE PORQUE GRAN PARTE DE LA MASA DE LAS PLANTAS SUPERIORES NO CAYÓ SOBRE LAS PLANTAS INFERIORES, EN CONCRETO LAS ÚLTIMAS PLANTAS SE CONVIERTEN EN POLVO shishi

¿Acaso el polvo cae a una aceleración mayor que la de la gravedad? :abajo:
 
Pero vamos a ver... en primer lugar, comentarte que si quieres convencer a alguien, has de ser muy preciso.

En segundo lugar... ¿estás diciendo que las plantas superiores se hicieron polvo antes de empezar el colapso?. Ya te digo que hay que ser muy preciso, y eso no lo dejas claro, yo al menos no lo entiendo. Obviamente, se hacen polvo a consecuencia del colapso, no antes.

Mira, de todas maneras... repasad los cálculos, porque eso que comentáis es IMPOSIBLE.

Me da que contáis como derrumbe total el momento en que los "restos" laterales que iban saltando (cosas como éstas):

pulledin.jpg

llegan al suelo, pero OBVIAMENTE cuando los primeros "debris" llegan al suelo, por detrás hay pisos que aún aguantan.

Lo que quiero decir más o menos es:

fefmhf.png


Los "debris" externos sí están cerca del suelo, porque están en caída libre, claro.

Pero se entrevé que detrás hay pisos que aguantan.

Por cierto, ese número de abajo (11:30) son los segundos que lleva cayendo el edificio, y aún queda "un buen cacho", como se puede ver en este vídeo:
(no me aclaro con lo de poner vídeos, doy link)

YouTube - 9/11 Debunked: World Trade Center - No Free-Fall Speed

En el que también calculan que en caída libre, los 417 metros son 9,22 segundos.

Insisto en que los cálculos vuestros deben estar mal... y, la verdad, para alguien "que duda", las imprecisiones por parte de un bando inclinan la balanza para el bando que es más preciso, como es natural.

Y creo que alguien debería responder a las incómodas preguntas que lleva posteando El Mano desde hace... a todas, especialmente a las difíciles.
Porque si no alguien "dubitativo" y objetivo, sólo puede pensar que el que calla otorga.

Manda carallo, me posteas un vídeo claramente manipulado, en el no se ve una secuencia COMPLETA, sino que van hilando trozos o sonidos ¿estás seguro de que no está manipulado? jorobar y luego me llamas a mi impreciso.

Si pones un vídeo diciendo que cayó en 14 o 15 seg o lo que sea, se agradecería que se viera la secuencia completa:

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Y no, no voy a entrar en el juego del agente a sueldo, que llevo más de 4 años "partiendome la cara" con ellos y ya se de que va todo esto, me acabara preguntando por la cosa más incompresible que pueda. :D

En serio, quevagosoy, ¿a ti te parece normal entrar preguntando estas 5 preguntas? :roto2:

1. ¿Por qué los autores del análisis han utilizado una metodología que no establece el tipo de enlace atómico presente entre los distintos elementos, cuando podrían haberlo hecho y haber descartado definitivamente que el material sea pintura, cuya composición también explicaría los efectos descritos? Eso es un fallo gravísimo de metodología.
2. ¿De dónde sale el silicio?
3. ¿Por qué la "nanotermita" se hincha con el disolvente como haría la pintura?
4. ¿Por qué los autores confunden potencia explosiva y energía? ¿No son científicos?
5. ¿Por qué la densidad energética del supuesto "material termítico" no coincide con la de la termita?


Las 3 primeras preguntas me quedo asi: :roto2:

en cuanto a la cuarta, antes de poder contestarle yo le preguntaría ¿en que lugar del análisis confunde esta gente la potencia explosiva con energía?

en cuanto a la quinta pregunta, es la única que le puedo contestar, quizá porqué NO es termita convencional, como se ha repetido cientos de veces sino que es nanothermite, un explosivo militar con unas caracteríasticas bien diferentes de la termita...

Yo no soy quimico, soy una persona normal y corriente, a mi se me ocurren preguntas como a las personas corrientes como:

¿porqué el hormigón del WTC se convirtío en polvo que acabó esparramado por todo manhatan?

¿porqué muchas vigas, de toneladas de peso, acabaron empontradas en los edificios colindantes? ¿cuanta energía es necesaria para que pase esto?

¿porqué el WTC7 se cayó en 7 segundos? o sencillamente ¿porqué se cayó? o ¿porqué la BBC lo relato 20 minutos antes de que pasara?

quevagosoy, tu pareces una persona normal como yo ¿tu eres capaz de cotestarme a estas preguntas normales? o por lo menos a alguna de ellas
 
Manda carallo, me posteas un vídeo claramente manipulado, en el no se ve una secuencia COMPLETA, sino que van hilando trozos o sonidos ¿estás seguro de que no está manipulado? jorobar y luego me llamas a mi impreciso.

Si pones un vídeo diciendo que cayó en 14 o 15 seg o lo que sea, se agradecería que se viera la secuencia completa:


Y no, no voy a entrar en el juego del agente a sueldo, que llevo más de 4 años "partiendome la cara" con ellos y ya se de que va todo esto, me acabara preguntando por la cosa más incompresible que pueda. :D

En serio, quevagosoy, ¿a ti te parece normal entrar preguntando estas 5 preguntas? :roto2:

1. ¿Por qué los autores del análisis han utilizado una metodología que no establece el tipo de enlace atómico presente entre los distintos elementos, cuando podrían haberlo hecho y haber descartado definitivamente que el material sea pintura, cuya composición también explicaría los efectos descritos? Eso es un fallo gravísimo de metodología.
2. ¿De dónde sale el silicio?
3. ¿Por qué la "nanotermita" se hincha con el disolvente como haría la pintura?
4. ¿Por qué los autores confunden potencia explosiva y energía? ¿No son científicos?
5. ¿Por qué la densidad energética del supuesto "material termítico" no coincide con la de la termita?


Las 3 primeras preguntas me quedo asi: :roto2:

en cuanto a la cuarta, antes de poder contestarle yo le preguntaría ¿en que lugar del análisis confunde esta gente la potencia explosiva con energía?

en cuanto a la quinta pregunta, es la única que le puedo contestar, quizá porqué NO es termita convencional, como se ha repetido cientos de veces sino que es nanothermite, un explosivo militar con unas caracteríasticas bien diferentes de la termita...

Yo no soy quimico, soy una persona normal y corriente, a mi se me ocurren preguntas como a las personas corrientes como:

¿porqué el hormigón del WTC se convirtío en polvo que acabó esparramado por todo manhatan?

¿porqué muchas vigas, de toneladas de peso, acabaron empontradas en los edificios colindantes? ¿cuanta energía es necesaria para que pase esto?

¿porqué el WTC7 se cayó en 7 segundos? o sencillamente ¿porqué se cayó? o ¿porqué la BBC lo relato 20 minutos antes de que pasara?

quevagosoy, tu pareces una persona normal como yo ¿tu eres capaz de cotestarme a estas preguntas normales? o por lo menos a alguna de ellas
Por partes:

Te insisto en que hay que ser muy preciso. Si te pongo un vídeo de una torre grande cayendo, no me digas que ponga un vídeo en el que se vea la caída entera y como ejemplo linkes un vídeo de la 7 cayendo, porque no tiene nada que ver. Joer. Y me llamas tú a mí impreciso.

En el vídeo que linko, se ve dos veces la caída de una de las torres grandes. La primera, que es a la que me refiero, ya que la captura que saco es de esa toma (la de la cámara al hombro), creo que es bastante inapelable el hecho de que cuando aún quedan unos 30 pisos por caer, ya han pasado 11:30 segs.
Creo que la segunda es "compuesta" de dos tomas, porque -creo- NO hay una toma en la que se vea la torre entera caer, desde el techo hasta el suelo, viéndose bien el suelo. No lo sé, si la hay no la he encontrado.

De todas formas, si hicistéis eso del autocad... ¿qué secuencia utilizastéis?. No me he preocupado nunca mucho del tema éste, pero si hay una imagen que coja una caída de una torre grande desde arriba hasta abajo, entera, que se vean suelo y tejado bien ponla y pon un reloj al lado. Pero que se vea todo, desde el techo hasta el suelo (si es que la hay, que no lo sé), y podremos ver si tarda más o menos de 9 segundos en colapsar.

Aunque ya te digo que vuestros cálculos, con toda seguridad, estaban equivocados.

Si no hay esa grabación de la caída de la Torre entera, entonces la conclusión a la que hay que llegar es que la "segunda caída" que se ve en el vídeo que he linkado, es una composición adecuada y real, la mejor grabación completa que se puede conseguir desde el tejado hasta el suelo, que forzosamente ha de ser al menos de dos partes, si no existe una grabación en la que aparezca el colapso entero, desde el suelo al tejado (pero bien entero).

Mira, todas esas preguntas que haces... te diría que miraras aquí, que responden mejor que yo seguro, y a todo. Y a mí, que no he profundizado nada en el tema, me están convenciendo.

Intenta un poco de "empatía", si te es posible. Ponte en la piel de un "dubitativo", no de un "convencido". Cabeza fría y sin ideas preconcebidas si te es posible. No pienses que porque afirmen lo contrario de lo que creas han de estar equivocados, si no es inútil, claro.

Y, bueno, a mí, un "dubitativo", sin mucha idea ni interés en el tema, pero con cierta experiencia foreril, lo que sí me llama mucho la atención que entre tanta gente que daba como un hecho lo de los restos de termita de ésa, nadie responda por ejemplo a:

1. ¿Por qué los autores del análisis han utilizado una metodología que no establece el tipo de enlace atómico presente entre los distintos elementos, cuando podrían haberlo hecho y haber descartado definitivamente que el material sea pintura, cuya composición también explicaría los efectos descritos? Eso es un fallo gravísimo de metodología.

Y pasan los días y nadie le responde. El que calla, otorga.

Una cabeza racional la conclusión forzosa a la que llega ante ese silencio es que los que han creído lo de que se encontró explosivo no tenían el suficiente conocimiento de química y de metodología de identificación (yo no tengo ni fruta idea de eso) como para discernir si la metodología empleada era la adecuada para saber si esos restos eran de explosivo o pintura.
Insisto, desde mi muy escaso conocimiento da la impresión (puedo estar equivocado) de que El Mano sabe de lo que habla, y que muchos se han creído lo de los explosivos sin tener el suficiente conocimiento para saber si la metodología del análisis era la adecuada.

Eso parece. Pensando racionalmente, eso parece. Porque nadie le responde desde hace días. Por algo será. Y eso que mucha gente parece que se cree lo de los explosivos...

Y macho, si piensas de verdad que el hecho de que la BBC diera una noticia (que no lo sé) antes de que sucediera es señal de que estaban en el ajo de la "conspiración"... pues hombre, ese fallo para mí es más señal de que no había conspiración...

Te dejo un par de links, a ver si te convencen:

BBC - The Editors: Part of the conspiracy?

Creo que aquí lo explican mejor:

BBC - The Editors: Part of the conspiracy? (2)

En fin... que tampoco es que me vuelva loco el tema, pero creo que el bando "oficialista" (y eso que es uno solo contra muchos) ofrece mejores argumentos, desde mi punto de vista.
 
Última edición:
Tentenelaire, no se porque das de comer a los trolls, aunque saliese Bush diciendo que fue un operativo militar ellos seguirian en sus trece que es lo que les gusta.

Por cierto, ¿como se explica que encontrasen el pasaporte de Mohamed Atta entre miles y miles de toneladas de escombro...?
De verdad que la version oficial es para descorazonarse.
:XX::XX:


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Tentenelaire, no se porque das de comer a los trolls, aunque saliese Bush diciendo que fue un operativo militar ellos seguirian en sus trece que es lo que les gusta.

Por cierto, ¿como se explica que encontrasen el pasaporte de Mohamed Atta entre miles y miles de toneladas de escombro...?
De verdad que la version oficial es para descorazonarse.
:XX::XX:
Os coméis unos hoax increíbles. Ante esto... ¿qué puede pensar racionalmente un "dubitativo"?

¿Podías linkar dónde dice la versión oficial (no "la versión conspiranoica" de la versión oficial) que el pasaporte fuera encontrado entre "miles y miles de toneladas de escombros"?

A ver si eso de que "el pasaporte lo encontraron entre miles y miles de toneladas de escombros" va a ser FALSO también :D.

De verdad que a pocos vais a convencer con este tipo de falsos argumentos.
Cada vez va estando más claro, al menos para mi, que habéis dado por verdaderos argumentos falsos, que para vosotros son "pruebas", sin comprobarlos ni un minuto. Esto del pasaporte entre "miles y miles de toneladas de escombros", esa impresión de que se encontró en la pila de escombros de los edificios, NO es lo que dice la versión oficial, aunque a vosotros os hayan colado que sí.

Ante esto, ¿qué puede pensar racionalmente un "dubitativo"? ¿Qué bando ofrece argumentos más sólidos? No me jodáis, el dar por buenos hoax como el del "pasaporte entre miles y miles de toneladas de escombro" y sacarlo como "prueba" es un hombre de trabajo manual como una casa, sólo desacredita la versión conspiranoica.
 
Última edición:
1. ¿Por qué los autores del análisis han utilizado una metodología que no establece el tipo de enlace atómico presente entre los distintos elementos, cuando podrían haberlo hecho y haber descartado definitivamente que el material sea pintura, cuya composición también explicaría los efectos descritos? Eso es un fallo gravísimo de metodología.

Tengo un par de preguntas sobre la pintura porque no se qué papel juega en este tema:

¿Por qué saber (?) el tipo de enlace atómico de los distintos elementos (?) hubiese descartado que el material sea pintura? ¿Querías decir composición química en vez de enlace atómico?
¿La pintura de qué?
¿Qué tiene que ver la pintura en la historia esta?

Gracias.
 
Tengo un par de preguntas sobre la pintura porque no se qué papel juega en este tema:

¿Por qué saber (?) el tipo de enlace atómico de los distintos elementos (?) hubiese descartado que el material sea pintura? ¿Querías decir composición química en vez de enlace atómico?
¿La pintura de qué?
¿Qué tiene que ver la pintura en la historia esta?

Gracias.

Hola, buenas, JyQ.
Parece que ¡por fin! alguien le mete mano a la pregunta de marras (hay más preguntas esperando)

Como ya comenté antes, este tema me sobrepasa. Me limité a constatar que la pregunta se quedaba sin respuesta durante días, y las conclusiones las saqué del hecho de la falta de respuestas, como se puede leer.
Esperemos las respuestas de El Mano, que es el que realizó la pregunta, y el que tiene el nivel (esa impresión da) suficiente para responder.

A tiempo todavía estáis de de convencer a un "dubitativo" (como yo), si sois capaces, como parece ser tu caso, de profundizar y contestar a las preguntas incómodas.

Un saludo, y a ver qué sacamos en limpio de todo esto.
 
Veamos si los bomberos que estvieron allí piensan que en las Torres no pasó nada fuera de lo normal

Bill%20WalshH%20220%20JPG80.jpg

Capitán William Walsh - WTC sobreviviente. Actualmente es Capitán de FDNY. El 9 / 11, era Teniente de escalera con la compañía 1.
Cuenta sus impresiones sobre la entrada en el vestíbulo del WTC 1 (Torre Norte) aproximadamente 3 minutos después de que el primer avión la golpeara y antes de que el segundo avión chocara contra WTC 2 (Torre Sur)

"El vestíbulo es de unos seis pisos de altura y en el vestíbulo parecía que había explotado una bomba. Todo los cristales estaban rotos. Había paneles de mármol de 10 pies por 10 pies tirados por el suelo que alguna vez fueron parte de las paredes del WTC . Las lámparas colgando. Lamentablemente había docenas de personas en el vestíbulo. Ellos estaban en posiciones contorsionadas. Estaban todos zainos y gimiendo.
Http://www.911revisited.com


Lou%20Cacchioli%20220%20JPG80.jpg

bombero Lou Cacchioli - testigo ante la Comisión 9 / 11 . WTC sobreviviente. veterano del FDNY de 20 años, de la Compañía 47, de Harlem. Lesiones por inhalación de polvo tóxico jubilación forzosa.

"Cuando finalmente entré en el vestíbulo de la Torre Norte, las puertas de los ascensores estaban completamente destruidas y había una escena de caos la masa de gente corriendo, gritando y chocando contra los escombros. Recuerdo que pensé, Dios mío, ¿cómo podría estar ocurriendo si el avión chocó muy por encima. No tiene sentido (pisos 93 a 98 ) Subí junto con los hombres de Engine Co 21, 22 y Ladder Co 13, abrí las puertas en el piso 24, de nuevo una escena que no tiene sentido para mi Lo que encontramos es inusual, una pesada bruma de polvo y de humo teniendo en cuenta la ubicación del impacto. Tommy Hetzel estaba conmigo y con todos los demás, también sale del ascensor cuando éste se detiene en el piso 24, Había una gran cantidad de humo. Tommy y yo teníamos que volver al ascensor a por las herramientas y en Cuanto estábamos casi en los ascensores detrás de nosotros, escuchamos una enorme explosión que sonó como una bomba. Fue tal ruido, que golpeó frente a las luces y estancó el ascensor. ...
Yo de alguna manera me metí en las escaleras y había más gente allí. Cuando empecé a tratar de dirigirlos hacia abajo, otra enorme explosión al igual que la primera. Esta explosión unos dos minutos más tarde, aunque es difícil saber, pero pensé, 'Oh. 1993! " Cuando entré en el piso 23, encontré un hombre escondido bajo la standpipes en la pared, utilizada para el bombeo de agua en el suelo en caso de incendio. Agarré al hombre por el brazo, luego me encontré con un grupo en el pasillo de unos 35 a 40 personas. Entonces, tan pronto como entramos en en la escalera, oigo otra enorme explosión al igual que las otras dos. Luego oí bang, bang, bang - enormes explosiones .
(Cacchioli fue llamado a declarar en privado ante la Comisión del 9 / 11 ) ... "Mi historia al final nunca se mencionó en el informe y me sentí como si estuviera siendo sometido a juicio en la sala de un tribunal", dijo Cacchioli. "Ellos estaban tratando de torcer mis palabras y hacer la historia, apta únicamente para lo que querían oír. Todo lo que quería hacer era decir la verdad.
Es una vergüenza para todos, las víctimas y los familiares que perdieron a sus seres queridos. No estoy de acuerdo con la Comisión 9 / 11 . Toda la experiencia fue terrible


John%20SchroederD%20220%20JPG80.jpg

Bombero John Schroeder - WTC sobreviviente. Engine 10, FDNY. Veterano de 12 años cuando el 9 / 11.

Me convertí en bombero en marzo de 1990. Mi familia entera fue de bomberos, viene de mucho tiempo atrás. ...
El cuartel de Engine 10, que está justo enfrente del WTC 2; Son bomberos que en realidad actuan sólo para las Torres... Así, que alrededor del 98, se trasladó el cuartel 10. OK, es todo bueno. Grandes chicos que han estado en el WTC una y mil veces, por lo menos... el 11 de septiembre, fui a trabajar alrededor de las 8:00. ... Hacia un bonito día. De repente oímos (hace un rugido de explosión) ¿Qué es este infierno ...? Enseguida vemos el ala del avión accidentado a través de la construcción. ...
Entramos en el vestíbulo, con el equipo de Engine 5. Por lo tanto, estamos de pie allí en el vestíbulo. todos juntos. Todos oímos de repente [hace sonido de explosión]. Miro a mi derecha a la explosión de los ascensores algo como la pelicula de Bruce Willis. La gente acababa de salir de los ascensores en funcionamiento al fuego. Quiero decir que era como "¿Qué está pasando aquí? Algo está pasando aquí". Quiero decir, la explosión del avión allí y ahora ¿hay fuego aquí abajo? Las personas corrían de un lado a otro entre el fuego. Era una locura. ...


Dennis%20TardioP%20220%20JPG80.jpg
Pat%20ZodaE%20220%20JPG80.jpg

Capitán Dennis Tardio - WTC sobreviviente. Engine 7
Bombero Patrick Zoda - WTC sobreviviente. Engine 7 FDNY

Tardio: ¿Qué hacemos? Hemos dejado fuera un bloque.
Zoda: Hemos dejado al menos dos bloques.
Tardio: Dos bloques.
Zoda: Y empezamos a correr
Tardio: Pam, pam, pam, pam, pam...
Zoda: piso por piso, comenzó a estallar'.
Tardio: Era como, si tuviesen detonadores.
Zoda: Sí, detonadores.
Tardio: Usted sabe, Como si ellos tuvieran un plan para derrumbar el edificio. Fue...bum..bum....bum....bum bum...

A pesar de cientos de informes de testigos oculares de las explosiones de las Torres Gemelas reportados por las víctimas, los supervivientes, el personal del servicio de emergencia, periodistas, y los transeúntes, el Informe de la Comisión 9 / 11 no contiene prácticamente ninguna mención de ellos y los ignora completamente en sus conclusiones.
más testimonios aquí: Patriots Question 9/11 - Responsible Criticism of the 9/11 Commission Report
 
Hola, buenas, JyQ.
Parece que ¡por fin! alguien le mete mano a la pregunta de marras (hay más preguntas esperando)

Como ya comenté antes, este tema me sobrepasa. Me limité a constatar que la pregunta se quedaba sin respuesta durante días, y las conclusiones las saqué del hecho de la falta de respuestas, como se puede leer.
Esperemos las respuestas de El Mano, que es el que realizó la pregunta, y el que tiene el nivel (esa impresión da) suficiente para responder.

A tiempo todavía estáis de de convencer a un "dubitativo" (como yo), si sois capaces, como parece ser tu caso, de profundizar y contestar a las preguntas incómodas.

Un saludo, y a ver qué sacamos en limpio de todo esto.

Pues sí quevago, a ver si llega pronto El Mano y que aclare un poco esto, mi problema es que aparte de no saber qué tiene que ver la pintura, no saber a qué objeto se refiere, no entiendo lo del análisis de el enlace atómico, me suena incongruente, es una pregunta a la que no le veo el sentido, pero alguno supongo que tendrá si no, no hubiese sido formulada.

Muchas veces, las preguntas se quedan sin contestar o en la ignorancia porque no se entienden, lo que hace falta es reconocer que no las entendemos o al menos pedir una explicación mejor de lo que se quiere preguntar.

En fin, me ha intrigado. Soy del saco de los que no les cuadra la teoría oficial como ya sabes, pero podemos tener cordialidad, no es necesario crisparse aunque no lleguemos a un acuerdo.

Quizá si fueron los árabes, pero creo que el Gobierno tenía conocimiento previo y sobrado de lo que iba a pasar y lo permitieron o incluso los entrenaron ellos mismos.

No se, algo no cuadra en este asunto y esto no se falsea sólo por mostrar restos de un supuesto avión en el Pentágono que, aunque hubiese existido, no demuestra que no hubiera conocimiento del atentado por parte de 11Bush y secuaces.

Un saludo.
 
Hola JyQ

Niels Harrit, quimico cientifico de la Universidad de Copenhague (curriculum impresionante) y su equipo en un estudio de 18 meses y un montón de páginas encontraron restos de explosivos militares de alta tecnología sin detonar en el polvo de WTC
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YouTube - El cientifico danes Niels Harrit demuestra la demolicion del WTC
creo que este video es de una entrevista del científico en cuestión
no estoy seguro pues desde el curro no lo puedo ver.

Un par de debunkers profesionales, sin ninguna preparación a parte de expertos en charlatanería, en tres días sacarón un estudio que decía que en realidad los explosivos eran resto de pintura.
De ahí viene la discusión de la pintura.

Si hay explosiones como de bombas en sotanos y plantas, hay destrozos como de bombas por todo el edificio y hay estudios científicos que dicen que huvo explosivos lo ovio es que efectívamente fueron explosivos los que derribaron las torres, lástima que los escépticos solo utilicen la navaja de ockham cuando les conviene.
 
Última edición:
Os coméis unos hoax increíbles. Ante esto... ¿qué puede pensar racionalmente un "dubitativo"?

¿Podías linkar dónde dice la versión oficial (no "la versión conspiranoica" de la versión oficial) que el pasaporte fuera encontrado entre "miles y miles de toneladas de escombros"?

A ver si eso de que "el pasaporte lo encontraron entre miles y miles de toneladas de escombros" va a ser FALSO también :D.

De verdad que a pocos vais a convencer con este tipo de falsos argumentos.
Cada vez va estando más claro, al menos para mi, que habéis dado por verdaderos argumentos falsos, que para vosotros son "pruebas", sin comprobarlos ni un minuto. Esto del pasaporte entre "miles y miles de toneladas de escombros", esa impresión de que se encontró en la pila de escombros de los edificios, NO es lo que dice la versión oficial, aunque a vosotros os hayan colado que sí.

Ante esto, ¿qué puede pensar racionalmente un "dubitativo"? ¿Qué bando ofrece argumentos más sólidos? No me jodáis, el dar por buenos hoax como el del "pasaporte entre miles y miles de toneladas de escombro" y sacarlo como "prueba" es un hombre de trabajo manual como una casa, sólo desacredita la versión conspiranoica.

Alguien del FBI curiosamente por "casualidad" lo encontró en la zona cero.

Curioso por que volatilizado un avión (y hasta las cajas negras, dond están?) y volatilizado el cuerpo del terrorista, aun y así ese pasaporte "sobrevivió".

La web esa "escéptica" (nótese las comillas) que intenta debunkear la versión conspiranoica lo admite así tal cual, pero dice que eso es perfectamente posible puesto que un año después un carnet (no sé de que ahora, pero vamos un carnet, todos los carnets están hechos de lo mismo) fue encontrado y devuelto a los padres de la propietaria (que se supone perecida, claro).

Pues a mi no me la dan, por que yo quiero que me demuestren como es posible que ese carnet y ese pasaporte "sobrevivan" y sigan intactos, cuando ni el cuerpo de su portador, ni el avion que llevaba estos cuerpos quedaron muy "bien" que digamos.

Además que eso del carnet se ve a leguas que es una pista falsa sobre otra pista falsa, no hay que ser muy listo para verlo. Falsificar un carnet es lo más fácil del mundo para quien sepa hacerlo (y obviamente, los servicios de inteligencia son auténticos expertos en ello, por que es obvio que lo hacen día sí, día también, para falsificar las identidades de sus agentes).

Pero bueno, a tragar, que son dos días.
 
Última edición:
La versión oficial es la verdadera..., lo dice hasta el mismísimo doble de Osama:
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No importa el nivel de absurdez de las teorías oficiales, hay que creer en historias imposibles, como la de estos líderes de AlQaeda en Irak, asesinados y capturados las veces que haga falta:
Al-Qaeda Chief In Iraq: Captured, Killed, Never Actually Existed, Re-Captured, Now Killed Again
Jefe de AlQaeda en Irak: Capturado, asesinado, nunca exisitió, recapturado y ahora asesinado otra vez
 
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