*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

piru dijo:
Ya he preguntado yo a la IA:

Reabastecimiento de bilis:

  • La bilis es producida continuamente por el hígado, pero su liberación en respuesta a una comida rica en grasas depende de la capacidad de la vesícula para almacenarla y liberarla en cantidades adecuadas.
  • Si la ingesta de grasa excede la capacidad de la vesícula para liberar bilis de forma eficiente, el exceso de grasa no se emulsifica correctamente y pasa por el sistema digestivo sin ser absorbido.

Esto quire decir que lo de contar calorías no es como lo cuentan.
Hacer clic para expandir...
Pirro dijo:
Lo que no es objetivo es el impacto de las mismas en un sujeto concreto, ni su asimilación (bebe un litro de aceite de oliva en poco tiempo y cagarás el 95% de esas calorías, come un kilo de azúcar a cucharadas en poco tiempo y acabas en el hospital)
Hacer clic para expandir...

Y con todo, si te metes entre pecho y espalda 4000 kcal de nueces de macadamia, quesos curados, foie, pescado azul, carne roja, aceites varios y gastas 2000 kcal porque no te mueves, engordarás. Engordarás mejor (y mas caro, saborsa y elegantemente) que si las 4000 kcal son de azúcares, pero engordarás. Lo he experimentado en mis carnes.

Aquí os creeis que la grasa es un macronutriente mágico que se puede comer a discreción sin que engorde y es absurdo. Lo que sucede, en todo caso, es que la grasa sacia y uno tiende a comer la que necesita en su justa medida, pero si te pasas, engordas.

El cuerpo transforma los azucuares en grasa, pero también tiene la capacidad de almacenar la grasa ingerida por lipogénesis directa. Si no, cómo miércoless podían engordar los archimencionados esquimales....
 
Pirro dijo:
Y con todo, si te metes entre pecho y espalda 4000 kcal de nueces de macadamia, quesos curados, foie, pescado azul, carne roja, aceites varios y gastas 2000 kcal porque no te mueves, engordarás. Engordarás mejor (y mas caro, saborsa y elegantemente) que si las 4000 kcal son de azúcares, pero engordarás. Lo he experimentado en mis carnes.

Aquí os creeis que la grasa es un macronutriente mágico que se puede comer a discreción sin que engorde y es absurdo. Lo que sucede, en todo caso, es que la grasa sacia y uno tiende a comer la que necesita en su justa medida, pero si te pasas, engordas.

El cuerpo transforma los azucuares en grasa, pero también tiene la capacidad de almacenar la grasa ingerida por lipogénesis directa. Si no, cómo miércoless podían engordar los archimencionados esquimales....
Hacer clic para expandir...

Voy a intentarlo otra vez.
Para asimilar las grasas que ingerimos el primer paso es emulsionarlas con la bilis. La bilis está en la vesícula biliar que tiene una capacidad entre 30 y 50g dependiendo de la persona, toda la grasa que se ingiera una vez vaciada la bilis saldrá suavemente por el pandero. En los análisis de heces se considera normal tener un 20% de grasa, si hay más se llama esteatorrea, que puede ser indicativo de un problema de salud o que simplemente se ha comido más grasa de la que se puede asimiliar. Esa grasa de las heces son calorías que no pueden engordar, No ocurre lo mismo con la glucosa porque no hay límite en su asimilación.
 
Última edición:
piru dijo:
Voy a intentarlo otra vez.
Para asimilar las grasas que ingerimos el primer paso es emulsionarlas con la bilis. La bilis está en la vesícula biliar que tiene una capacidad entre 30 y 50g dependiendo de la persona, toda la grasa que se ingiere una vez vaciada la bilis saldrá suavemente por el pandero. En los análisis de heces se considera normal tener un 20% de grasa, si hay más se llama esteatorrea, que puede ser indicativo de un problema de salud o que simplemente se ha comido más grasa de la que se puede asimiliar. Esa grasa de las heces son calorías que no pueden engordar, No ocurre lo mismo con la glucosa porque no hay límite en su asimilación.
Hacer clic para expandir...

A donde vas, manzanas traigo.

Ahora explica cómo los esquimales se ponen tocinetes comiendo una dieta cetogénica alta en grasas y sin azúcares ni hidratos.
 
Pirro dijo:
A donde vas, manzanas traigo.

Ahora explica cómo los esquimales se ponen tocinetes comiendo una dieta cetogénica alta en grasas y sin azúcares ni hidratos.
Hacer clic para expandir...

Porque esos esquimales no están tocinetes.
 
Última edición:
piru dijo:
Porque esos esquimales no están tocinetes.
Hacer clic para expandir...

Vale, no están especialmente tocinetes pero tienen un procentaje de grasa corporal respetable y un modo de vida marcado por el frío y la actividad física, quítales eso y se pondrán tocinetes.

Por otro lado, y según veo la vesicula biliar comienza a llenarse de bilis a partir de la media hora de su vaciamiento, siendo su producción continua a lo largo del día. Si te mandas un litro de aceite de oliva en poco tiempo lo cagas. Si te lo mandas a intervalos a lo largo del día lo digieres y engordas. Simple.
 
Pirro dijo:
Y con todo, si te metes entre pecho y espalda 4000 kcal de nueces de macadamia, quesos curados, foie, pescado azul, carne roja, aceites varios y gastas 2000 kcal porque no te mueves, engordarás. Engordarás mejor (y mas caro, saborsa y elegantemente) que si las 4000 kcal son de azúcares, pero engordarás. Lo he experimentado en mis carnes.

Aquí os creeis que la grasa es un macronutriente mágico que se puede comer a discreción sin que engorde y es absurdo. Lo que sucede, en todo caso, es que la grasa sacia y uno tiende a comer la que necesita en su justa medida, pero si te pasas, engordas.

El cuerpo transforma los azucuares en grasa, pero también tiene la capacidad de almacenar la grasa ingerida por lipogénesis directa. Si no, cómo miércoless podían engordar los archimencionados esquimales....
Hacer clic para expandir...
Ese no es el problema. El problema es que si la mayor parte de tu dieta son carbohidratos simples, siempre vas a estar con hambre y el cuerpo te va a estar pidiendo gasolina cada pocas horas. Si tu dieta se basa en grasas de origen animal, proteína y fibra, vas a poder estar muchas horas e incluso días sin comer sin tener bajones de energía.
 
TODOS AL GUANO dijo:
Ese no es el problema. El problema es que si la mayor parte de tu dieta son carbohidratos simples, siempre vas a estar con hambre y el cuerpo te va a estar pidiendo gasolina cada pocas horas. Si tu dieta se basa en grasas de origen animal, proteína y fibra, vas a poder estar muchas horas e incluso días sin comer sin tener bajones de energía.
Hacer clic para expandir...

Sí, evidente. Una dieta alta en grasa y baja en azúcar lleva al equilibrio dietético porque la glucemia se estabiliza y las grasas son saciantes. Nadie discute eso, por eso funcionan las dietas bajas en carbohidratos.

Pero si te metes 4000 kcal de grasas todos los dias y gastas 2000 engordas igualmente. Si las 4000 kcal se concentran en una sola ingesta quizá cagues prácticamente toda la grasa, pero si están repartidas en varias ingestas, acumularás grasa irremediablemente.
 
Pirro dijo:
Vale, no están especialmente tocinetes pero tienen un procentaje de grasa corporal respetable y un modo de vida marcado por el frío y la actividad física, quítales eso y se pondrán tocinetes.

Por otro lado, y según veo la vesicula biliar comienza a llenarse de bilis a partir de la media hora de su vaciamiento, siendo su producción continua a lo largo del día. Si te mandas un litro de aceite de oliva en poco tiempo lo cagas. Si te lo mandas a intervalos a lo largo del día lo digieres y engordas. Simple.
Hacer clic para expandir...

Eso es una suposición que tú haces pero en la realidad no hay esquimales tocinetes, ni los hombres que se mueven ni las muyeres y viejos que no se mueven.

Esto es lo que comen los esquimales, 80% grasuza:
1728671019909.png


No hay evidencia de que se engorde comiendo sólo grasa sin mezclar con glucosa. Pregunta a la IA a ver lo que te dice.
 
Mi experiencia comiendo 70% grasa, 20% proteínas y 10% carbohidratos a diario durante años es que no engordo ni a tiros. Al contrario, pierdo peso si me descuido. Soy una señora mayor (delgada, poca masa muscular) con poca actividad física. Eso sí, hago ayuno intermitente 16/8. Quizás sea por eso.

Hace ya mucho tiempo que no sé qué es sentir hambre ni rugidos de estómago, pero como mucha cantidad de grasa. No he contado las calorías pero pasan de 2500 al día seguro.
 
Pirro dijo:
Sí, evidente. Una dieta alta en grasa y baja en azúcar lleva al equilibrio dietético porque la glucemia se estabiliza y las grasas son saciantes. Nadie discute eso, por eso funcionan las dietas bajas en carbohidratos.

Pero si te metes 4000 kcal de grasas todos los dias y gastas 2000 engordas igualmente. Si las 4000 kcal se concentran en una sola ingesta quizá cagues prácticamente toda la grasa, pero si están repartidas en varias ingestas, acumularás grasa irremediablemente.
Hacer clic para expandir...
 
piru dijo:
Eso es una suposición que tú haces pero en la realidad no hay esquimales tocinetes, ni los hombres que se mueven ni las muyeres y viejos que no se mueven.

Esto es lo que comen los esquimales, 80% grasuza:
Ver archivo adjunto 2086532


No hay evidencia de que se engorde comiendo sólo grasa sin mezclar con glucosa. Pregunta a la IA a ver lo que te dice.
Hacer clic para expandir...

¿Tienes tú evidencia de que los esquimales comen grasa POR ENCIMA de sus requerimientos nutricionales y aún así no engordan? ¿Viven en superávit calórico o en equilibrio?
 
Menudo melón multick abriendo hilos en consumo responsable sobre las harinas

Todos al ignore
 
Pirro dijo:
¿Tienes tú evidencia de que los esquimales comen grasa POR ENCIMA de sus requerimientos nutricionales y aún así no engordan? ¿Viven en superávit calórico o en equilibrio?
Hacer clic para expandir...

TODOS podemos comer grasa por encima de nuestros requerimientos nutricionales. Se considera normal la presencia de un 20% de grasa en heces, si hay más se llama esteatorrea que puede ser síntoma de algúna patología o que simplemente se está comiendo mucha grasa.

Esa presencia de grasa en heces dice que las calculadoras de calorías NO SIRVEN con las grasas.

La presencia de glucosa en heces SIEMPRE es patológica.
 
Última edición:
Pirro dijo:
A donde vas, manzanas traigo.

Las calorías digas lo que digas son una medida OBJETIVA. Una caloría es: Unidad de energía equivalente a 4,185 julios, anteriormente definida como unidad de energía térmica equivalente a la cantidad de calor necesaria para elevar la temperatura de 1 gramo de agua en 1 grado Celsius, de 14,5 grado(s) centígrado(s) a 15,5 grado(s) centígrado(s), a la presión normal.

Dificilmente encontrás algo más objetivo que una caloría, o un metro, o un grado celsius.

Lo que no es objetivo es el impacto de las mismas en un sujeto concreto, ni su asimilación (bebe un litro de aceite de oliva en poco tiempo y cagarás el 95% de esas calorías, come un kilo de azúcar a cucharadas en poco tiempo y acabas en el hospital)
Hacer clic para expandir...

Exactamente. Estás utilizando como medida la cantidad de calor que puede generar un alimento cuando se quema (de hecho los medidores de calorías son eso!).

Pero es que....el cuerpo no utiliza el calor para obtener energía. No quema los alimentos. Es un proceso químico, que nada tiene que ver.

Es como si coges una batería y calculas la cantidad de energía que tiene...¡quemándola!. ¿Crees que tendría algún sentido?

Pues es lo que hacemos con las calorías :rolleyes:

Pirro dijo:
Y de resto, es que estamos de acuerdo. El metabolismo es un cúmulo de factores que trascienden mucho mas allá de las calorías gastadas y consumidas, sin duda. No somos máquinas perfectas que asimilan hasta la ultima caloría que ingieren, ni un motor de gasoil gastando x litros por kilómetros, pero lo cierto es que en déficit calórico perdemos peso (distintas proporciones de grasa y músculo) y en superávit calórico lo ganamos (en distintas proporciones de grasa y músculo)
Hacer clic para expandir...

No solo eso; el motor de un coche quema el combustible, e igual que el cuerpo puede en ciertas ocasiones ser más o menos eficiente según ciertas variables.

Pero ahora imagina que el coche, con el combustible que le metes, 'decidiera' si lo transforma en aceite para el motor, agua para el limpia parabrisas, o autolimpia los asientos o repara los manguitos.

La gasolina que le metes a un coche solo tiene una función. El cuerpo puede hacer miles distintas.

Y sí, en déficit calórico es difícil que no perdamos peso (porque no se puede crear energía de la nada), aunque intentará de alguna forma rebajar su consumo si lo necesita.

Pero no, el superávit calórico no implica siempre ganar peso. Al cuerpo LE ENCANTA la homeostasis, la busca continuamente. Y por eso en ciertas circunstancias no tiene problema alguno en desperdiciar energía, o utilizar la grelina para hacerte comer menos cuando no lo necesita.

El problema es que somos especialmente buenos hackeando nuestro sistema. Y de hecho, los alimentos ultraprocesados y los altos en glucosa tienen 17 vías distintas para hackearlo. Cuando no eres capaz de comer ni un trozo pequeño más de chuletón, sin embargo te puedes meter medio kilo de helado o tres cubatas llenos de energía absurda y peligrosa.

Tu cuerpo te ha dado señales claras y rotundas de que no quiere nada más y dejes de comer. Pero hemos inventado productos que son capaces de burlar hasta nuestras señales más primarias.
 
Última edición:
Iniciar sesión o registrarte para responder aquí.
Volver