*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

pepeleches dijo:

No sé exactamente hasta qué punto esto lo tengo claro . Me gusta diferenciarlo, porque creo que es importante.

Creo que es más complejo que 'se te acaban las reservas y ya'. No se parecerá en nada una persona acostumbrada a comer carbos de continuo, que pasará un día que no tome, que una persona adaptada a comer grasa.

Al final es un tema que la alimentación influye tanto en las hormonas, que una persona adaptada a quemar grasa no notará diferencia. El cuerpo generará reservas cuando las necesite, pero no las necesitará apenas. Hay deportistas de élite que no comen carbos.

Sin embargo una persona que esté acostumbrado a meter carbos, entiendo que cuando se agota el glucógeno tendrá una pájara importante.

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Pero no es lo mismo por ejemplo ciclismo, que es intensidad media-alta que se puede mantener con las grasas como combustible, a por ejemplo ejercicios de pesas o explosivos que si o si el musculo se congestiona y necesita glucosa como combustible, no? Pregunto porque no lo tengo claro.

Me suena haber leido que los musculos tambien pueden almacenar gotitas de grasa en vez de glucogeno y generar glucosa a partir de la grasa, pero no tengo ni idea por eso pregunto.

Este tio por ejemplo esta mamadisimo y tendra un gasto kalorico y muscular importante, y dice llevar mas de 10 años en keto sin tocar el azucar.



Con todo el mundo diciendote que el azucar y la glucosa es imprescindible para esto y par alo otro, especialmente para el ejercicio fisico explosivo y de fuerza, me interesa mucho como es el proceso de la via energetica, porque esta claro que tiene que ser radicalmente distinto.

NiÑo12Añ0s dijo:

Con todo el mundo diciendote que el azucar y la glucosa es imprescindible para esto y par alo otro, especialmente para el ejercicio fisico explosivo y de fuerza, me interesa mucho como es el proceso de la via energetica, porque esta claro que tiene que ser radicalmente distinto.

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El tema es que realmente nunca me ha interesado ese punto en extremo, porque ya no tengo edad ni interés en ejercicios explosivos

Sé que hay deportistas de élite con keto y no tienen problemas. Insisto, no puedo aportar mucho más. Hasta donde yo sé, cuando llega el momento en que te adaptas a la grasa, las cetonas hacen que no necesites mucho más...

Pero creo que deberías informarte con alguien que se sepa mejor esta parte

NiÑo12Añ0s dijo:

Pero no es lo mismo por ejemplo ciclismo, que es intensidad media-alta que se puede mantener con las grasas como combustible, a por ejemplo ejercicios de pesas o explosivos que si o si el musculo se congestiona y necesita glucosa como combustible, no? Pregunto porque no lo tengo claro..

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Pues sinceramente no sé si el ciclismo es el mejor ejemplo porque por lo que sé los ciclistas profesionales así como los atletas de fondo además de tener muy poca grasa corporal toman cantidades enormes de bebidas energéticas y de pasta en su alimentación de lo que deduzco que tiran del metabolismo de los azúcares y no de las grasas.

Por otro lado para un ejercicio explosivo el cuerpo crea glucógeno a partir de otras fuentes, si se agota el glucógeno aparece el lactato y asunto arreglado.

n_flamel dijo:

Pues sinceramente no sé si el ciclismo es el mejor ejemplo porque por lo que sé los ciclistas profesionales así como los atletas de fondo además de tener muy poca grasa corporal toman cantidades enormes de bebidas energéticas y de pasta en su alimentación de lo que deduzco que tiran del metabolismo de los azúcares y no de las grasas.

Por otro lado para un ejercicio explosivo el cuerpo crea glucógeno a partir de otras fuentes, si se agota el glucógeno aparece el lactato y asunto arreglado.

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lo que hacen algunos deportistas de pruebas de larga duración es entrenar en cetosis y previo a la competición rellenar a base de carbohidratos depósitos de glucógeno, durante la carrera usan sus ayudas también

durante la competición de una carrera de varios días/semanas no creo que les sea posible volver a cetosis

Después de leer las 750 páginas voy a intentar hacer un resumen de vuestas opiniones y mi visión de como médico, (que sí intentamos resolver el problema de la obesidad)

• Primero esto va dirigido a los que tienen sobrepeso/obesidad. Los sanos solo tiene que seguir pautas saludables de vida (que es lo que se hace en las consultas) pero NO es suficiente para sobrepeso/obesidad.
• En general los rellenitos no lo son porque comen demasiado ni hacen poco ejercicio, hacen poco ejercicio y comen mucho porque estan rellenitos. Se engordaron una vez en la vida por lo que sea y ya es muy difícil ponerle remedio. Estas ordenes se las dan las bacterias del intestino adipocitos y mas.
• Primero el peso no aclara bien los problemas; es recomendable hacer un estudio dexa para saber si tus problemas son de grasa visceral (complicado de quitar) que de grasa subcutánea (estética). En general las muyeres tienen grasa subcutánea y los hombres visceral.
• Para estar saludable, en cintura se tiene que bajar de un 20% de grasa visceral, que suele ser algo mayor que el porcentaje de grasa total medido por tanita, es decir que si por tanita tienes un 20% casi seguro que tienes un porcentaje elevado de grasa visceral
• Las calorias no son una buena medida, hay que mirar macronutrientes, no solo eso la misma manzana alimenta diferente a A que a B según tu resistencia a la insulina.
• La via de quemar glucosas es la mas usada y la de quemar grasa la menos. Esto debería invertirse. Las dietas hipocalóricas no sirven porque mantienen la via de quemar glucosa,, eso hace que el metabolismo baje y recuperes el peso perdido en pocos meses.
• La insulina es la principal responsable de la acumulación de grasa, es un producto anabolizante, factor de crecimiento, y ayuda a que se acumulen triglicéridos en el adipocito y no se usen por ser la glucosa más rápida como fuente de energía.
• Lo primero eliminar bebidas con azucares refinados, azúcares y cerveza (zumo de harinas). Lo ideal es agua pero como alternativa tenemos las bebidas 0% azúcar (que son toxicas para la flora) o el vino (que lleva alcohol)
• Después las harinas, estos son carbohidratos de absorción rápida que suben la insulina. En especial pan y en especial mezclado con grasa (pizza)
• Los carbohidratos de absoción lenta tipo verduras bien, son saciantes y aportan algo de energía. Sacian.
• Las frutas no deberían suprimirse pero limitarse a dos piezas al día por su alto contenido en fructosa (son verduras con fructosa) maximizado por la industrialización. La fructosa puede ser peor que la glucosa.
• Las proteínas bien pero sin pasarse porque si te pasas de las necesidades (1 g/kg/dia) por gluconeogénesis generas glucosa (carbohidratos) y o úrico no termina de ser saludable.
• Si comes grasas bien, porque acostumbras al cuerpo a su utilización, Esto sube mucho el LDL pero si se mantiene el HDL alto no debería haber problema. Queda la duda sobre como arreglar el HDL bajo, que es bastante frecuente .
• Por otro lado aunque acostumbres tu cuerpo al metabolismo de las grasas, para bajar las reservas hay que consumirlas por lo que hay que limitar también su consumo. Esto no se ha comentado mucho. Además los adipocitos creados no se destruyen nunca, solo se hacen pequeños y a poco hidrato que comas tenderán a recuperar su tamaño natural.
• Los nuevos medicamentos tipo ozempic quitan el apetito pero suben la insulina, eso no tengo claro que sea una buena idea en obesidad. Veo mejor estas técnicas de remodelación estética tipo criolipólisis, pero actúan sobre grasa subcutánea, o sea tampoco es la panacea.
• El ejercicio fisico es necesario pero tampoco es la solución, hay que hacer mínimo 1 o dos horas al día para ver algo y de intensidad alta. Este ejercicio a esta intensidad lo puede hacer poca gente obesa.
• El ayuno también parece una solución, la mayoría no desayuna pero para un obeso quizás debería ser más, no cenar. Quizás solo una comida al día
• Esta comida del día de alto contenido en grasas, es decir LCHF. Hidratos: verduras (judías brocoli, coliflor) y una o dos pieza de fruta. Proteínas; Carne roja, cigotos, pescado blanco y azul. Grasas: aceite de oliva, queso curado, almendras o nueces y Postres: cacao, yogur blanco con semillas de chia. No me atrevería a no asociar un polivitamínico y algun saciente tipo chitosan en caso de ataques de hambre. Legumbres pocas.
• Si no tomas hidratos, dolo comes una vez al dia, no pruebas la cerveza, haces dos horas de ejercicio al día, tu vida social o familiar es difícil. Esto sube el cortisol que también engorda. Deberíamos crear un menú razonable entre todos para ayudar en el mundo real.
• El cortisol, vaya problemón, no deberíamos trabajar, ni usar la luz eléctrica. Algo de mindfullness, paseos nocturnos en lugar de la tele,... tampoco lo veo fácil.
• En resumen no veo nada fácil que un obeso consiga adelgazar a fecha actual. parar el aumento si. Tampoco lo veo para una persona con sobrepeso de más de 50 años, cuyas hormonas van en contra de adelgazar

Renta Antigua dijo:

Después de leer las 750 páginas voy a intentar hacer un resumen de vuestas opiniones y mi visión de como médico, (que sí intentamos resolver el problema de la obesidad)

• Primero esto va dirigido a los que tienen sobrepeso/obesidad. Los sanos solo tiene que seguir pautas saludables de vida (que es lo que se hace en las consultas) pero NO es suficiente para sobrepeso/obesidad.
• En general los rellenitos no lo son porque comen demasiado ni hacen poco ejercicio, hacen poco ejercicio y comen mucho porque estan rellenitos. Se engordaron una vez en la vida por lo que sea y ya es muy difícil ponerle remedio. Estas ordenes se las dan las bacterias del intestino adipocitos y mas.
• Primero el peso no aclara bien los problemas; es recomendable hacer un estudio dexa para saber si tus problemas son de grasa visceral (complicado de quitar) que de grasa subcutánea (estética).
• Para estar saludable, en cintura se tiene que bajar de un 20% de grasa visceral, que suele ser algo mayor que el porcentaje de grasa total medido por tanita, es decir que si por tanita tienes un 20% casi seguro que tienes un porcentaje elevado de grasa visceral
• Las calorias no son una buena medida, hay que mirar macronutrientes, no solo eso la misma manzana alimenta diferente a A que a B según tu resistencia a la insulina.
• La via de quemar glucosas es la mas usada y la de quemar grasa la menos. Esto debería invertirse. Las dietas hipocalóricas no sirve,
• La insulina es la principal responsable de la acumulación de grasa, es un producto anabolizante, factor de crecimiento, y ayuda a que se acumulen triglicéridos en el adipocito y no se usen por ser la glucosa más rápida como fuente de energía.
• Lo primero eliminar bebidas con azucares refinados, azúcares y cerveza (zumo de harinas). Lo ideal es agua pero como alternativa tenemos las bebidas 0% azúcar (que son toxicas para la flora) o el vino (que lleva alcohol)
• Después las harinas, estos son carbohidratos de absorción rápida que suben la insulina. En especial pan y en especial mezclado con grasa (pizza)
• Los carbohidratos de absoción lenta tipo verduras bien, son saciantes y aportan algo de energía. Sacian.
• Las frutas no deberían suprimirse pero limitarse a dos piezas al día por su alto contenido en fructosa (son verduras con fructosa) maximizado por la industrialización. La fructosa puede ser peor que la glucosa.
• Las proteínas bien pero sin pasarse porque si te pasas de las necesidades (1 g/kg/dia) por gluconeogénesis generas glucosa (carbohidratos) y o úrico no termina de ser saludable.
• Si comes grasas bien, porque acostumbras al cuerpo a su utilización, Esto sube mucho el LDL pero si se mantiene el HDL alto no debería a ver problema. Queda la duda sobre como arreglar el HDL bajo, que es bastante frecuente .
• Por otro lado aunque acostumbres tu cuerpo al metabolismo de las grasas, para bajar las reservas hay que consumirlas por lo que hay que limitar también su consumo. Esto no se ha comentado mucho. Además los adipocitos creados no se destruyen nunca, solo se hacen pequeños y a poco hidrato que comas tenderán a recuperar su tamaño natural.
• Los nuevos medicamentos tipo ozempic quitan el apetito pero suben la insulina, eso no tengo claro que sea una buena idea en obesidad. Veo mejor estas técnicas de remodelación estética tipo criolipólisis, pero actúan sobre grasa subcutánea, o sea tampoco es la panacea.
• El ejercicio fisico es necesario pero tampoco es la solución, hay que hacer mínimo 1 o dos horas al día para ver algo y de intensidad alta. Este ejercicio a esta intensidad lo puede hacer poca gente obesa.
• El ayuno también parece una solución, la mayoría no desayuna pero para un obeso quizás debería ser más, no cenar. Quizás solo una comida al día
• Esta comida del día de alto contenido en grasas, Hidratos: verduras (judías brocoli, coliflor) y una o dos pieza de fruta. Proteínas; Carne roja, cigotos, pescado blanco y azul. Grasas: aceite de oliva, queso curado, almendras o nueces y Postres: cacao, yogur blanco con semillas de chia. No me atrevería a no asociar un polivitamínico y algun saciente tipo chitosan en caso de ataques de hambre.
• Si no tomas hidratos, dolo comes una vez al dia, no pruebas la cerveza, haces dos horas de ejercicio al día, tu vida social o familiar es difícil. Esto sube el cortisol que también engorda. Deberíamos crear un menú razonable entre todos para ayudar en el mundo real.
• El cortisol, vaya problemón, no deberíamos trabajar, ni usar la luz eléctrica. Algo de mindfullness, paseos nocturnos en lugar de la tele,... tampoco lo veo fácil.
• En resumen no veo nada fácil que un obeso consiga adelgazar a fecha actual. parar el aumento si.

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Se agradece el resumen, no sabía que era la criolipolisis y me parece interesante y asequible. Creo que la voy a hacer, no sé, parece que funciona.

Sí que discrepo con algunos puntos.

Hay que distinguir entre una persona con 15/20 kg de sobrepeso y otra a la que le sobren 25/30/40 o más, evidentemente en éste caso lo tiene complicado.

También hay bastante autodiagnóstico con la grasa visceral o la resistencia a la insulina. Tengo la impresión de que para desarrollar eso hay que abandonarse mucho. En cualquier caso para eso está el médico.

Y por último y sin entrar en debates eternos, una persona que quiera bajar de peso debe darse TIEMPO porque debe cambiar la forma en la que se alimenta, fijar nuevos hábitos y eso es un proceso de al menos un año entero.

2x1 dijo:

Se agradece el resumen, no sabía que era la criolipolisis y me parece interesante y asequible. Creo que la voy a hacer, no sé, parece que funciona.

Sí que discrepo con algunos puntos.

Hay que distinguir entre una persona con 15/20 kg de sobrepeso y otra a la que le sobren 25/30/40 o más, evidentemente en éste caso lo tiene complicado.

También hay bastante autodiagnóstico con la grasa visceral o la resistencia a la insulina. Tengo la impresión de que para desarrollar eso hay que abandonarse mucho. En cualquier caso para eso está el médico.

Y por último y sin entrar en debates eternos, una persona que quiera bajar de peso debe darse TIEMPO porque debe cambiar la forma en la que se alimenta, fijar nuevos hábitos y eso es un proceso de al menos un año entero.

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me he hecho también para organizarme las ideas. Cierto , añado que el problema del sobrepeso para +de 50a, Casio tioico hombre de 50 que en la revion laboral tiene IMC de 29 y hta. Viene a cambiar estilo de vida. Me cree en todo lo que digo, hace lo posible por cumplirlo, al año ha adelgazado 2-3 kgs. y empezamos la medicación para la tension.

Renta Antigua dijo:

me he hecho también para organizarme las ideas. Cierto , añado que el problema del sobrepeso para +de 50a

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Obviamente no es lo mismo bajar de peso a los 20 que a los 50 pero en esencia sí es lo mismo, cambia la velocidad en ver resultados, es decir, el factor motivación

El dato fundamental es cuantos kilos te sobran

Yo te recomiendo empezar por el ayuno intermitente de 12/16 horas y quitar la harina. El déficit calórico sí que sirve y con eso van a cambiar cosas. Y sino ves resultados posiblemente haya que hacer una limpieza de cándida o una activación metabólica.

Te doy un nombre que para mí es una guía: Frank Suárez

Renta Antigua dijo:

Después de leer las 750 páginas voy a intentar hacer un resumen de vuestas opiniones y mi visión de como médico, (que sí intentamos resolver el problema de la obesidad)

• Primero esto va dirigido a los que tienen sobrepeso/obesidad. Los sanos solo tiene que seguir pautas saludables de vida (que es lo que se hace en las consultas) pero NO es suficiente para sobrepeso/obesidad.
• En general los rellenitos no lo son porque comen demasiado ni hacen poco ejercicio, hacen poco ejercicio y comen mucho porque estan rellenitos. Se engordaron una vez en la vida por lo que sea y ya es muy difícil ponerle remedio. Estas ordenes se las dan las bacterias del intestino adipocitos y mas.
• Primero el peso no aclara bien los problemas; es recomendable hacer un estudio dexa para saber si tus problemas son de grasa visceral (complicado de quitar) que de grasa subcutánea (estética). En general las muyeres tienen grasa subcutánea y los hombres visceral.
• Para estar saludable, en cintura se tiene que bajar de un 20% de grasa visceral, que suele ser algo mayor que el porcentaje de grasa total medido por tanita, es decir que si por tanita tienes un 20% casi seguro que tienes un porcentaje elevado de grasa visceral
• Las calorias no son una buena medida, hay que mirar macronutrientes, no solo eso la misma manzana alimenta diferente a A que a B según tu resistencia a la insulina.
• La via de quemar glucosas es la mas usada y la de quemar grasa la menos. Esto debería invertirse. Las dietas hipocalóricas no sirven porque mantienen la via de quemar glucosa,, eso hace que el metabolismo baje y recuperes el peso perdido en pocos meses.
• La insulina es la principal responsable de la acumulación de grasa, es un producto anabolizante, factor de crecimiento, y ayuda a que se acumulen triglicéridos en el adipocito y no se usen por ser la glucosa más rápida como fuente de energía.
• Lo primero eliminar bebidas con azucares refinados, azúcares y cerveza (zumo de harinas). Lo ideal es agua pero como alternativa tenemos las bebidas 0% azúcar (que son toxicas para la flora) o el vino (que lleva alcohol)
• Después las harinas, estos son carbohidratos de absorción rápida que suben la insulina. En especial pan y en especial mezclado con grasa (pizza)
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Me sorprende (entiéndase...) que un médico adopte conceptos de estos que para muchos otros son tabúes.

Lo digo porque en mi caso, el problema no era la obesidad, sino autoinmune. Y después de visitar varios médicos, a los dos últimos ya les que comenté que estaba encontrándome mil veces mejor con dieta carnívora. Y se echaron un poco las manos a la cabeza y cosas de esas. Uy carne, qué malo, el colesterol, y blablabla.

Y me di cuenta de que por mucho que fueran especialistas en su materia, en temas de nutrición estaban anclados en parámetros de hace 30 años. Y que, por mucho que para mi empezase a ser solución, para ellos era una rotura de esquema tan grande que lo veían peligrosísimo.

Pero claro, no me solucionaron lo mío una miércoles...

Por eso, y por algún amigo que tengo médico (de especialidades que nada tienen que ver...),que también tuvieron esa reacción de 'eso es un disparate', me he vuelto demasiado desconfiado.

Y me devuelve bastante la fe que haya médicos que hablen otro idioma . Que es (a grosso modo, siempre hay matices...) muy parecido a lo que he podido descubrir en mis 'investigaciones'.

¿Cuál es tu especialidad? ¿Todo esto es algo que os tenéis que formar por vuestra cuenta, os viene 'de arriba'? Tengo curiosidad como dentro de la comunidad médica puede haber opiniones tan dispares...

Lo que querría es decir que esto de he dejado el pan y estoy en un imC 22 sin diabetes, he dejado las estátinas y estoy con un hdl de 70 no le pasa a la mayoría de gente con sobrepeso que he visto. Están algo mejor pero sin tirar cohetrd

Renta Antigua dijo:

Lo que querría es decir que esto de he dejado el pan y estoy en un imC 22 sin diabetes, he dejado las estátinas y estoy con un hdl de 70 no le pasa a la mayoría de gente con sobrepeso que he visto. Están algo mejor pero sin tirar cohetrd

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Un IMC de 22 es más bien flaquito

Hace poco me encontré a un colega que estaba perdiendo peso pero en verdad no tenía un sobrepeso visible, sino cómo me dijo grasa visceral. Aparte de la barriguita lo noté bastante hecho polvo físicamente para su edad, unos cuarenta años.

No sugiero que sea tu caso pero en el suyo venía a ser una explicación para una serie de síntomas que en mi opinión están causados por factores cómo el sedentarismo o por su propia complexión física -flaco- y no por la grasa visceral que de tenerla seria en una proporción poco apreciable.

Quizá sea un tema de cándida. Realmente no lo se. El estaba reprogramando su alimentación con un fisio lo cual es estupendo, pero sospecho que la grasa visceral se está convirtiendo en una explicación fácil para todo.

Yo mismo pensaba que tenía grasa visceral hace un año cuando comencé a querer perder la barriga.

El tema es que cuesta un cigoto perder la tripa por completo. Eso sí que lo puedo certificar. Hay que tener muchísima perseverancia hasta conseguir ese abdomen plano que todos queremos.

Yo que vengo perdiendo peso desde hace meses aún no lo he conseguido apesar de haber bajado ya unos 12 kilos.

Cuando veo mi progresión en fotos desabrigado la mejora es apreciable. Se han ido muchos cm de cintura, también lo puedo certificar con la ropa. El cambio es notable. Pero aún así la barriguita sigue estando y me temo que va a seguir estando al menos hasta el próximo verano.

A diferencia de lo que me ocurría hace unos meses ahora mismo es meramente un tema estético. La buena noticia es que ahora me siento con el tono necesario para apretar y apurar esa última grasa resistente sin temor a lesionarme. O quizá es que cómo ya me he lesionado, he aprendido a calcular el volumen de actividad.

El gym es muy importante para proteger las articulaciones, además aprendes a reconciliarte con los tiempos y con ese reservorio de grasa de la tripa.

Una persona que venga de décadas de vida sedentaria está completamente desactivada para pegarse tutes.

Renta Antigua dijo:

Lo que querría es decir que esto de he dejado el pan y estoy en un imC 22 sin diabetes, he dejado las estátinas y estoy con un hdl de 70 no le pasa a la mayoría de gente con sobrepeso que he visto. Están algo mejor pero sin tirar cohetrd

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¿se sabe cuál es la causa real de los bajos niveles de hdl de tanta gente, aunque coman carnes/grasas animales?

Renta Antigua dijo:

Después de leer las 750 páginas voy a intentar hacer un resumen de vuestas opiniones y mi visión de como médico, (que sí intentamos resolver el problema de la obesidad)

• Primero esto va dirigido a los que tienen sobrepeso/obesidad. Los sanos solo tiene que seguir pautas saludables de vida (que es lo que se hace en las consultas) pero NO es suficiente para sobrepeso/obesidad.
• En general los rellenitos no lo son porque comen demasiado ni hacen poco ejercicio, hacen poco ejercicio y comen mucho porque estan rellenitos. Se engordaron una vez en la vida por lo que sea y ya es muy difícil ponerle remedio. Estas ordenes se las dan las bacterias del intestino adipocitos y mas.
• Primero el peso no aclara bien los problemas; es recomendable hacer un estudio dexa para saber si tus problemas son de grasa visceral (complicado de quitar) que de grasa subcutánea (estética). En general las muyeres tienen grasa subcutánea y los hombres visceral.
• Para estar saludable, en cintura se tiene que bajar de un 20% de grasa visceral, que suele ser algo mayor que el porcentaje de grasa total medido por tanita, es decir que si por tanita tienes un 20% casi seguro que tienes un porcentaje elevado de grasa visceral
• Las calorias no son una buena medida, hay que mirar macronutrientes, no solo eso la misma manzana alimenta diferente a A que a B según tu resistencia a la insulina.
• La via de quemar glucosas es la mas usada y la de quemar grasa la menos. Esto debería invertirse. Las dietas hipocalóricas no sirven porque mantienen la via de quemar glucosa,, eso hace que el metabolismo baje y recuperes el peso perdido en pocos meses.
• La insulina es la principal responsable de la acumulación de grasa, es un producto anabolizante, factor de crecimiento, y ayuda a que se acumulen triglicéridos en el adipocito y no se usen por ser la glucosa más rápida como fuente de energía.
• Lo primero eliminar bebidas con azucares refinados, azúcares y cerveza (zumo de harinas). Lo ideal es agua pero como alternativa tenemos las bebidas 0% azúcar (que son toxicas para la flora) o el vino (que lleva alcohol)
• Después las harinas, estos son carbohidratos de absorción rápida que suben la insulina. En especial pan y en especial mezclado con grasa (pizza)
• Los carbohidratos de absoción lenta tipo verduras bien, son saciantes y aportan algo de energía. Sacian.
• Las frutas no deberían suprimirse pero limitarse a dos piezas al día por su alto contenido en fructosa (son verduras con fructosa) maximizado por la industrialización. La fructosa puede ser peor que la glucosa.
• Las proteínas bien pero sin pasarse porque si te pasas de las necesidades (1 g/kg/dia) por gluconeogénesis generas glucosa (carbohidratos) y o úrico no termina de ser saludable.
• Si comes grasas bien, porque acostumbras al cuerpo a su utilización, Esto sube mucho el LDL pero si se mantiene el HDL alto no debería haber problema. Queda la duda sobre como arreglar el HDL bajo, que es bastante frecuente .
• Por otro lado aunque acostumbres tu cuerpo al metabolismo de las grasas, para bajar las reservas hay que consumirlas por lo que hay que limitar también su consumo. Esto no se ha comentado mucho. Además los adipocitos creados no se destruyen nunca, solo se hacen pequeños y a poco hidrato que comas tenderán a recuperar su tamaño natural.
• Los nuevos medicamentos tipo ozempic quitan el apetito pero suben la insulina, eso no tengo claro que sea una buena idea en obesidad. Veo mejor estas técnicas de remodelación estética tipo criolipólisis, pero actúan sobre grasa subcutánea, o sea tampoco es la panacea.
• El ejercicio fisico es necesario pero tampoco es la solución, hay que hacer mínimo 1 o dos horas al día para ver algo y de intensidad alta. Este ejercicio a esta intensidad lo puede hacer poca gente obesa.
• El ayuno también parece una solución, la mayoría no desayuna pero para un obeso quizás debería ser más, no cenar. Quizás solo una comida al día
• Esta comida del día de alto contenido en grasas, es decir LCHF. Hidratos: verduras (judías brocoli, coliflor) y una o dos pieza de fruta. Proteínas; Carne roja, cigotos, pescado blanco y azul. Grasas: aceite de oliva, queso curado, almendras o nueces y Postres: cacao, yogur blanco con semillas de chia. No me atrevería a no asociar un polivitamínico y algun saciente tipo chitosan en caso de ataques de hambre. Legumbres pocas.
• Si no tomas hidratos, dolo comes una vez al dia, no pruebas la cerveza, haces dos horas de ejercicio al día, tu vida social o familiar es difícil. Esto sube el cortisol que también engorda. Deberíamos crear un menú razonable entre todos para ayudar en el mundo real.
• El cortisol, vaya problemón, no deberíamos trabajar, ni usar la luz eléctrica. Algo de mindfullness, paseos nocturnos en lugar de la tele,... tampoco lo veo fácil.
• En resumen no veo nada fácil que un obeso consiga adelgazar a fecha actual. parar el aumento si. Tampoco lo veo para una persona con sobrepeso de más de 50 años, cuyas hormonas van en contra de adelgazar

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Está bastante bien, pero a un obeso pre diabético hay que quitarle todo tipo de carbohidratos, incluida la fruta, que es bastante peor de lo que comúnmente se piensa. Dieta Keto o mejor aún Carnívora y ayuno intermitente, que será más fácil de hacer con una dieta radical sin carbohidratos, ya que el cuerpo se saciará comiendo comida de verdad y no habrá desequilibrios hormonales.

Vamos, yo sería bastante estricto, la diabetes es un cosa muy seria y la gente no se da cuenta hasta que están realmente enfermos.