*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

Icibatreuh dijo:
No serás tu el magufo?



Perder la panza tirapeos

¿Ya se han cansado de dar la matraca los de las dietitas? Que tíos más pesaos, en serio, son más pesaos que yo. Para el que siga el hilo y le interese aún perder la panza tirapeos. Yo tomo azúcar antes y después del entrenamiento. Me la pela si en vez de en un mes tardo tres meses o cuatro o...
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"Yo tomo azúcar antes y después del entrenamiento. Me la pela si en vez de en un mes tardo tres meses o cuatro o cinco en perder la panza. Necesito hidratos y necesito azúcar para rendir."



P.D.

Este hilo es de lo mejor de Burbuja.

Hace poco decías que no tomas "Azúcar MALO". NOos quieres explicar cuál es el bueno?

Un ejemplo.

Aumento alarmante del cáncer de Colón en menores de 50 años. Dos bebidas azucaradas/día duplican el riesgo.

Os recomiendo el hilo con chincheta sobre los azúcares y el pan blanco. Sugar-sweetened beverage intake in adulthood and adolescence and risk of early-onset colorectal cancer among women | Gut "Ingesta de bebidas azucaradas en la edad adulta y la adolescencia y riesgo de cáncer colorrectal de...
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"

Aumento alarmante del cáncer de Colón en menores de 50 años. Dos bebidas azucaradas/día duplican el riesgo.​

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Un troll, qué guay

Los azúcares buenos son los que contiene una piña, una naranja, unos higos o unos tomates, por ejemplo. ¿Porqué? Pues porque todos esos alimentos son beneficiosos para tu organismo por sus múltiples propiedades.

Respecto de los hidratos, que es lo mismo a nivel insulina que los azúcares, se podría decir lo mismo; el pan sería un hidrato malo y el que contiene el calabacín, unas patatas o unas lentejas, por ejemplo, los buenos. La razón es la misma. Son alimentos beneficiosos.

Si tú mismo lo sabes; sabes que no se digieren en el mismo lugar por su contenido en fibra y que por ese motivo su liberación de glucosa es lenta. Entonces, ¿Pa qué preguntas? ¿Para tocar los corazones verdad?

Pues igual, piénsalo, es que tienes un trastorno por evitación/restricción de la ingesta de alimentos porque de otra manera a cuento de qué una persona se comporta así con los demás.

Eso es lo que no es interesante de este hilo. Discutir con gente con claros trastornos de la alimentación cuyo único fin es tocar las narices porque su vida es una alcachofa.

No tengo nada en contra de ninguna dieta en particular, salvo la que a mí me hace mal; pero esa actitudes concretas son patológicas y patologizantes. Deberían estar en un psiquiatra tratando su trastorno y no en un foro.
 
Última edición:
2x1 dijo:
Un troll, qué guay

Los azúcares buenos son los que contiene una piña, una naranja, unos higos o unos tomates, por ejemplo. ¿Porqué? Pues porque todos esos alimentos son beneficiosos para tu organismo por sus múltiples propiedades.

Respecto de los hidratos, que es lo mismo a nivel insulina que los azúcares, se podría decir lo mismo; el pan sería un hidrato malo y el que contiene el calabacín, unas patatas o unas lentejas, por ejemplo, los buenos. La razón es la misma. Son alimentos beneficiosos.

Si tú mismo lo sabes; sabes que no se digieren en el mismo lugar por su contenido en fibra y que por ese motivo su liberación de glucosa es lenta. Entonces, ¿Pa qué preguntas? ¿Para tocar los corazones verdad?

Pues igual, piénsalo, es que tienes un trastorno por evitación/restricción de la ingesta de alimentos porque de otra manera a cuento de qué una persona se comporta así con los demás.

Eso es lo que no es interesante de este hilo. Discutir con gente con claros trastornos de la alimentación cuyo único fin es tocar las narices porque su vida es una alcachofa.

No tengo nada en contra de ninguna dieta en particular, salvo la que a mí me hace mal; pero esa actitudes concretas son patológicas y patologizantes. Deberían estar en un psiquiatra tratando su trastorno y no en un foro.
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Ya te contestaré.

Pero aquí el único troll que ha insultado a medio foro eres tú. Eso en uno de los poquísimos hilos donde no abundan los insultos.
 
Icibatreuh dijo:
Hace poco decías que no tomas "Azúcar MALO". NOos quieres explicar cuál es el bueno?
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Es un tema que cada vez me produce más estupor...

El azúcar se compone de una molécula de glucosa y otra de fructosa. A estas alturas de la película todos sabemos los efectos perniciosos de ambas.

Pero...¿alguien me puede decir entonces por qué las verduras, hortalizas, legumbres, que son principalmente agua, glucosa y fructosa son tan sanas?

shishi, que la molécula es LA MISMA. La diferencia estructuras es que cuando forman estructuras como el almidón, primero hay que descomponerlas.

Pero lo que absorbes...es lo mismo: glucosa y fructosa roto2. La diferencia está en la cantidad (obviamente una zanahoria tendrá mucho menos que un pastel...) y en la velocidad (que afectará a la insulina).

¿No os parece raro que una molécula que en grandes cantidades sea horrible para el cuerpo, sea buenísima si se toma en cantidades más pequeñas? ¿Que, si se toma en alimentos con menor cantidad, deba ser la base de la alimentación según muchos?

Por eso tomar una fruta u hortaliza deshidratada o un zumo es igual que tomarse una golosina o un refresco. Porque....le has quitado el agua.
 
pepeleches dijo:
Es un tema que cada vez me produce más estupor...

El azúcar se compone de una molécula de glucosa y otra de fructosa. A estas alturas de la película todos sabemos los efectos perniciosos de ambas.

Pero...¿alguien me puede decir entonces por qué las verduras, hortalizas, legumbres, que son principalmente agua, glucosa y fructosa son tan sanas?

shishi, que la molécula es LA MISMA. La diferencia estructuras es que cuando forman estructuras como el almidón, primero hay que descomponerlas.

Pero lo que absorbes...es lo mismo: glucosa y fructosa roto2. La diferencia está en la cantidad (obviamente una zanahoria tendrá mucho menos que un pastel...) y en la velocidad (que afectará a la insulina).

¿No os parece raro que una molécula que en grandes cantidades sea horrible para el cuerpo, sea buenísima si se toma en cantidades más pequeñas? ¿Que, si se toma en alimentos con menor cantidad, deba ser la base de la alimentación según muchos?

Por eso tomar una fruta u hortaliza deshidratada o un zumo es igual que tomarse una golosina o un refresco. Porque....le has quitado el agua.
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SACAROSA = Fructosa + Glucosa

LACTOSA = Galactosa + Glucosa

MALTOSA = Glucosa + Glucosa

La fructosa y la galactosa son isomeros de la glucosa , todos con la misma formula quimica ( C6 H12 O6 ‍ ),y el mismo peso molecular: 180

las dos primeras no son necesarias y se metabolizan como el alcohol en el higado

la glucosa es esencial, por eso la fabrica el higado, los riñones y otros tejidos, su presencia es necesaria en el metabolismo celular y en muchos procesos, y los que somos algo hipoglucemicos necesitamos un minimo de ingesta en determinadas condiciones, como por ejemplo infecciones agudas

Con los ultimos cobi19 se me ponen brazos, manos y piernas amarillo-anaranjado, son las suprerrenales, que trabajan a tope por falta de produccion de glucosa


la glucosa no es mala sino lo contrario si se toma en la dosis adecuada y con unos espacios de ayuno suficientes, evitando comer de noche y en todo caso mejor proteina para que sube poco la glucosa y dura mas tiempo
 
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amcxxl dijo:
SACAROSA = Fructosa + Glucosa

LACTOSA = Galactosa + Glucosa

MALTOSA = Glucosa + Glucosa
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Las consumo a diario.

Lo que yo evito son los alimentos y bebidas con azúcares añadidos.

Respecto a los hidratos el pan y la pasta, que es el abuso más frecuente en España, el resto barra libre prácticamente.

Solo con eso la inmensa mayoría de personas entran en déficit.

Después evito los alimentos proinflamatorios y los fritos. Nada de rebozados o de patatas fritas. Lo necesario para asar que ya es bastante.

Los alimentos supercalóricos como frutos secos o chacina, controlados. Yo soy mucho de pegarme atracones con eso. No tengo tanta tentación con los azúcares por suerte.

En enero pesaba 89 Kilos y ayer en la mañana 79,9 Kilos. Calculo que mi six pack son unos 77 Kilos aunque es una estimación.

No tengo prisa por llegar ahí aunque perdida la fuking panza es el siguiente objetivo.
 
2x1 dijo:
Las consumo a diario.

Lo que yo evito son los alimentos y bebidas con azúcares añadidos. 0% siempre.

Respecto a los hidratos el pan y la pasta, que es el abuso más frecuente en España, el resto barra libre prácticamente.

Solo con eso la inmensa mayoría de persona entra en déficit.

Después evito los alimentos proinflamatorios y los fritos. Nada de rebozados o de patatas fritas. Lo necesario para asar que ya es bastante.

Los alimentos supercalóricos como frutos secos o chacina, controlados. Yo soy mucho de pegarme atracones con eso. no tengo tanta tentación con los azúcares como con ese tipo de cosas.

En enero pesaba 89 Kilos y ayer en la mañana pesaba 79,9 Kilos. Calculo que mi six pack son unos 77 Kilos aunque es una estimación.

No tengo prisa por llegar ahí aunque perdida la fuking panza es el siguiente objetivo.
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La leche es buena, un vaso de 200 cc tiene 6 gramos de proteina y 6 gramos de glucidos (3 gramos de glucosa y 3 de galactosa)

son numeros muy pequeños

incluso tomarte una cocacola, que tiene 15 gramos de glucosa y 15 de fructosa es asumible, sobre todo si te lo tomas durante o en el entorno de un ejercicio

el problema es que hoy todo trae azucar oculto en diversas formas: sirope, jarabe de glucosa, dextrosa etc...

lo que hay que hacer es comer cosas que sepas lp que es, no cosas envasadas con grasas industriales y azucares que no sabes que son ni cuanto son

echar un terron de azucar al yogur natural es mejor que el edulcorante que suelen ser moleculas disruptores endocrinos o pero te joroban la cadena respiratoria mitocondrial

etc....


el problema de los hidratos , es que consumen las reservas de vitamina B y mucha gente que come mucho de esto tiene deficiencias subclinicas del Beri-Beri, que causa problemas de todo tipo desde diabetes, problemas cardiacos, enfermedad coronaria etc...
comer solo arroz blanco durante 3 semanas causa esta enfermedad mortal, eso antes lo sabian los medicos, a los de ahora no se lo deben enseñar


es imposible alimentar 8000 millones con carne y grasa animal, no queda mas remedio que comer pan, legumbre, patatas etc... pero hay que suplementar con vitamina B y C, sobre todo despues de los 40


eso lo tenian claro hace mas de 50 años

 
amcxxl dijo:
La leche es buena, un vaso de 200 cc tiene 6 gramos de proteina y 6 gramos de glucidos (3 gramos de glucosa y 3 de galactosa)

son numeros muy pequeños

incluso tomarte una cocacola, que tiene 15 gramos de glucosa y 15 de fructosa es asumible, sobre todo si te lo tomas durante o en el entorno de un ejercicio

el problema es que hoy todo trae azucar oculto en diversas formas: sirope, jarabe de glucosa, dextrosa etc...

lo que hay que hacer es comer cosas que sepas lp que es, no cosas envasadas con grasas industriales y azucares que no sabes que son ni cuanto son

echar un terron de azucar al yogur natural es mejor que el edulcorante que suelen ser moleculas disruptores endocrinos o pero te joroban la cadena respiratoria mitocondrial

etc....


el problema de los hidratos , es que consumen las reservas de vitamina B y mucha gente que come mucho de esto tiene deficiencias subclinicas del Beri-Beri, que causa problemas de todo tipo desde diabetes, problemas cardiacos, enfermedad coronaria etc...
comer solo arroz blanco durante 3 semanas causa esta enfermedad mortal, eso antes lo sabian los medicos, a los de ahora no se lo deben enseñar


es imposible alimentar 8000 millones con carne y grasa animal, no queda mas remedio que comer pan, legumbre, patatas etc... pero hay que suplementar con vitamina B y C, sobre todo despues de los 40


eso lo tenian claro hace mas de 50 años

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Hay muchas cosas que dan para comentario en tu mensaje.

Respecto a la B1, con tu permiso pego por aquí esto que he encontrado:

  • La vitamina B1, conocida también como tiamina, “forma parte de una coenzima que interviene en el metabolismo energético de los hidratos de carbono, las grasas y las proteínas”, cuenta Zugasti. Es decir, se encarga de que en el organismo se den las reacciones químicas pertinentes para convertir estos nutrientes en energía. Y algo más: “es responsable del correcto funcionamiento de los músculos y el sistema nervioso”, añade.
Fuente:¿Cuáles son los síntomas por falta de vitamina B1 y B6? - Hidroxil.

Pues llevo suplementando unos días un preparado para mejorar el descanso que tiene vitaminas tipo B, pero no la B1. La buena noticia es que ingiero muchísimas pipas a diario, perfectamente medio kilo por semana, a veces más; así que creo que de eso voy bien pero se agradece saber éstas cosas, claro.
 
amcxxl dijo:
SACAROSA = Fructosa + Glucosa

LACTOSA = Galactosa + Glucosa

MALTOSA = Glucosa + Glucosa

La fructosa y la galactosa son isomeros de la glucosa , todos con la misma formula quimica ( C6 H12 O6 ‍ ),y el mismo peso molecular: 180

las dos primeras no son necesarias y se metabolizan como el alcohol en el higado

la glucosa es esencial, por eso la fabrica el higado, los riñones y otros tejidos, su presencia es necesaria en el metabolismo celular y en muchos procesos, y los que somos algo hipoglucemicos necesitamos un minimo de ingesta en determinadas condiciones, como por ejemplo infecciones agudas

Con los ultimos cobi19 se me ponen brazos, manos y piernas amarillo-anaranjado, son las suprerrenales, que trabajan a tope por falta de produccion de glucosa


la glucosa no es mala sino lo contrario si se toma en la dosis adecuada y con unos espacios de ayuno suficientes, evitando comer de noche y en todo caso mejor proteina para que sube poco la glucosa y dura mas tiempo
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El cuerpo humano fabrica su propia glucosa. No necesitas comer glucosa externa, aunque desconozco cómo son los casos en los que ese mecanismo no funciona bien, como pueda ser el tuyo (ahí obviamente me callo).

Pero...no es necesario (en caso de buen funcionamiento...) comerla externa. De hecho, cuando comes glucosa, como todos sabemos, actúa rápidamente la insulina para transportarla a las células y almacenar el sobrante, porque al cuerpo no le gusta nada tener la glucosa por ahí pululando.

De hecho, almacena el sobrante en forma de grasa, porque su mecanismo para almacenar glucosa es horrible (necesita 5 moléculas de agua por cada una de glucosa).

Resulta que los carnívoros viven perfectamente sin ingerir glucosa, y que los herbívoros...¡no absorben glucosa! (mejor dicho, solo una pequeña parte). Las bacterias de su ciego o rumen (dependiendo de si son rumiantes o no) fermentan el material vegetal y lo que absorben principalmente es grasa.

Por eso me extraña que se plantee tanto la alimentación vegetal (basada en glucosa...) como principal cuando:
- Sabemos que en altas cantidades causa efectos horribles
- Ningún otro animal (al menos mamíferos...) funciona con glucosa como molécula principal
- El cuerpo humano no tiene capacidad de almacenarla (solo cantidades muy pequeñas)
- El cuerpo intenta 'quitársela de encima' en cuanto le entra. No le gusta nada tenerla pululando por ahí.
- El cuerpo tiene perfecta capacidad de generar la que necesita.

Insisto, en casos como el tuyo no tengo ni idea. A lo que me refiero (y lo que me hace pensar, y creo que debería hacer pensar a cualquiera que se interese por la alimentación...), es que siendo las afirmaciones anteriores ciertas (se pueden googlear fácilmente...), ¿bajo qué prisma la alimentación idónea para el ser humano puede ser una basada en glucosa/fructosa?
 
pepeleches dijo:
El cuerpo humano fabrica su propia glucosa. No necesitas comer glucosa externa, aunque desconozco cómo son los casos en los que ese mecanismo no funciona bien, como pueda ser el tuyo (ahí obviamente me callo).

Pero...no es necesario (en caso de buen funcionamiento...) comerla externa. De hecho, cuando comes glucosa, como todos sabemos, actúa rápidamente la insulina para transportarla a las células y almacenar el sobrante, porque al cuerpo no le gusta nada tener la glucosa por ahí pululando.

De hecho, almacena el sobrante en forma de grasa, porque su mecanismo para almacenar glucosa es horrible (necesita 5 moléculas de agua por cada una de glucosa).

Resulta que los carnívoros viven perfectamente sin ingerir glucosa, y que los herbívoros...¡no absorben glucosa! (mejor dicho, solo una pequeña parte). Las bacterias de su ciego o rumen (dependiendo de si son rumiantes o no) fermentan el material vegetal y lo que absorben principalmente es grasa.

Por eso me extraña que se plantee tanto la alimentación vegetal (basada en glucosa...) como principal cuando:
- Sabemos que en altas cantidades causa efectos horribles
- Ningún otro animal (al menos mamíferos...) funciona con glucosa como molécula principal
- El cuerpo humano no tiene capacidad de almacenarla (solo cantidades muy pequeñas)
- El cuerpo intenta 'quitársela de encima' en cuanto le entra. No le gusta nada tenerla pululando por ahí.
- El cuerpo tiene perfecta capacidad de generar la que necesita.

Insisto, en casos como el tuyo no tengo ni idea. A lo que me refiero (y lo que me hace pensar, y creo que debería hacer pensar a cualquiera que se interese por la alimentación...), es que siendo las afirmaciones anteriores ciertas (se pueden googlear fácilmente...), ¿bajo qué prisma la alimentación idónea para el ser humano puede ser una basada en glucosa/fructosa?
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No es que al cuerpo no le guste la glucosa, es que es toxica en sangre por encima de 4 gr por decilitro o algo asi, osea nada. Por eso en cuanto ingieres glucosa por encima de 4 gr el cuerpo se la tiene que quitar de encima almacenandola o bien en el higado, o bien en los musculos o bien en forma de grasa.
 
Diabético tipo 1 bate record de longevidad: 90 años


"El Dr. Richard Bernstein fue diagnosticado como diabético tipo 1 con 12 años, hace 78 años, cuando no había ni siquiera medidores de glucosa como hoy en día. Tras sufrir muchas complicaciones de las hiperglucemias en sus vasos sanguíneos durante los primeros años tras el diagnóstico, empezó a entender cómo afectaban los carbohidratos de la dieta a su azúcar en sangre. A prueba de ensayo y error, consiguió mejorar su control, reduciendo los carbohidratos de su dieta, los mayores agresores.

A base de reducir los carbohidratos de la dieta y aumentar la cantidad de proteína, se mantiene hoy en día, libre de complicaciones de la diabetes tipo 1, a sus 90 años de edad, ostentando el récord mundial de supervivencia con diabetes tipo 1 (78 años de vida con diabetes tipo 1)."


La Meteo que viene

lameteoqueviene.blogspot.com lameteoqueviene.blogspot.com
 
el virusian dijo:
No es que al cuerpo no le guste la glucosa, es que es toxica en sangre por encima de 4 gr por decilitro o algo asi, osea nada. Por eso en cuanto ingieres glucosa por encima de 4 gr el cuerpo se la tiene que quitar de encima almacenandola o bien en el higado, o bien en los musculos o bien en forma de grasa.
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A eso me refiero con que no le gusta roto2
 
piru dijo:
Diabético tipo 1 bate record de longevidad: 90 años


"El Dr. Richard Bernstein fue diagnosticado como diabético tipo 1 con 12 años, hace 78 años, cuando no había ni siquiera medidores de glucosa como hoy en día. Tras sufrir muchas complicaciones de las hiperglucemias en sus vasos sanguíneos durante los primeros años tras el diagnóstico, empezó a entender cómo afectaban los carbohidratos de la dieta a su azúcar en sangre. A prueba de ensayo y error, consiguió mejorar su control, reduciendo los carbohidratos de su dieta, los mayores agresores.

A base de reducir los carbohidratos de la dieta y aumentar la cantidad de proteína, se mantiene hoy en día, libre de complicaciones de la diabetes tipo 1, a sus 90 años de edad, ostentando el récord mundial de supervivencia con diabetes tipo 1 (78 años de vida con diabetes tipo 1)."


La Meteo que viene

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Nuevamente, otra cosa en la que me destroza mi lógica.

Si coges incluso el menú para diabéticos de un hospital, tiene azúcar por todos los lados.

La diabetes es un problema con la insulina, ¿cómo puede ser que TODAS las dietas para diabéticos 1 y 2 incluyan carbohidratos, y muchas veces en cantidades no pequeñas?

shishi, si es una molécula que puedes fabricar tú perfectamente, ¿por qué corazones simplemente no dejas de tomarla o al menos la minimizas al máximo?

En la alimentación hay tantísimas cosas (como las que comento en los últimos posts...) que no les veo ningún sentido, que me desespera.
 
Lo de los hospitales con la comida es de juzgado de guardia.

pepeleches dijo:
Nuevamente, otra cosa en la que me destroza mi lógica.

Si coges incluso el menú para diabéticos de un hospital, tiene azúcar por todos los lados.

La diabetes es un problema con la insulina, ¿cómo puede ser que TODAS las dietas para diabéticos 1 y 2 incluyan carbohidratos, y muchas veces en cantidades no pequeñas?

shishi, si es una molécula que puedes fabricar tú perfectamente, ¿por qué corazones simplemente no dejas de tomarla o al menos la minimizas al máximo?

En la alimentación hay tantísimas cosas (como las que comento en los últimos posts...) que no les veo ningún sentido, que me desespera.
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pepeleches dijo:
Nuevamente, otra cosa en la que me destroza mi lógica.

Si coges incluso el menú para diabéticos de un hospital, tiene azúcar por todos los lados.

La diabetes es un problema con la insulina, ¿cómo puede ser que TODAS las dietas para diabéticos 1 y 2 incluyan carbohidratos, y muchas veces en cantidades no pequeñas?

shishi, si es una molécula que puedes fabricar tú perfectamente, ¿por qué narices simplemente no dejas de tomarla o al menos la minimizas al máximo?

En la alimentación hay tantísimas cosas (como las que comento en los últimos posts...) que no les veo ningún sentido, que me desespera.
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Pero tu que quieres que se curen???

Entonces no habría negocio.
 
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