Blindados Tiger.

Un respeto, oiga, los sucesores del Bf-109 fueron:

- el Focke Wulf 190, uno de los mejores cazabombarderos de toda la guerra
- el Me-262, primer caza a reacción operativo, dio algunos problemas a los aliados, pero llegó muy tarde y en poco número para ser decisivo.

De acuerdo en que Alemania no tuvo ni en proyecto ningún bombardero pesado cuatrimotor al estilo de los B-17 o Lancaster. Otro error estratégico.

Vamos a ver, el Fw-190 no sustituía al Me-109, sino que era como usted dice un cazabombardero, y no un caza puro. Su papel era complementario (y sin duda superior al Spitfire hasta que los ingleses desarrollaron el MK XIV).

Respecto al Me-262, podríamos hablar mucho sobre él, porque las veía y se las deseaba en un combate puro "dogfight" con un P-51. Y por cierto, otra de las genialidades de A. Hitler, fué utilizar el Me-262 como bombardero, cuando los pilotos no podían ver hacia abajo de ningún modo, y tenían que lanzar las bombas de cualquier modo.
 
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Otro tanto se dice de la ineficacia de las armas italianas, pero se olvida que el mejor bombardero cuatrimotor del eje fué el Piaggio P-108, y el mejor caza el G-50, tanto que incluso los alemanes se plantearon el fabricarlo con licencia.

Está usted de broma, ¿no?
 
Y el Ju 290, jorobar. Aunque fabricaron pocos.

ju290_flug.jpg
 
A ver, lo cierto es que el problema de la Regia Marina y de la Regia Aeronautica hay que buscarlos más en sus mandos que en la falta de calidad individual. Algunos aviones y barcos italianos eran de lo mejorcito que había (como se vio en Finlandia, donde los FIAT G.50 sirvieron con distinción, aunque los fineses eran capaces de hacer eso hasta con los Brewster Buffalo).

Yo siempre he pensado que el problema de Italia en la SGM era sencillamente uno solo:

No querían ir a la guerra. No se les había perdido nada.
 
Yo tengo muy serias dudas sobre eso.

Los sucesores del Bf-109, del Me-110, del Ju-87, o del Do-17, fueron simples fracasos, obligando a los alemanes a mantener dichos aparatos hasta el final de la guerra. Los alemanes no fueron capaces de producir un avión de ataque al suelo tan efectivo como fué el Il-2 Sturmovik soviético. Simplemente, se dispersaron en miles de proyectos, y solo cuando Hitler encargó a Albert Speer racionalizar la producción hicieron algo sensato, aunque fué demasiado tarde.

Del mismo modo, las bombas volantes, vehículos como el Salamander o el Natchter (no sé si se escribe así), fueron enormes desperdicios de recursos.

Otro tanto se dice de la ineficacia de las armas italianas, pero se olvida que el mejor bombardero cuatrimotor del eje fué el Piaggio P-108, y el mejor caza el G-50, tanto que incluso los alemanes se plantearon el fabricarlo con licencia.

En tema de aviones hay gente más experta que yo en el foro, pero creo que el problema para los alemanes nunca consistió en la falta de aviones o que éstos no fuesen competitivos. El me109 evolucionó y sus últimas variantes poco tenían que ver con las primeras y seguían siendo dignos rivales en el 45.

Los aviones de los contendientes van pasando fases en las que un avión de un bando supera a otro en un aspecto, alternativa y cíclicamente, en el 45 tanto alemanes como aliados tenían aviones efectivos que no eran patos mareados para el contrario. Cada avión suele ser bueno en lo suyo y en determinadas circunstancias, el Sturmovik era un excelente avión de ataque a tierra siempre que gozase de superioridad aérea, si aparecían los cazas estaba muerto, a partir del 43 pocos cazas alemanes quedaban en el frente este. En Corea los sturmovik no fueron tan efectivos ante una fuerza aérea enemiga abundante.

El problema para los alemanes es que no sirve de nada tener buenas máquinas como el FW190D-9, Ta152H, o reactores si no puedes hacerlos volar por falta de gasolina y tienes falta de pilotos y los que te llegan vienen deficientemente entrenados porque también hay escasez de combustible para que practiquen.

Alas enteras de caza se quedaban en tierra viendo pasar las oleadas de bombarderos sin poder levantar el vuelo.

Lo del bombardero pesado alemán, simplemente no cuadraba con su sistema de hacer la guerra en el 39 y cuando se desarrolla tampoco es útil ya, no se puede empezar a construir una flota de bombarderos pesados que compita con la de los angloamericanos ni existe la ingente cantidad de material y combustible para que vuelen.

Tienes algo de razón con lo de la dispersión de proyectos en Alemania, parece que se financiaba a cientos de gabinetes o empresas para desarrollar cualquier cosa que se pudiese usar como arma, por alocada que fuera la idea. Hay que tener en cuenta que muchas de ellas funcionaron o sentaron las bases para el desarrollo de enormes avances en la postguerra, no se puede pedir mucho más de unos ingenieros que tuvieron la ventaja de tener libertad de actuación y la desventaja de hacerlo en muy pocos años, en un país en guerra, falto de recursos y constantemente bombardeado.

Esa pléyade de proyectos iba orientada a intentar conseguir el arma maravillosa que ganase el conflicto, porque, en mi opinión personal, a partir del 42 estaba claro hasta para Hitler que la guerra estaba perdida por los medios convencionales, sólo se estaba resistiendo para ganar tiempo a ver si surgía el milagro.
 
La guerra la perdió el eje en el mar...frase lapidaria pero cierta.

Porqué perdió la guerra Alemania?.

Porque carecia de recursos y materias primas y los aliados no.

Mientras los submarinos de Doenitz estuvieron hundiendo toneladas de suministros en el Atlantico a buén ritmo todo marchó, más o menos, sobre ruedas para Alemania. Encuanto los convoyes a Murmansk/Arkangelsk consiguieron empezar a llegar sin novedad a destino las cosas empezaron a ponerse antiestéticas para la Wehrmacht.

Podia haber ganado la guerra Alemania?

Si, sin duda. Solo tenia que haber ganado la batalla de Inglaterra y haber lanzado Seelowe...Todo habria sido muy distinto.

Alemania hubiera podido "ganar" la batalla de Inglaterra en un sentido táctico (podía haber infligido pérdidas a la RAF mucho mayores que las que le infligió) pero desde un punto de vista estratégico, el único decisivo, no podía ganar la Batalla de Inglaterra en ningún caso, porque el único desenlace que le valía como victoria era un aplastamiento total y absoluto de la capacidad aérea de Inglaterra, cosa que, vistas las condiciones técnicas y numéricas de ambos bandos retrospectivamente, era algo imposible.

Mayores ventajas de la Luftwaffe en los enfrentamientos sólo se hubieran traducido en que los británicos hubieran trasladado sus aeródromos y sus fábricas un poco más lejos, fuera del alcance de los cazas alemanes de escolta. Bombardear esos objetivos sin protección de cazas hubiera resultado a los alemanes muy poco rentable.
 
Alemania hubiera podido "ganar" la batalla de Inglaterra en un sentido táctico (podía haber infligido pérdidas a la RAF mucho mayores que las que le infligió) pero desde un punto de vista estratégico, el único decisivo, no podía ganar la Batalla de Inglaterra en ningún caso, porque el único desenlace que le valía como victoria era un aplastamiento total y absoluto de la capacidad aérea de Inglaterra, cosa que, vistas las condiciones técnicas y numéricas de ambos bandos retrospectivamente, era algo imposible.

Mayores ventajas de la Luftwaffe en los enfrentamientos sólo se hubieran traducido en que los británicos hubieran trasladado sus aeródromos y sus fábricas un poco más lejos, fuera del alcance de los cazas alemanes de escolta. Bombardear esos objetivos sin protección de cazas hubiera resultado a los alemanes muy poco rentable.

Totalmente de acuerdo, una campaña de bombardeo aéreo por sí sola no consigue gran cosa, los angloamericanos se cansaron de bombardear Alemania y no consiguieron ni parar la producción ni minar la jovenlandesal de resistencia (sino posiblemente lo contrario). Si no desembarcan y ocupan Alemania el asunto se puede eternizar.

Yo creo que Hitler perdió su oportunidad en Dunkerque, si hubiera atrapado a casi 300.000 ingleses, tendría un poder negociador mucho mayor y habría dejado UK prácticamente sin tropas entrenadas. Porque luego lo de invadir las islas se convierte en un asunto peliagudo ya desde los tiempos de los normandos, sobre todo si no dominas el mar.

Es un what if interesante la posiblilidad de que se hubiera llegado a un armisticio con ingleses y franceses en el 40 ¿qué hubiera hecho Stalin? ¿Habría atacado de manera preventiva? ¿Toda la potencia de Alemania en un frente podía haber derrotado a la URSS?

Buenas posibilidades para unas tardes de juego de tablero.
 
A mi juicio el mayor error de Alemania fué el de no haber invadido Inglaterra en primer lugar antes que Rusia,ya que esta no era enmiga para él.Pero deseo la paz con Iglaterra de ahí el famoso viaje de R.Hess,pero Churchill no la quiso nunca y fué él quien comenzó la guerra con su ataque a Kiel.

Referente al T34 era vehículo casi invulnerable al fuego de los cañones contra carros alemanes típicos,los de 37 y 50mm.Y respecto de los dos tipos principales de carro de combate germanos (Mark III y IV) superaba al Mark III en todos los aspectos y al Mark IV en todas sus prestaciones,salvo en la potencia del cañón que en el Mark IV de reciente fabricación era igual al ruso.

Guderian afirmaba ya desde 1941 que la mejor solución para el problema de Alemania sería copiarlo.Pero esta idea no fué aceptada.Durante 1942 la proyección y producción limitada de nuevos tipos de carros de combate prosiguió de forma irregular.Hitler había sentido un interés muy vivo que le llevó a preocuparse continuamente por la construcción de cañones autopropulsados pero simultáneamente impuso una producción de carros de combate que debían alcanzar la cifra de 600 unidades mensuales.

Las piezas de artillería autopropulsadas no tenían ni el complicado mecanismo de la torreta de los carros ni el armamento secundario,si bien esta simplificación les colocaba en inferioridad en un enfrentamiento con carros de combate.

En 1942 los expertos decidieron examinar la posibilidad de adaptar al carro Tiger, el cañón que había demostrado ser el más eficaz contra los T34,la famosa pieza de 88mm concebida en un principio como cañón antiaaéreo pero de gran adptabilidad para otros usos.

Todos estos esfuerzos influyeron favorablemete en la producción.Así en Octubre salieron de las fábricas 100 ejemplares de Mark IV,el mejor de todos los carros de combate alemanes.Y en el curso del mismo mes los soviéticos sacaron 900 T34.

Entre tanto el Estado Mayor del Ejército alemán se veía agobiado por el tema de las piezas de repuesto creada por la multiplicidad de tipo y sus modificaciones.Esto significó que en el frente llegase a haber un gran número de carros de combate averiados.La disminución del número de carros de combate alemanes comparado al que disponía el ejército ruso era inmensa.
 
A mi juicio el mayor error de Alemania fué el de no haber invadido Inglaterra en primer lugar antes que Rusia,ya que esta no era enmiga para él.Pero deseo la paz con Iglaterra de ahí el famoso viaje de R.Hess,pero Churchill no la quiso nunca y fué él quien comenzó la guerra con su ataque a Kiel.

Referente al T34 era vehículo casi invulnerable al fuego de los cañones contra carros alemanes típicos,los de 37 y 50mm.Y respecto de los dos tipos principales de carro de combate germanos (Mark III y IV) superaba al Mark III en todos los aspectos y al Mark IV en todas sus prestaciones,salvo en la potencia del cañón que en el Mark IV de reciente fabricación era igual al ruso.

Guderian afirmaba ya desde 1941 que la mejor solución para el problema de Alemania sería copiarlo.Pero esta idea no fué aceptada.Durante 1942 la proyección y producción limitada de nuevos tipos de carros de combate prosiguió de forma irregular.Hitler había sentido un interés muy vivo que le llevó a preocuparse continuamente por la construcción de cañones autopropulsados pero simultáneamente impuso una producción de carros de combate que debían alcanzar la cifra de 600 unidades mensuales.

Las piezas de artillería autopropulsadas no tenían ni el complicado mecanismo de la torreta de los carros ni el armamento secundario,si bien esta simplificación les colocaba en inferioridad en un enfrentamiento con carros de combate.

En 1942 los expertos decidieron examinar la posibilidad de adaptar al carro Tiger, el cañón que había demostrado ser el más eficaz contra los T34,la famosa pieza de 88mm concebida en un principio como cañón antiaaéreo pero de gran adptabilidad para otros usos.

Todos estos esfuerzos influyeron favorablemete en la producción.Así en Octubre salieron de las fábricas 100 ejemplares de Mark IV,el mejor de todos los carros de combate alemanes.Y en el curso del mismo mes los soviéticos sacaron 900 T34.

Entre tanto el Estado Mayor del Ejército alemán se veía agobiado por el tema de las piezas de repuesto creada por la multiplicidad de tipo y sus modificaciones.Esto significó que en el frente llegase a haber un gran número de carros de combate averiados.La disminución del número de carros de combate alemanes comparado al que disponía el ejército ruso era inmensa.
Venga ya.

Hitler siempre deseó la guerra con Rusia. Fue su primera y principal obsesión. Más incluso que exterminar a los judíos. Está todo en el Mein Kampf.
 
Venga ya.

Hitler siempre deseó la guerra con Rusia. Fue su primera y principal obsesión. Más incluso que exterminar a los judíos. Está todo en el Mein Kampf.

Si eso no lo niego .Hitler no quería la guerra contra Inglaterra,por eso el episodio de R.Hess.Lo que quería era la destrucción del comunismo
 
Si eso no lo niego .Hitler no quería la guerra contra Inglaterra,por eso el episodio de R.Hess.Lo que quería era la destrucción del comunismo
El comunismo le daba un poco igual, lo veía como una rama más del "judaísmo internacional". Lo que realmente quería era que Alemania obtuviera tierras en el Este de Europa (el famoso Lebensraum) y convertir a Alemania en potencia agrícola.

Sí, :roto2:
 
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