Trailer Dunkirk

Pensáis que si los alemanes no hubieran descubierto el uso del Flak 8.8 como arma antitanque los carros galos habrían hecho mas pupa a los alemanes e incluso haber parado los ataques panzer??
 
Pensáis que si los alemanes no hubieran descubierto el uso del Flak 8.8 como arma antitanque los carros galos habrían hecho mas pupa a los alemanes e incluso haber parado los ataques panzer??

Tengo entendido que los alemanes no ganaron en Francia por los Flak, más bien fue por tener radios en los panzers e ir perfectamente coordinados.

Aunque estés frente a un tanque superior, 4 tanques, 2 por cada flanco destruyen ese tanque superior sí o sí.
 
Entonces mantienes que no apretó más porque no pudo?

En esa época Hitler todavía esperaba algún tratado con los ingleses pero desde el punto de vista del eje, fue error nº 1.

Sobre todo por el echo que Inglaterra tenía unos 600 cazas para defenderse de Sea Lion.

Error nº 2, tomar París y no lanzar inmediatamente Sea Lion, lo que dio a los ingleses un tiempo de oro para rearmarse.

Con Inglaterra tomada y el Atlántico Oeste controlado por U-boats, la guerra habría sido muy diferente.

De la película no me espero nada. La bajaré por internet, me la tragaré en versión original porque todos los días veo 2 horas de algo en inglés y luego me cagaré en el director y los actores :D pero pensaré; "al menos no has tirado 15€ por ir al puñetero cine".
 
Entonces mantienes que no apretó más porque no pudo?

O porque dudó o se confió, o creyó en Goering. Es muy fácil ganar las batallas si ya sabes como terminan. Ahora nadie pierde Cannas con los romanos. Lo difícil es ganar batallas en directo y con información incompleta.

Y ¿cual es la diferencia en muertos y prisioneros entre ser magnanimo y luchar en serio? ¿6.000 muertos es magnaminidad y oferta de paz y 6.100 guerra a fondo?
 
Pensáis que si los alemanes no hubieran descubierto el uso del Flak 8.8 como arma antitanque los carros galos habrían hecho mas pupa a los alemanes e incluso haber parado los ataques panzer??

nahh, los 88 eran de lo mejorcito que tenían los alemanes en su arsenal - valían para todo - pero los franceses nunca tuvieron nada que hacer contra la wermatch.

Intentaron defenderse con la línea Maginot que era un concepto completamente anticuado. Y no tenían medios para combatir el blitzkrieg.

Lo mejor que podrían haber hecho es echar a su ejército al monte y que se dedicasen a hostigar con guerra de guerrillas. Pero la gaVachada firmó la rendición y mandó a sus propios soldados a campos de concetración.
 
En esa época Hitler todavía esperaba algún tratado con los ingleses pero desde el punto de vista del eje, fue error nº 1.

Sobre todo por el echo que Inglaterra tenía unos 600 cazas para defenderse de Sea Lion.

Error nº 2, tomar París y no lanzar inmediatamente Sea Lion, lo que dio a los ingleses un tiempo de oro para rearmarse.

Con Inglaterra tomada y el Atlántico Oeste controlado por U-boats, la guerra habría sido muy diferente.

De la película no me espero nada. La bajaré por internet, me la tragaré en versión original porque todos los días veo 2 horas de algo en inglés y luego me cagaré en el director y los actores :D pero pensaré; "al menos no has tirado 15€ por ir al puñetero cine".

La oleada turística de Inglaterra era imposible, en mayo o en julio o en septiembre solo que durante la oleada turística de Francia peor. ¿Donde estaban los tras*portes? ¿Y el material? ¿Y los escoltas? ¿Y los dragaminas? .....

Se podía dar un golpe estilo Dieppe con menos medios, menos experiencia y sin esperanza de suministros por mar. El resultado sería como Dieppe o peor.
 
nahh, los 88 eran de lo mejorcito que tenían los alemanes en su arsenal - valían para todo - pero los franceses nunca tuvieron nada que hacer contra la wermatch.

Intentaron defenderse con la línea Maginot que era un concepto completamente anticuado. Y no tenían medios para combatir el blitzkrieg.

Lo mejor que podrían haber hecho es echar a su ejército al monte y que se dedicasen a hostigar con guerra de guerrillas. Pero la gaVachada firmó la rendición y mandó a sus propios soldados a campos de concetración.

Bueno yo lo preguntaba porque había leído en algún lado que los carros galos eran de muy buena calidad mejores que los pz 1 y 2 con mayor blindaje y en algunos enfrentamientos los panzer salieron mal parados, por eso del descubrimiento del flak

Si bien es cierto los galos no tenian la doctrina del uso de carros tan avanzada como lo tenían los alemanes y con la combinacion del uso de los stukas y aviación en general

De hecho los alemanes se hicieron con los carros galos, les gustaron bastante, y alguno incluso se vio combatiendo por tierras rusas
 
La oleada turística de Inglaterra era imposible, en mayo o en julio o en septiembre solo que durante la oleada turística de Francia peor. ¿Donde estaban los tras*portes? ¿Y el material? ¿Y los escoltas? ¿Y los dragaminas? .....

Se podía dar un golpe estilo Dieppe con menos medios, menos experiencia y sin esperanza de suministros por mar. El resultado sería como Dieppe o peor.
Ni de broma Hitler invade las islas británicas. Sin medios de desembarco, ni superioridad aérea y mucho menos marítima, eso para empezar.

Supongo que Hitler sabía eso y a lo mejor prefería no liarla con los british.

---------- Post added 16-dic-2016 at 07:41 ----------

Bueno yo lo preguntaba porque había leído en algún lado que los carros galos eran de muy buena calidad mejores que los pz 1 y 2 con mayor blindaje y en algunos enfrentamientos los panzer salieron mal parados, por eso del descubrimiento del flak

Si bien es cierto los galos no tenian la doctrina del uso de carros tan avanzada como lo tenían los alemanes y con la combinacion del uso de los stukas y aviación en general

De hecho los alemanes se hicieron con los carros galos, les gustaron bastante, y alguno incluso se vio combatiendo por tierras rusas
Había carros franceses muy impresionantes.... Pero con fallos terribles y sobre todo un concepto muy anticuado, como si siguieran en la Gran Guerra. Luego pongo más cosas...
 
Ni de broma Hitler invade las islas británicas. Sin medios de desembarco, ni superioridad aérea y mucho menos marítima, eso para empezar.

Supongo que Hitler sabía eso y a lo mejor prefería no liarla con los british.

---------- Post added 16-dic-2016 at 07:41 ----------


Había carros franceses muy impresionantes.... Pero con fallos terribles y sobre todo un concepto muy anticuado, como si siguieran en la Gran Guerra. Luego pongo más cosas...

Es dudoso que lo supiera. Si lo hubiera sabido los esfuerzos en la operación León Marino (no enormes todo hay que decirlo) se hubieran dedicado a los submarinos.

Lo cierto es que la comprensión de la estrategia naval de Hitler era mínima. Le gustaban los barcos y tenía bastantes conocimientos técnicos sobre ellos pero en táctica y estrategia naval era ignorante. Aparte de dar órdenes contradictorias constantemente.
 
No sé, tengo la sensación de que todas las peliculas históricas que nos presentan como superproducciones ultimamente, tienen todas un formato sarama de base. Són como video-clips musicales estirados, y dan un tratamiento sentimental a la historia, hacen hincapié en el sentimentalismo, pero este muy de culebrón, muy barato, exagerado. Los actores no valen nada, no intentan representar a gente normal, carácteres normales, esta todo impregnado con una ampulosidad de tragedia griega mal hecha.

Veo el trailer y estoy viendo Pearl Harbor 2.0, un ñordo que lo va a ver su padre...
 
No sé, tengo la sensación de que todas las peliculas históricas que nos presentan como superproducciones ultimamente, tienen todas un formato sarama de base. Són como video-clips musicales estirados, y dan un tratamiento sentimental a la historia, hacen hincapié en el sentimentalismo, pero este muy de culebrón, muy barato, exagerado. Los actores no valen nada, no intentan representar a gente normal, carácteres normales, esta todo impregnado con una ampulosidad de tragedia griega mal hecha.

Veo el trailer y estoy viendo Pearl Harbor 2.0, un ñordo que lo va a ver su padre...

:)

Todo tiene su explicación. Es la manera que tienen de vendernos la película de forma políticamente correcta.

¿Hacer una película bélica? ¿Como si apoyásemos la guerra de alguna forma o el derramamiento de sangre? Imposible queda muy de derechas.

Contamos una historia de personas, de sentimientos. En un contexto bélico por supuesto, pero es algo secundario. Lo importante es eso, las emociones, el sufrimiento, la evolución de los protagonistas.

Vamos la cosa poco buena progresista de siempre pero con la guerra de fondo para captar de camino a los forofos del cine entretenido y de acción.
 
La oleada turística de Inglaterra era imposible, en mayo o en julio o en septiembre solo que durante la oleada turística de Francia peor. ¿Donde estaban los tras*portes? ¿Y el material? ¿Y los escoltas? ¿Y los dragaminas? .....

Se podía dar un golpe estilo Dieppe con menos medios, menos experiencia y sin esperanza de suministros por mar. El resultado sería como Dieppe o peor.

Es que la primera fase de Sea Lion no era la oleada turística, era conseguir superioridad aérea y cuando los alemanes se pararon en París, los británicos no tenían a penas 600 cazas, muchos anticuados, como los Hurricanes con estructura de madera, que en ese mismo momento no tenían nada que hacer contra un me109.

La Luftwaffe de hecho eran los únicos en combate que tenían experiencia de la guerra civil española y de la primera parte de la oleada turística de Europa. Los británicos no tenían ni un solo piloto de la talla de Molders o Galland.

---------- Post added 16-dic-2016 at 17:45 ----------

Bueno yo lo preguntaba porque había leído en algún lado que los carros galos eran de muy buena calidad mejores que los pz 1 y 2 con mayor blindaje y en algunos enfrentamientos los panzer salieron mal parados, por eso del descubrimiento del flak

Si bien es cierto los galos no tenian la doctrina del uso de carros tan avanzada como lo tenían los alemanes y con la combinacion del uso de los stukas y aviación en general

De hecho los alemanes se hicieron con los carros galos, les gustaron bastante, y alguno incluso se vio combatiendo por tierras rusas

Los alemanes se pasearon desde Alemania hasta Paris a razón de 60km/h, la velocidad máxima de un Panzer de ese año :D

Delante mandaban a los Stukas a cazar carros y luego los blindados remataban lo que quedaba.
 
Es que la primera fase de Sea Lion no era la oleada turística, era conseguir superioridad aérea y cuando los alemanes se pararon en París, los británicos no tenían a penas 600 cazas, muchos anticuados, como los Hurricanes con estructura de madera, que en ese mismo momento no tenían nada que hacer contra un me109.

La Luftwaffe de hecho eran los únicos en combate que tenían experiencia de la guerra civil española y de la primera parte de la oleada turística de Europa. Los británicos no tenían ni un solo piloto de la talla de Molders o Galland.

---------- Post added 16-dic-2016 at 17:45 ----------



Los alemanes se pasearon desde Alemania hasta Paris a razón de 60km/h, la velocidad máxima de un Panzer de ese año :D

Delante mandaban a los Stukas a cazar carros y luego los blindados remataban lo que quedaba.

Ya claro, fallaron en la fase "fácil" contra los "anticuados" Hurricane y los "muñones" pilotos ingleses como para triunfar en lo difícil que era cruzar por mar el canal y sostener las playas.

La cosa era bastante más complicada para ambos bandos que jugar al Risk.
 
Ya claro, fallaron en la fase "fácil" contra los "anticuados" Hurricane y los "muñones" pilotos ingleses como para triunfar en lo difícil que era cruzar por mar el canal y sostener las playas.

La cosa era bastante más complicada para ambos bandos que jugar al Risk.

La Luftwaffe no logró superioridad aérea porque no aprovecharon el momento en el que los ingleses fueron más vulnerables en la guerra, justo el 28 de Mayo cuando empezaron a evacuar Dunquerque.

En los primeros raids del 10 de Julio tenían que haber estado haciendo lo que ponía en la directiva 17 del 1 de Agosto. En cambio, el 19 de Julio, Hitler estaba todavía dando discursos de paz que no iban a ninguna parte.
 
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