TEORÍA sobre el APOCALIPSIS y el final del CRECIMIENTO "SOSTENIBLE" EXPONENCIAL

Que patidifusez pensar que de la noche a la mañana vamos a estar en guerra de superviviencia.

En el peor de los casos, ocurrirá (si no ocurre ya) que las facturas de la luz serán cada vez más caras. La gasolina cada vez más cara. La vida será más cara. Todo poco a poco pero de forma inexorable

Pero mientras tanto se seguirán optimizando los procesos industriales, se mejorarán las fuentes de energía alternativas, habrá inventos que revolucionarán nuevamente el mundo tal y como lo conocemos, y a una velocidad mayor todavía de la que hemos visto.

Pero NO se va a acabar la energía NUNCA. Solo estaremos obligados a consumir menos, se acabó el derroche y puede que incluso el sistema de vida actual, y que cambien tanto las cosas que dentro de 30 años volvamos al campo a cultivarlo, a conservarlo y a quererlo.

Y la verdad no se que tendría eso de malo, os sorprendería la calidad de vida que tienen algunos pastores en la sierra. Mucho mejor que la de muchos de vosotros.
 
El futuro nadie lo conoce, y no sería la primera vez que previsiones catastrofistas se quedan en nada (hasta ahora casi siempre), pero bueno puestos a especular...

a) Futuro Rosa.

Finalmente el petróleo empieza a escasear una vez que se han explotado todos los yacimientos terrestres y marinos habidos y por haber (menos la Antártida claro). Se producen aumentos de precios que son encajados por los distintos países o bien administrando mejor la eficiencia del consumo de energía, cambiando hábitos (USA consigue que sus habitantes olviden el coche y construye una red de transportes públicos más efeciente a efectos de consumo), y cambiando hábitos de construcción (nada de ciudades extendidas, sino grandes torres para facilitar el transporte).

Por otra parte los países en vías de desarrollo han conseguido llegar a un nivel económico en el que optan por controlar la natalidad, y con el tiempo la población mundial se estabiliza.

La investigación en energías alternativas va a todo tren. La fusión es una realidad y no habrá problemas de abatecimiento eléctrico.

b) Futuro zaino

El petardazo es abrupto. Los que primero lo notan son los países que más dependen del consumo desmedido de energía, China e India. Como no pueden alimentar a su población comienzan las hambrunas.

En el resto de países subdesarrollados, no hay comida para tanta gente y empiezan a palmar por millones(Occidente por supuesto mira para otro lado). En USA la gente planta patatas en sus jardincitos (como en Cuba ahora), y aquí en España muchos se van como pueden a la casa del pueblo de los abuelos o bisabuelos para cultivar los campos abandonados que ahi alli....

¿De que tonalidad será el futuro?
 
Pasapisero dijo:
Que patidifusez pensar que de la noche a la mañana vamos a estar en guerra de superviviencia.

Pero mientras tanto se seguirán optimizando los procesos industriales, se mejorarán las fuentes de energía alternativas, habrá inventos que revolucionarán nuevamente el mundo tal y como lo conocemos, y a una velocidad mayor todavía de la que hemos visto.
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Lo de que se acabe todo de la noche a la mañana es una simple teoría, que habría que analizar aparte, pero no desecharla así como así sin antes hacerlo con lógica.

Lo otro es simplemente falso, al menos a corto plazo histórico, osea cien años para arriba.

1-Los procedimientos industriales no se pueden optimizar mas, veamos, es precisamente la optimización el proceso terminal del desarrollo de una tecnología, se optimiza lo que hay cuando ya no hay posibilidades de revolucionar.

2-Sobre las energías alternativas hace como 50 años que no se descubre nada nuevo que sea salientable, salvo tal vez alguna cosilla en energía nuclear. Porque desengañémonos la fotovoltaica no es viable para generar grandes potencias.

3-Sobre inventos revolucionarios desde los años 60 no hay ninguno nuevo, no me vale decir internet, pues esta se inventó de aquella.

Ahora mismo estoy leyendo a Tucídides, un historiador griego contemporáneo de Socrates. Es muy curioso, los griegos de la época de Pericles llegaron a creer en el progreso constante e infinito, una idea que no renació hasta el sXVIII.

Nuestra cultura se encuentra ahora en decadencia, ya no se inventa nada, casi todo fué descubierto en el sXIX, por ejemplo el 95% de avances en motores y en aparatos eléctricos de potencia. Se puede claro aprovechar la energía de las mareas, pero usarás un generador inventado en el sXIX, y además si eso fuera muy rentable ya se habría implementado hace mucho.

Las baterías igual, son todas basadas en los avances de química del sXIX e incluso anteriores. Las células de combustible son de los 1830s, antes aún de inventarse el motor de explosión.

4-Los inventos son cada vez mas infrecuentes y espaciados. Nos creemos que avanzamos mucho pero no es así, y mucho menos en temas de generación de energía. Para generar electricidad se usan aún los inventos de Tesla de las últimas dos décadas del sXIX.

¿En que se ha avanzado en las últimas décadas? En consumo, ahora todo el mundo puede acceder a cosas que antes no eran accesibles mas que para los ricos, y hemos avanzado también el gestión de datos, la electrónica, que sirve desde la radio hasta el internet. Pero eso no quita que nuestra cultura esté ya perecida.

Energéticamente no se ha avanzado en absolutamente nada. Porque repito que las células fotovoltaicas no son una solución de potencia.
 
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Siempre que hablais de estos temas me recueda a esto.

No intento explotar el post, mis disculpas si molesto.
 
dunkeleith dijo:
¿Suientes una opresión en tu mente, algo muy chungo?
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Dunkeleith dunkelheiT

In der Bibel heißt es: Gott schied das Licht von der Finsternis und er nannte das Licht Tag und die Finsternis Nacht (Gen 1,4 und 1,5). "wiki"

No siento ningun dolor de cabeza, era solo la especie, el sacrificio humano, la industrializacion por encima del individuo, la necesidad de controlar los recursos, no se, me recordaba a los harkonnen, nada mas.
 
yo creo que con lo que se conoce hoy en día sobre energías alternativas y sumado a lo que se ha ocultado. Si bien, no podemos mantener nuestro nivel actual de despilfarro, si que se podrá llegar a un punto intermedio, en el que tampoco se vivirá tan mal. Cada vez se harán imprescindibles una serie de normas que limitarán nuestras posibilidades de despilfarro.

- Energía eólica y solar, como apoyo en todas las viviendas
- Coches caros e híbridos y BioCombustibles caros (se acabó lo de todos en coche al trabajo)
- Reciclaje serio, de aguas y papeleras
- Envases reutilizables (nada de envolver cada tranchete en una bolsita por separado y demás pijadas inútiles)

En fín, que el desarrollo sostenible se irá imponiendo por si solo.

La otra opción es Mad-Max
 
zainofuturo dijo:
Y como encajan las actuales ciudades, sus servicios, etc. con esa tremenda reducción de consumo.
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Creo que es perfectamente posible. Los catastrofistas "zainos" al ver que ya no todo el mundo podrá mantener su nivel de vida actual, ven un corte abrupto y colapso sistémico que haría imposible hasta la vida en las ciudades, pero se olvidan de que las ciudades han existido durante mucho tiempo con parámetros de consumo muy inferiores a los que ahora tenemos en los países ricos.

Basta con mirar o 20 o 40 años atrás en España, o a otros países en vías de desarrollo hoy en día (desde países norteafricanos pasando por países latinoamericanos. Fijaos en México df: una ciudad tremenda, pero con un consumo per cápita bajísimo. Es posible. Por no hablar de las tremendas bolsas de pobreza, marginadas pero que no obstante consiguen lo necesario para sobrevivir, asociadas a grandes ciudades, como Sâo Paulo).
 
Última edición:
Lo malo para los países en vías de desarrollo, va a ser que probablemente, el día que una ciudad de un país importante europeo acabe como México DF, México DF acabará como las barriadas de Sao Paulo. Y el día que una ciudad europea acabe como Sao Paulo (si eso llega a ocurrir), es muy posible que otras ciudades acaben como el África subsahariana.

Por supuesto, es sólo una hipótesis (¿o es ya una tesis?).
 
rexmar dijo:
Creo que es perfectamente posible. Los catastrofistas "zainos" al ver que ya no todo el mundo podrá mantener su nivel de vida actual, ven un corte abrupto y colapso sistémico que haría imposible hasta la vida en las ciudades, pero se olvidan de que las ciudades han existido durante mucho tiempo con parámetros de consumo muy inferiores a los que ahora tenemos en los países ricos.

Basta con mirar o 20 o 40 años atrás en España, o a otros países en vías de desarrollo hoy en día (desde países norteafricanos pasando por países latinoamericanos. Fijaos en México df: una ciudad tremenda, pero con un consumo per cápita bajísimo. Es posible. Por no hablar de las tremendas bolsas de pobreza, marginadas pero que no obstante consiguen lo necesario para sobrevivir, asociadas a grandes ciudades, como Sâo Paulo).
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Los que sois tan positivos y pensais que si en epocas anteriores se pudo mantener a la poblacion sin petroleo, ahora tambien, os dire una cosa. En las epocas en las que se vivia sin petroleo (y por tanto sin agricultura mecanizada) vivian en el mundo menos de 2000 millones de habitantes. Ahora somos 6.600 y seremos 7000 en el 2010. Es imposible mantener a todas esas bocas sin un sistema de produccion masivo de alimentos como el que hay hoy en el mundo. Sin combustible no habra agricultura masiva. El problema del petroleo es que ha creado espectativas que no van a poder llevarse a cabo sin el.

Mirad estos enlaces para comprenderlo mejor.

http://www.eumed.net/cursecon/ppp/poblacion.ppt
http://es.wikipedia.org/wiki/Población_humana#Proyecciones
 
Voy a escribir un libro que se titualrá:
La Energía Nuclear - Pilar Clave del Desarrollo Sostenible.
 
La crisis va a ser horrible. El fin de la era del petroleo supone la gloria de cientos de millones de personas, si no miles de millones. Es muy simple, lo que el petroleo ha dado, su ausencia lo eliminará. Quien se crea que no come petroleo que vaya a un mercado o a una explotación agraria o ganadera y calcule el rendimiento de los procesos sin energía barata.
 
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