Tener hijos

Estoseacaba · 20 Ene 2011

GreenBack dijo:
Ni fruta idea de lo que hablas.
Pretendes saber lo que es el parto y el postparto sin haber nacido nunca

Mejor no tengas hijos. Adóptalos, y harás un bien a alguien (y a tí misma y tu carrera profesional) en vez de jorobar a otro.

Ok. Muy bien argumentado. (mode ironic off)
Pero creo que es más fácil la postura de quien, para evitar educar a un niño de 2 o 3 años, prefiere seguir infantilizándolo (en el sentido de hacerle sentir como un bebé cuando ya no lo es). Y no hablemos de niños de 4 o 5 años. De ahí los niños y madres y padres que se comportan de manera grosera, p.ej., en el supermercado, tocándolo todo o dando golpes con el carrito. Miras y ves que es un niño crecidito y los padres ni se inmutan. Claro, no vayan a reñirle y educarle.
Que no tenga niños, como ya te he dicho, no significa que no sepa de que hablo. Tengo sobrinos, amigos con niños...

Estoseacaba · 20 Ene 2011

Por cierto, a un niño adoptado hay que educarlo, igual que a un niño biológico.

Montana · 20 Ene 2011

Estoseacaba dijo:
Sí, cierto, no tengo niños. Pero conozco el tema.

Hablamos de parejas en las que parece que la mujer no trabaja, o no lo hace en puestos de responsabilidad. Veamos.
Mis jornadas pueden ser interminables. Cuando llego a casa, necesito descansar. Con un bebé en mi cama no podría hacerlo correctamente, porque me muevo mucho. No creo que sea especialmente favorable; de hecho, creo que desde pequeños hay que empezar a enseñarles a ser independientes (dentro del margen que precisa cada edad, claro está).
Es inviable sustituir el chupete por el pecho materno (si os parece, me presento en el Juzgado con el niño a cuestas).
Nunca he tomado leche materna, tengo una salud de hierro y un coeficiente intelectual envidiable (si me permitís la licencia). Aunque no dudo que en un mundo ideal sería mucho más beneficiosa esta última, ya que genéticamente estamos programadas para segregar leche materna al parir.
Por último, ya no sólo el sesso, sino la intimidad de la pareja se vé menoscabada al introducir al bebé en la cama ( y por lo que habláis, ¡¡hablamos de niños hasta 5 años!! ¡¡Por Dios!!). Y en cuanto a que las mujeres nos quedamos destrozadas por parir durante meses... chico, ahí te han tomado el pelo. Puede ser que alguien en concreto haya tenido problemas, pero no es así. Como mucho, la llamada "cuarentena", en la que no es aconsejable quedarse embarazada (aunque es altamente posible; dos conocidas lo han hecho así). Pero las ganas de sesso siguen ahí, y te encuentras perfectamente para ese menester a los pocos días.

Tu opinión de no dar el pecho me parece muy respetable, pero lo que estas diciendo no son más que excusas, una justificación para no darlo.

Yo he trabajado siempre y le daba el pecho en cuanto venía de trabajar y ya todo lo que quería a demanda. En mi ausencia le daban mi leche que previamente había congelado o papillas caseras.

Evidentemente, si tienes horarios leoninos de todo el día, no podrás dar el pecho, pero es que con ese horario no puedes tampoco dar el biberón, es más, no puedes tener un hijo si no vas a verle en todo el día, tienes que adaptar el horario de tu trabajo cuando vas a tener un hijo, para intentar pasar el mayor tiempo posible con él, sí, es lo que tiene la maternidad, el trabajo pasa a un cuarto o quinto plano. Lo importante es compartir tiempo con él.

Con respecto a lo de la intimidad, hay muchos momentos, formas y lugares, no sólo cuando los niños se meten en la cama a dormir contigo, de verdad, mira que teneis poca imaginación, eh....

Y lo que hablas de la indepencia del bebé recien nacido....

:, en fin, sin palabras, si el niño crece con miedo y falta de autoestima, provocado por una separación prematura del lecho materno, normalmente a la fuerza y a base de muchos llantos en soledad, de mayor es posible que sea mucho más dependiente de sus padres que al contrario. Hay mucha documentación respecto a éste tema, pero ahora mismo no puedo buscarla, tengo mala conexión.

Aquí:Crianza Natural - Gua para padres inquietos http://criarconelcorazon

GreenBack · 20 Ene 2011

orcblin dijo:
perdona pero lo que has puesto no es lo que llamo yo maternidad ni paternidad responsable.

yo tengo una niña y sé lo que es cuidarla, y si haces lo de ahí, no vives ,... y por supuesto no puedes trabajar ya que todo tu tiempo te lo pasas atendiendo al bebé.
y para hacerlo así, es mejor que no los traigas al mundo o cógete un huérfano, que le podrás algo mejor ... que así haces niños ultradependientes y egoistas que piensan que todo es para ellos.

no te joroba, me vas a decir a mí lo que es una maternidad/paternidad responsable.

Sí, sí, ya sé que te sientes culpable de no poder darle a tu hija lo mejor.
Pero no es culpa tuya, es de la sociedad.

Los niños dependentes salen precisamente de no haber tenido lo que necesitaban cuando lo necesitaban. Los "niños estivill" lo más seguro que salgan orates... pero orates independientes, eso sí

Pero los besos y abrazos después de la guardería y el cole van muy bien para esos padres y madres ausentes. ¡¡Los han echado de menos, y los quieren a tope!!

De los lloros al entrar en los centros ¡para qué hablar!. ¡que se hagan fuertes cuanto antes, que la vida es muy dura

Ahora, si para tí es más importante dejarle dinero en el banco, y un piso con la hipoteca pagada, allá tú.

Estoseacaba · 20 Ene 2011

Montana dijo:
Tu opinión de no dar el pecho me parece muy respetable, pero lo que estas diciendo no son más que excusas, una justificación para no darlo.

Yo he trabajado siempre y le daba el pecho en cuanto venía de trabajar y ya todo lo que quería a demanda. En mi ausencia le daban mi leche que previamente había congelado o papillas caseras.

Evidentemente, si tienes horarios leoninos de todo el día, no podrás dar el pecho, pero es que con ese horario no puedes tampoco dar el biberón, es más, no puedes tener un hijo si no vas a verle en todo el día, tienes que adaptar el horario de tu trabajo cuando vas a tener un hijo, para intentar pasar el mayor tiempo posible con él, sí, es lo que tiene la maternidad, el trabajo pasa a un cuarto o quinto plano. Lo importante es compartir tiempo con él.

Con respecto a lo de la intimidad, hay muchos momentos, formas y lugares, no sólo cuando los niños se meten en la cama a dormir contigo, de verdad, mira que teneis poca imaginación, eh....

Y lo que hablas de la indepencia del bebé recien nacido.... :, en fin, sin palabras, si el niño crece con miedo y falta de autoestima, provocado por una separación prematura del lecho materno, normalmente a la fuerza y a base de muchos llantos en soledad, de mayor es posible que sea mucho más dependiente de sus padres que al contrario. Hay mucha documentación respecto a éste tema, pero ahora mismo no puedo buscarla, tengo mala conexión.

Aquí:Crianza Natural - Gua para padres inquietos http://criarconelcorazon

Completamente de acuerdo en que si tienes un hijo, hay que establecer un orden de prioridades.
En absoluto de acuerdo con que no dormir en el lecho conyugal te hace más dependiente. Lo de los llantos en soledad es francamente dramático; un giro novelesco que no me esperaba en absoluto.
Vamos a ver, aquí no voy a juzgar a nadie como padre o progenitora. Cada uno hará lo que crea conveniente. Pero no por ello hay que demonizar las opiniones del resto. Como he dicho, no he tomado leche materna y no tengo ninguna alergia ni carencia de salud ni intelecto. Al revés, ahora que tan en boga está la leche materna, es cuando más casos de alergia e intolerancias hay entre los críos. Uno de mis sobrinos tampoco ha probado la leche materna y es el más sano de todos. Sus primos, intolerantes a la lactosa o al gluten.
Otra cosa... no es falta de imaginación, pero si el niño no tiene cuna, también dormirá la siesta con sus padres, ¿no? No sé, veo complicada la intimidad. Eso quien tenga la suerte de no trabajar y poder echarse una siesta, claro.

orcblin · 20 Ene 2011

GreenBack dijo:
Sí, sí, ya sé que te sientes culpable de no poder darle a tu hija lo mejor.
Pero no es culpa tuya, es de la sociedad.

Los niños dependentes salen precisamente de no haber tenido lo que necesitaban cuando lo necesitaban. Los "niños estivill" lo más seguro que salgan orates... pero orates independientes, eso sí

Pero los besos y abrazos después de la guardería y el cole van muy bien para esos padres y madres ausentes. ¡¡Los han echado de menos, y los quieren a tope!!

De los lloros al entrar en los centros ¡para qué hablar!. ¡que se hagan fuertes cuanto antes, que la vida es muy dura

Ahora, si para tí es más importante dejarle dinero en el banco, y un piso con la hipoteca pagada, allá tú.

bla bla bla la mía más grande y la tuya es fofa bla bla bla.

espero que nadie aplaste a su hijo por segur consejos como el tuyo...

Manolo Escolar · 20 Ene 2011

Yo dejé de trabajar para ser progenitora.
No voy a descubrir una cura contra el cáncer o sustituir el petróleo por agua, de modo que no soy imprescindible en ningún puesto de trabajo, igual que el 90% de la población, todos somos sustituibles por alguien más o menos capacitado que nosotros.
Sin embargo como progenitora no me iba a poder sustituir nadie y no pensaba gastar mi sueldo en que otros hicieran mi trabajo (600 € guardería, 240 € la persona que limpiaba en casa, compras de última hora en supermercados sin el consiguiente no-ahorro). Yo educo a mis hijos, yo compro en el mercado y me conozco todas las ofertas, yo limpio mi casa... no sólo he renunciado a mi sueldo, es que ahora, con un solo sueldo seguimos ahorrando! Y cuando mis hijos sean mayores volveré a trabajar? pues si, porque sigo estudiando, teniendo contactos y estando al día para cuando llegue el momento.

Duermo con mis hijos porque lo importante es dormir, si se despiertan se enganchan al pecho y adiós muy buenas. Además, está demostrado cientificamente que los llantos desconsolados por la noche producen graves problemas en el desarrollo de los niños (por la segregación de cortisol y esas cosas, hay que documentarse y no creer a charlatanes).
Tengo sesso con mi pareja en la cocina, en el baño, en el sofá y en la cama cuando los niños están jugando en otra estancia. Ambos sabemos lo que nos gusta y como conseguirlo.
Tenemos intimidad en la cama cuando nuestros hijos nos abrazan o se ríen y nos miramos, somos una familia.

Mis hijos no han utilizado chupetes ni probado biberones ni papillas industriales, no van a la guardería, van con nosotros a todas partes y saben qué hacen los adultos y les encanta imitar, no son salvajes indiscriminados. Generalmente ese tipo de niños son los que son abandonados por sus madres nueve horas en una guardería.

Montana · 20 Ene 2011

Manolo Escolar dijo:
Yo dejé de trabajar para ser progenitora.
No voy a descubrir una cura contra el cáncer o sustituir el petróleo por agua, de modo que no soy imprescindible en ningún puesto de trabajo, igual que el 90% de la población, todos somos sustituibles por alguien más o menos capacitado que nosotros.
Sin embargo como progenitora no me iba a poder sustituir nadie y no pensaba gastar mi sueldo en que otros hicieran mi trabajo (600 € guardería, 240 € la persona que limpiaba en casa, compras de última hora en supermercados sin el consiguiente no-ahorro). Yo educo a mis hijos, yo compro en el mercado y me conozco todas las ofertas, yo limpio mi casa... no sólo he renunciado a mi sueldo, es que ahora, con un solo sueldo seguimos ahorrando! Y cuando mis hijos sean mayores volveré a trabajar? pues si, porque sigo estudiando, teniendo contactos y estando al día para cuando llegue el momento.

Duermo con mis hijos porque lo importante es dormir, si se despiertan se enganchan al pecho y adiós muy buenas. Además, está demostrado cientificamente que los llantos desconsolados por la noche producen graves problemas en el desarrollo de los niños (por la segregación de cortisol y esas cosas, hay que documentarse y no creer a charlatanes).
Tengo sesso con mi pareja en la cocina, en el baño, en el sofá y en la cama cuando los niños están jugando en otra estancia. Ambos sabemos lo que nos gusta y como conseguirlo.
Tenemos intimidad en la cama cuando nuestros hijos nos abrazan o se ríen y nos miramos, somos una familia.

Mis hijos no han utilizado chupetes ni probado biberones ni papillas industriales, no van a la guardería, van con nosotros a todas partes y saben qué hacen los adultos y les encanta imitar, no son salvajes indiscriminados. Generalmente ese tipo de niños son los que son abandonados por sus madres nueve horas en una guardería.

Totalmente identificada contigo.

josemazgz · 20 Ene 2011

Estoseacaba dijo:
Por último, ya no sólo el sesso, sino la intimidad de la pareja se vé menoscabada al introducir al bebé en la cama

La intimidad no está sólo en la cama,por la noche. Por otra parte, es ridículo pretender ser padre y seguir con la misma vida de siempre. No, es imposible. O lo aceptas, o no tienes hijos.

Estoseacaba dijo:
( y por lo que habláis, ¡¡hablamos de niños hasta 5 años!! ¡¡Por Dios!!).

Hablamos de nuestros hijos, ¡¡Por Dios!!. Ellos mismos se regulan. El pequeño siempre ha querido dormir solo, sin traumas ni nada. El mayor dormía solo, hasta que le quitamos el chupete al que era un verdadero adicto, y decidió dormir con nosotros. Cuando quiera, ya se irá.

Estoseacaba dijo:
Y en cuanto a que las mujeres nos quedamos destrozadas por parir durante meses... chico, ahí te han tomado el pelo. Puede ser que alguien en concreto haya tenido problemas, pero no es así. Como mucho, la llamada "cuarentena", en la que no es aconsejable quedarse embarazada (aunque es altamente posible; dos conocidas lo han hecho así). Pero las ganas de sesso siguen ahí, y te encuentras perfectamente para ese menester a los pocos días.

Ni idea de como se quedan los bajos tras el parto, ni de los efectos de la prolactina en la libido.

Por favor, déjalo, que es tan ridículo como si yo pretendo describirte como es el dolor de regla.

Taliván Hortográfico · 20 Ene 2011

Maximilien dijo:
El colecho. Una maravilla, sí. Lo practican la inmensa mayoría de las civilizaciones del mundo.

Anda, como el cohecho. Aunque ése nunca fue erradicado de España.

Taliván Hortográfico · 20 Ene 2011

Manolo Escolar dijo:
Yo dejé de trabajar para ser progenitora.

Pues para elegir nick ha tenido usted muchos c*jones...

Manolo Escolar · 20 Ene 2011

Taliván Hortográfico dijo:
Pues para elegir nick ha tenido usted muchos c*jones...

Manolo es un buen tipo y ya tenía el avatar hecho, vino rodado.
Además, durmiendo con tres hombres una se acaba mimetizando

Silenciosa · 20 Ene 2011

Ya que estáis con el tema.

Alguien tiene idea del tema del parto?

He leído que los partos tal y como se llevan a cabo en la sociedad Occidental son una aberración, la postura en la que te ponen está hecha para que al médico le sea cómoda y visible todo y no para que la progenitora para de forma más natural.

¿Sabeis algo del tema?

Estoseacaba, espero que seas muy joven y tengas tiempo de aprender, pero creo que tienes las prioridades equivocadísimas.

Manolo Escolar · 20 Ene 2011

Efectivamente, en las sociedades "desarrolladas" se ha medicalizado el parto y convertido a la parturienta en una enferma. Por mucho que la OMS denuncie muy poco se esta haciendo al respecto (ej: el sistema de salud andaluz presume de ser uno de los pioneros en la "humanización" del parto y paradójicamente tiene la tasa mas alta de partos provocados).
Si te interesa el tema visita El parto es nuestro.
Para parir decentemente, como para todo en la vida hay que estar muy informado y que no te engañen.

Limón · 20 Ene 2011

A mi lo que me interesa como LONCHAFINISTA es la cuantificacion economica del ahorro de costes.
Alguien puede hacer un calculo aproximado??

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Será en Octubre

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