¿Se está destapando la verdad del 98 o es propaganda conspi?

que os actualicéis con lo del carbón, coññioo...




wxyz dijo:
El "genio" como tu lo llamas solo tenía el carbón justo para llegar a Santiago de Cuba. Ni siquiera le dieron el carbón suficiente para llegar a La Habana, donde podía haber hecho mucho más.

¿De quién fue entonces la culpa? ¿De quién cumplió las órdenes sabiendo que lo enviaban a un matadero sin medio alguno para enfrentar al enemigo? ¿O de quién lo envió a sabiendas de que enviaba a centenares de personas a la fin?
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Bernaldo dijo:
vaya, ahora resulta que ya no se recurre a la falsedad de que faltaba carbón...

vamos avanzando, ahora el tema es que no era carbón inglés... de haberlo sido se ganaba la guerra

qué salao
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A Cervera se le ordenó en primer lugar ir a Cabo Verde, donde supuestamente debía abastecerse de carbón para hacer la travesía del Atlántico, que no le facilitaron.

Por ese motivo, tuvo que hacer la travesía sin apenas reservas y tuvo que reabastecerse en La Martinica, donde solo le vendieron 600 toneladas de carbón, insuficiente para llegar a La Habana, donde podría haber hecho mucho más.

Así pues, tuvo que dirigirse a Santiago de Cuba, ciudad que estaba ya sitiada y que se salvó del hambre porque un carguero aleman consiguió desembarcar 14.000 sacos de arroz unas semanas antes.

No había carbón que pudiera dar velocidad a unos barcos, cruceros, cuya mejor arma era la velocidad. Se tuvo que apañar con lo que había en la ciudad, que era de baja calidad.

Los mambises le cantaban:

Aquí llega Cervera,
con su escuadra y sin carbón.
Y en el Morrillo le espera,
el almirante Sansón.
 
Filipinas sí se pudo mantener
 
Wein dijo:
Filipinas sí se pudo mantener
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Filipinas era indefendible porque los ingleses prohibieron el tránsito de la Armada por el Canal de Suez, con lo que la navegación se habría alargado hasta que las islas hubieran sido tomadas por los EEUU. A la flota que se enviara le habría pasado lo mismo que a la rusa en Tsushima.

Lo que si se pudo hacer es haber dado los medios a Cervera para que llegara a La Habana, renunciar al Este de Cuba, que era la cuna del independentismo y estaba perdido, y en La Habana haber aguantado hasta negociar un Tratado mucho más favorable para España.

Posiblemente nos hubiéramos quedado con Puerto Rico, que a los EEUU no les interesaba para nada y ahora sería como La Martinica, Guadalupe o Guayana para los franceses, una autonomía de ultramar.
 
wxyz dijo:
No habría servido de absolutamente nada, porque los norteamericanos tenían instalados reflectores eléctricos en sus barcos con los que iluminaban constantemente toda la salida de la bahía.

Habría sido incluso peor, porque los españoles habrían tenido que apuntar cegados por los reflectores.
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Esos reflectores se volvieron en contra de los yanquis en la Batalla de la Isla de Savo.
 
Coronel Kurtz dijo:
Esos reflectores se volvieron en contra de los yanquis en la Batalla de la Isla de Savo.
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¿Y qué? Por cada caso en que se volvieron en contra, hay cientos de ejemplos en que les fueron útiles frente al enemigo.

La prueba de que eran útiles, es que las baterías costeras españolas no impidieron que los norteamericanos se emplazaran allí cada noche con sus reflectores.
 
oh, claro, mejor le hacemos caso a ese peaso Armirante... que desobedece órdenes de ir rápidamente a la defensa de Puerto Rico y la Habana se dedica a pulular por donde no debe hasta meterse al peor punto posible

apesta a pestífera peste
wxyz dijo:
Auñón era ministro de la Marina durante la Guerra de Cuba, y solo se estaba justificando para no cargar él con las culpas. Era falso lo que dijo y está más que desmentido.
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Bernaldo dijo:
oh, claro, mejor le hacemos caso a ese peaso Armirante...
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¿Quién de los dos se jugó la vida conscientemente y tenía por tanto motivos de más peso para usar todas las herramientas a su favor?

¿Y quién estaba a miles de kilómetros, sin jugarse la vida?
 
wxyz dijo:
El "genio" como tu lo llamas solo tenía el carbón justo para llegar a Santiago de Cuba. Ni siquiera le dieron el carbón suficiente para llegar a La Habana, donde podía haber hecho mucho más.

¿De quién fue entonces la culpa? ¿De quién cumplió las órdenes sabiendo que lo enviaban a un matadero sin medio alguno para enfrentar al enemigo? ¿O de quién lo envió a sabiendas de que enviaba a centenares de personas a la fin?
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Cervera sí no tenía mas remedio que salir porque se lo habían ordenado, pudo hacerlo por la tarde poco antes de oscurecer o pudo haber esperado a que hiciera mal tiempo...(en Julio en el sur de Cuba es la estación de lluvias) pero en lugar de eso escogió salir a las 9 de la mañana un día con tiempo y visibilidad excelente, decisión con la que no estuvieron de acuerdo varios de sus capitanes.

Que Cervera no tuvo la culpa de otras "genialidades" también es cierto; por ejemplo a nadie se le ocurrió enviar buques carboneros a Santiago previamente (si pudo llegar la escuadra de Cervera también podían llegar mercantes con carbón), o que cuando la escuadra estaba en la Martinica enviaron un buque hospital en lugar de un carbonero.

Cervera tampoco fué responsable de "no recibir" un telegrama cursado por el ministro de Marina el 12 de Mayo en el que se le permitía abortar la misión si lo consideraba necesario..., según declaró se enteró de su contenido a su vuelta a España. ¿quién fué el culpable aquí ?.

Ministro de Marina a Almirante, Martinica. Madrid 12 de Mayo de 1898. Desde su salida han variado las circunstancias. Se amplían sus instrucciones, para que , si no cree que esa escuadra opere ahí con éxito, pueda regresar Península, reservando derrota y punto recalada, con preferencia Cádiz. Acuse recibo y exprese su determinación.
 
ya, ya, en combate fallecieron Bustamante y Villamil, él salió bien vivo y coleando

por cierto, igual habría que leer entre líneas -o no tan entre líneas- lo que dejaron escrito ambos

a la vista está el resultado... por medio de la absurda y ridícula entrega que hizo

wxyz dijo:
¿Quién de los dos se jugó la vida conscientemente y tenía por tanto motivos de más peso para usar todas las herramientas a su favor?

¿Y quién estaba a miles de kilómetros, sin jugarse la vida?
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Sextus Flavius Lascivius dijo:
Cervera sí no tenía mas remedio que salir porque se lo habían ordenado, pudo hacerlo por la tarde poco antes de oscurecer o pudo haber esperado a que hiciera mal tiempo...(en Julio en el sur de Cuba es la estación de lluvias) pero en lugar de eso escogió salir a las 9 de la mañana un día con tiempo y visibilidad excelente, decisión con la que no estuvieron de acuerdo varios de sus capitanes.

Que Cervera no tuvo la culpa de otras "genialidades" también es cierto; por ejemplo a nadie se le ocurrió enviar buques carboneros a Santiago (si pudo llegar la escuadra de Cervera también podían llegar mercantes con carbón), o que cuando la escuadra estaba en la Martinica enviaron un buque hospital en lugar de un carbonero.

Cervera tampoco fué responsable de "no recibir" un telegrama cursado por el ministro de Marina el 12 de Mayo en el que se le permitía abortar la misión si lo consideraba necesario..., según declaró se enteró de su contenido a su vuelta a España. ¿quién fué el culpable aquí ?.

Ministro de Marina a Almirante, Martinica. Madrid 12 de Mayo de 1898. Desde su salida han variado las circunstancias. Se amplían sus instrucciones, para que , si no cree que esa escuadra opere ahí con éxito, pueda regresar Península, reservando derrota y punto recalada, con preferencia Cádiz. Acuse recibo y exprese su determinación.
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si mandaron un carbonero a santiago...de hecho fue interceptado por el USS st paul.. y cervera no HIZO NADA..,,notese el USS paul aqui...

st_paul3-08.jpg
 
Sextus Flavius Lascivius dijo:
Cervera sí no tenía mas remedio que salir porque se lo habían ordenado, pudo hacerlo por la tarde poco antes de oscurecer o pudo haber esperado a que hiciera mal tiempo...(en Julio en el sur de Cuba es la estación de lluvias) pero en lugar de eso escogió salir a las 9 de la mañana un día con tiempo y visibilidad excelente, decisión con la que no estuvieron de acuerdo varios de sus capitanes.

Que Cervera no tuvo la culpa de otras "genialidades" también es cierto; por ejemplo a nadie se le ocurrió enviar buques carboneros a Santiago (si pudo llegar la escuadra de Cervera también podían llegar mercantes con carbón), o que cuando la escuadra estaba en la Martinica enviaron un buque hospital en lugar de un carbonero.

Cervera tampoco fué responsable de "no recibir" un telegrama cursado por el ministro de Marina el 12 de Mayo en el que se le permitía abortar la misión si lo consideraba necesario..., según declaró se enteró de su contenido a su vuelta a España. ¿quién fué el culpable aquí ?.

Ministro de Marina a Almirante, Martinica. Madrid 12 de Mayo de 1898. Desde su salida han variado las circunstancias. Se amplían sus instrucciones, para que , si no cree que esa escuadra opere ahí con éxito, pueda regresar Península, reservando derrota y punto recalada, con preferencia Cádiz. Acuse recibo y exprese su determinación.
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1.- Si sales de noche o con mal tiempo frente a una flota superior, solo consigues que muera más gente.
Beneficio: ninguno.
Pérdidas: infinitamente mayores.

2.- Pregúntate quién retuvo ese telegrama y por qué. De hecho el ministro volvió a mandar otro telegrama días después para que le tras*mitieran esas nuevas órdenes a Cervera... y lo envió ¡a Puerto Rico cuando estaba bloqueado en Santiago de Cuba!

A Cervera lo querían muerto y la flota destruida lo antes posible, porque querían un mártir para dar carpetazo a la guerra. Lo que se temía en España era que si la guerra se alargaba demasiado, se produjera una revolución como la de 1868 que trajo la Primera República.
 
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