FULANITODETALYCUAL
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lo suyo hubiera sido mandar al colon que hubiera destrozado ese barco de pasajeros armado pero aqui logica nunca hubo
¿Se está destapando la verdad del 98 o es propaganda conspi?
- Autor del tema Bernaldo
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Bustamante murió en la batalla de las Colinas de San Juán, porque lo habían desembarcado.
Villaamil murió porque se le envió en un barco que no tenía posibilidad frente a un acorazado, que era en realidad un CONTRATORPEDERO. El Furor y el Plutón, que eran de 380 toneladas eran barcos contratorpederos, cuya misión para la que fueron diseñados era la de proteger las flotas frente al ataque de lanchas torpederas de 80-100 toneladas de desplazamiento. Es como subirse a un coche de la policía y enfrentarse a un tanque Abrams, una auténtica locura, porque encima sus torpedos solo tenían un alcance de 800 metros. Para entonces estarían todos muertos, como así sucedió.
A Villaamil lo suicidaron.
Bernaldo
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Que si, que es muy malo y él fue culpable de todo, hasta de la fin de Carrero Blanco, del asesinato de Kennedy, y también se cargó a Trotsky.
Pero la tozuda realidad es que él se jugó la vida, y el ministro, no. Y es innegable que una persona que se juega la vida, por mero instinto de supervivencia, aprovecha todas las herramientas que pueda para salir de semejante trance.
Quizás por eso, la Marina española, que sabe lo que pasó, le puso su nombre a toda una clase de barcos, la clase Cervera, y no le puso el nombre del ministro.
Sextus Flavius Lascivius
Madmaxista
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1- ¿Y porqué iba a haber pérdidas "infinitamente mayores"? de noche podían embarrancar (aunque las cartas marinas están para algo creo.).., pero en caso de lluvia tenían menos posibilidades de ser vistos y...si el enemigo tenía mas dificultades para verlos habría acertado menos cañonazos o ninguno (empezaron a tirar a 6 km.) ... . Si hubieran salido con poca visibilidad como defendió Villaamil (que como marino algo sabía del tema) tenían alguna posibilidad de escapar.
2- Yo no me tengo que preguntar nada, soy yo el que hace la pregunta ...y por cierto, el que quería "ver muerto a Cervera" es evidente que fracasó en el intento....y cualquiera con dos dedos de frente puede ver que existían las mismas posibilidades de un pronunciamiento militar tipo "revolución gloriosa" tanto si perdían la escuadra como si no,....ya es sabido como se gestaban los pronunciamientos militares en el siglo XIX en España, por camarillas dirigidas desde el extranjero...si el resultado de la guerra era favorable a los sanedrines en ambos casos ¿para qué iban a provocar otra Vicalvarada ?.
Lo que sí me parece es que se quería aniquilar cualquier posibilidad de que España tuviera una armada eficaz y por eso a "alguien" le interesaba la aniquilación de la escuadra, pero no por lo que usted dice, sino porque ya se sabía que habría una guerra mundial (desde 1893) y que en España había mas simpatías por Alemania que por la Entente y para evitar problemas lo mejor era reducir nuestro poder naval al mínimo.
Bernaldo
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pues no lo se
¿y este otro señor?¿qué hacía en Tampa (Florida) el día justo de inicio de la guerra?
es.m.wikipedia.org
¿Cómo es que del mismísimo Jefe de Estado Mayor durante los "sucesos" apenas se sabe desde su ascenso salvo que escapa intrépidamente del bloqueo en la Habana, en un vapor rumbo a España y que... eso sí, recibió galardones por su "defensa" de Cuba? Que si director de la GC, que si consejero del Consejo Supremo de Guerra y Marina... etc
No se, sigue oliéndome a "podre", como decían mis abuelos.
¿y este otro señor?¿qué hacía en Tampa (Florida) el día justo de inicio de la guerra?
Luis Manuel de Pando y Sánchez - Wikipedia, la enciclopedia libre
¿Cómo es que del mismísimo Jefe de Estado Mayor durante los "sucesos" apenas se sabe desde su ascenso salvo que escapa intrépidamente del bloqueo en la Habana, en un vapor rumbo a España y que... eso sí, recibió galardones por su "defensa" de Cuba? Que si director de la GC, que si consejero del Consejo Supremo de Guerra y Marina... etc
No se, sigue oliéndome a "podre", como decían mis abuelos.
1.- Intenta nadar de noche, no tiene nada que ver a hacerlo de día. Pierdes las referencias y no sabes a donde vas, porque no había luces en la costa. Por eso, si quieres salvar el máximo de vidas, intenta navegar de día y lo más pegado posible a la costa.
Si incluso el propio Cristobal Colón iba sin armamento, ¿para qué lo haces salir desarmado?
2.- Lo que se temía no era un "pronunciamiento" de las élites, sino una revolución popular. ¿Te acuerdas de esto?
Rebelión cantonal - Wikipedia, la enciclopedia libre
Bernaldo
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me fío bastante más del criterio de Bustamante, que fue el que lo propuso
la alternativa fue lo que se hizo, hacer de pichón para la artillería USana, máxime con la absurda ordenación y separación que "diseñó" al almirantísimo
Bustamante al hoyo, el vivo al bollo
la alternativa fue lo que se hizo, hacer de pichón para la artillería USana, máxime con la absurda ordenación y separación que "diseñó" al almirantísimo
Bustamante al hoyo, el vivo al bollo
Coronel Kurtz
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Uno solo, por favor, solo uno.
Para mí no fue absurda ordenación.
Cervera en el barco más grande, salió el primero para intentar desordenar a la flota norteamericana e inmolarse, dando al resto una oportunidad de escabullirse.
Dejando espacio entre ellos, evitaban un choque en el fragor de la batalla, que los hubiera mandado a pique.
Si te fijas en el mapa, no podían salir más que de uno en uno. Por eso los norteamericanos intentaron volar el USS Merrimac en la boca de la bahía y encerrarlos.
Bernaldo
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wxyz, nos estás vacilando...
puse el mapa precisamente para explicar la absurda trayectoria de la escuadra, ni pies ni cabeza meterse en la Bahía de Santiago -contra las órdenas recibidas- y ya el remate fue ese, a plena luz del día y encima con el más grande y lento delante, los más rápidos e incisivos detrás... justo lo contrario a lo que recomendó Bustamante
como bien dices, hizo eso para inmolar la escuadra, ese era el objetivo
puse el mapa precisamente para explicar la absurda trayectoria de la escuadra, ni pies ni cabeza meterse en la Bahía de Santiago -contra las órdenas recibidas- y ya el remate fue ese, a plena luz del día y encima con el más grande y lento delante, los más rápidos e incisivos detrás... justo lo contrario a lo que recomendó Bustamante
como bien dices, hizo eso para inmolar la escuadra, ese era el objetivo
Para mí no fue absurda ordenación.
Cervera en el barco más grande, salió el primero para intentar desordenar a la flota norteamericana e inmolarse, dando al resto una oportunidad de escabullirse.
Dejando espacio entre ellos, evitaban un choque en el fragor de la batalla, que los hubiera mandado a pique.
Si te fijas en el mapa, no podían salir más que de uno en uno. Por eso los norteamericanos intentaron volar el USS Merrimac en la boca de la bahía y encerrarlos.
fluffy
Perplejo
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En su momento se ofreció dinero por Cuba. No hubiera sido más fácil haber vendido la isla, en lugar de aceptar ir a una guerra que luego no se quiere luchar?
wxyz, nos estás vacilando...
puse el mapa precisamente para explicar la absurda trayectoria de la escuadra, ni pies ni cabeza meterse en la Bahía de Santiago -contra las órdenas recibidas- y ya el remate fue ese, a plena luz del día y encima con el más grande y lento delante, los más rápidos e incisivos detrás... justo lo contrario a lo que recomendó Bustamante
como bien dices, hizo eso para inmolar la escuadra, ese era el objetivo
Las órdenes esas que dices NO FUERON RECIBIDAS.
Ya te lo he explicado. Cervera no tenía combustible para llegar a La Habana o Puerto Rico, y llegó al único puerto al que pudo llegar.
Bernaldo
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falso, antes de hacer la pululada que hizo recibió órdenas claras y explícitas de acudir rápidamente a la defensa de Puerto Rico y La Habana... él hizo nosequé películas, perder tiempo y combustible para al final METERSE EN ESA RATONERA, tú mismo lo has dicho, a inmolar la escuadra
¿Qué parte de la frase "no tenía medios materiales para llegar ni a Puerto Rico ni a La Habana" es la que no entiendes?
Dimelo para que te lo explique, y no entremos en un bucle.
