querido líder: ¿A donde quieres llevar el foro?

Da Grappla dijo:

Lo de exigir a querido líder responsabilidad por habernos engolosado y que ahora no nos guste me parece un poco absurdo. Este es su foro y se lo ama cuando quiera, que no le pagamos por estar aquí y buenos ratos que proporciona, contactos, información, etc

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Desde la "novatez" en este foro como registrado, pero si bien leyéndolo desde hace algún tiempo, y sin haber hecho ninguna aportación especialmente útil para el resto de usuarios creo que tiene toda la razón del mundo.

No obstante es cierto que determinadas actitudes de ciertos usuarios pueden hacer incómoda la estancia y participación en el foro de otros... actitudes que en mi opinión deberían ser controladas por un moderador (o equipo de moderación), pero eso requiere de tiempo y esfuerzo... así como de hacer de tripas corazón y tragar críticas porque "a fulanito se le ha baneado y menganito que hizo lo mismo sigue campando por el foro", etc.

Si no es fácil en comunidades más pequeñas y con mucho menos tráfico, imagino que en todo un burbuja.info tampoco debe serlo.

dilbertido dijo:

No me quejo de que esto sea un negocio. Me quejo de que se ha abandonado un nicho de mercado y no tengo ni fruta idea de quien es el vendedor que me puede vender ese producto, ahora que este ha dejado de hacerlo.

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A mi me encantaría saber que otro vendedor ofrece este producto (si hay alternativa, por favor, avisadme para echar un vistazo)... o en un momento dado ser yo ese vendedor. Cuento con la tecnología, pero no tengo los usuarios, el tiempo y recursos para buscarlos, para moderar y cuidar el foro...


Montar un foro que funcione "técnicamente" lo puede hacer cualquiera, y recibir unos euretes por la publicidad también. Lo complicado es que el foro funcione "humanamente" con usuarios de calidad que aporten de forma consistente, teniendo a esos usuarios agusto, cómodos y libres de trolleo...

No es fácil el trabajo del señor querido líder, y no le envidio. Y si, soy un novato que echa de menos tiempos pasados, en los que no estaba registrado pero leía con interés hilos que me aportaban bastante sin tener que rebuscar entre tanta trabajo manual.

Monster, creo que llevas razón sobre el estado del foro, no así sobre si hay una solución.

Desde mi punto de vista (2005/2006 para alante, no recuerdo), el foro empezó como una reacción a un sistema que muchos creíamos insostenible. Al principio nos preguntábamos si estábamos locos o no cuando dudábamos del dogma preponderante en aquella época (los pisos nunca bajan, etc...)

En los años gloriosos del foro, casi todos los esfuerzos se dedicaban a predecir la caída del sistema y determinar las posibles soluciones para evitarla. Una vez cayó Lehman, estuvo claro que el foro había acertado, y con eso perdió parte (sino todo) del sentido original.

Una vez que el cometido para el cual se creó el foro ha sido completado, veo normal que la temática desvaríe y esto se llene de sarama. No creo que la moderación pueda evitarlo. Ya no quedan preguntas que resolver, si acaso cuando empezará la tercera guerra mundial.

univac dijo:

Para hablar de insensateces y echarte risas hay miles de sitios variados en internet donde puedes llevar a cabo tal actividad satisfactoriamente. Que se utilice para verter los hilos chorras del principal no justifica su existencia, para eso esta la papelera, directamente.
Relee mi post, hombre. Precisamente he dicho que se creó para que los temas que no fueran de economía, pero que fueran preocupación de los foreros que posteaban en el principal, no se mezclaran con los de economía. De hecho apuesto a que, en porcentajes, antes había muchos más foreros que posteaban en ambos sitios. Eso no tiene nada que ver con "volcar morralla", sino debatir de otros temas y poder echar unas risas. No seas tan freakonómico tio, que hay más cosas en la vida que contar billetes...

El primer dia que entre en veteranos se me cayeron los bemoles al suelo al comprobar la pedazo de cosa que era ese suboforo. Realmente me esperaba un sitio lleno de sesudas discusiones, graficas y elitistas debates. progenitora mia que chascazo....
Si es que eres un soñador...¿Te imaginabas a Edward Hugh, Nouriel Roubini, Niño Becerra y H. Minsky, hablando sobre economía,literatura y filosofía con Bertrand Rusell y G. Orwelll? Esto es burbuja, hombre..
También crees que esta bien que se metan alli los hilos pronograficos para que no los metan en el principal? venga hombre no me jorobes, hay otros sitios en internet para estos menesteres.
A mi nunca me han interesado esos temas en el foro. Por eso me alegra de que estén restringidos. El producto de querido líder no intenta ser multitarget. Entiendo que nació con la idea de captar a foreros con un perfil de personas críticas, curiosas, antisistema, pero desde una formación cultural y una capacidad crítica y algo de picardía y sentido del humor. Sin eso, no tienes ningún foro interesante. Simplemente trató de añadir espacios concretos para la picardía y el sentido del humor, para que los foreros no tuvieran que buscar esos cachondeos en otros sitios. Fidelizar al cliente y tratar de que se identificara con la marca, buscando cubrir varios de sus intereses. Nada nuevo bajo el sol...

El foro según yo lo entiendo (y según como lo hemos vendido en los medios) es para unos temas bastante concretos. El que no sepa ceñirse a esos temas y ensucie los foros, la solución no es derivarlo a un "vertedero", la solución es invitarle a marcharse.
Totalmente de acuerdo. La economía en el principal, y el cachondeo y la micro-sociología a la guardería. Como alguien ose postear algo de economía en la guardería, le corto el escroto con el cortauñas, te lo prometo.

Tengo muy claro que no es una medida que vaya a cuajar, puesto que hay demasiadas visitas en juego. Pero por antipopulares que sean, algunas cosas hay que decirlas.

Entiendo que lo defiendas, basicamente porque te pasas media vida alli ::

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Hombre, aplaudo tu espíritu soñador y tus lindos ideales, pero no puedo alabar tu capacidad adivinatoria. Que yo escriba más en un sitio, no significa que pase más tiempo allí.

Leer en el principal, es algo instructivo (cada vez menos) y me gusta mucho. No creas que por ver mi avatar menos por allí, no paso también mi tiempo ¿O es que me has puesto una cámara en el cogote?

Aparte de intentar reconducir el foro, ¿se está haciendo algo para recuperar las fugas por hastío de esta semana (Azku y Ciudadanos)?

Saludos.

Islandizador dijo:

Desde mi pubertad foreril (independientemente que he leído en silencio el foro..) conforme aumenta el número de foreros, burbuja se hace más representativa de la realidad exterior. Lo que quiero decir es que el foro se aproxima más a lo que uno se suele encontrar cuando va a la calle, que cuesta ver comentarios acertados y demás. Quiero decir que se va convirtiendo como la vida misma. Quizá hubo un tiempo en que fue una válvula de escape o un lugar de encuentro de mayor nivel.. pero lo que quiero tras*mitir es que eso en la calle NO EXISTE. Por eso cuando uno salta al ruedo, a la calle, sale a conversar con el personal en carne y hueso y desea que le trague la tierra y dice "pero que hago yo aquí" y "cómo suelto yo lo que pienso si...".

Las opiniones vertidas no son representativas del mundo "real", es una isla en un océano. Conforme va aumentando el tamaño, se van esquilmando recursos, y es grande a costa de no ser ya como era al principio: pequeñita, inteligente, acogedora..

Sin ánimo de promover la resignación.

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Totalmente de acuerdo. Triste, pero cierto.

natalita dijo:

Aparte de intentar reconducir el foro, ¿se está haciendo algo para recuperar las fugas por hastío de esta semana (Azku y Ciudadanos)?

Saludos.

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Ciudadanos también se ha ido?????

Monsterspeculator dijo:

Se han ido muchos grandes foreros, pero creo que quedan muchos más.

El problema es la cosa ambiente que hace imposible que alguien venga y se informe sin tener que pasarse horas encontrando la información interesante. Hay que hacer limpieza o si no las contribuciones de muchos no sirven para nada.

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100% de acuerdo, hasta los huevones estoy de filtrar y perder tiempo en navegacion espuria en el foro.

Monsterspeculator dijo:

Ciudadanos también se ha ido?????

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Creo que si, al menos eso hace entender en el post de Azcunaveteya despidiendose.

Pues recuerdo hace unas pocas semanas que el propietario de esta web decia que los ingresos publicitarios en la web habian bajado a la mitad en este principio de 2011 respecto a 2010.

Asi que el "todo vale" parece que no da beneficios y se intenta volver al Burbuja pre-2010... pero eso yo creo que ya es imposible.

¡Resistencia! (aunque el mero hecho de resistir sea un mal síntoma, hay que hacerlo, eso es preferible a pirarse). El mismo patrón se creará en otro foro para los ex-burbujeros... al final la historia se repite si no se hace nada. Hay que moderar mejor

(si queréis yo podría ser moderador).

No entiendo tanta complicacion. La parte del foro economica, politica, de debate, es MUY buena. Pero debe mantenerse limpia y ordenada. Para ello, existen varias herramientas; mas moderadores, limitar zonas del foro a usuarios con X numero de mensajes, limitacion de posteo a X mensajes/hora a usuarios problematicos.... mil formas.

La guarderia es un buen subforo donde echarte unas risas, hacer el orate un rato u olvidarte un poco de lo mal que te ha ido el dia (alla cada uno).

¿Que gente de guarderia esta contaminando el foro principal? Pues estoy de acuerdo en tomar medidas para que cada cosa se quede en su lugar.

¿Que os molestan las poles? Pues prohibirlas en los foros ajenos a Guarderia (En elotrolado.net estan totalmente prohibidas)

¿Que el servidor falla mas que una escopeta de feria? Pues abrir un hilo de donaciones y aportar para otro servidor (yo soy miembro de un tracker privado y cuando faltan fondos, el Administrador no tiene mas que pedirlos)

Quiero decir que soluciones hay. Y en mi opinion es mejor abrir un hilo para aportar ideas en vez de responder troladas y perder el tiempo

natalita dijo:

Aparte de intentar reconducir el foro, ¿se está haciendo algo para recuperar las fugas por hastío de esta semana (Azku y Ciudadanos)?

Saludos.

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¿Alguien de la cúpula tiene a bien responderme?

Al hilo de todo esto,apoyo la opinión de monster. El foro está lleno de trolls, y buscar un hilo interesante es una odisea.

Yo paso por aquí para leer a los ilustres, que con el tiempo, van siendo menos. En el momento en que dejen de postear yo también me doy el piro.

Hola amigos ! Bueno yo si puedo deciros como era esto al principio: era la ostra. En el 2005 , 2006... el foro era interesantisimo. En media hora te ponias al dia de todas las informaciones economicas importantes que se habian aparecido en el conjunto de medios de comunicacion españoles. Ademas te encontrabas con cualquier cosa interesante que se hubiera dicho en CNN , Bloomberg , WSJ , FT , etc

Era una maravilla la informacion importante que recibias en tan poco tiempo. Ademas los comentarios de los usuarios solian ser bastante interesantes y el nivel era mucho mayor que ahora. Pero es que habia mucha menos gente , claro.

Luego esto empezo a crecer y aparecieron troles como Tochovista , una de las peores cosas que le han pasado al foro. Tochovista no tenia ni idea de lo que decia , pero era divertido , espectacular y por encima de todo: ERA LO QUE LE GUSTABA A LA GENTE. Porque hablar de economia puede ser aburrido y encima es algo serio , por lo tanto tienes que saber de lo que estas hablando. Con Tochovista cambio todo: ya valia todo , podias inventarte lo que te diera la gana , decir que iba a explotar la economia mundial en dos meses , que las bolsas se iban a derrumbar de forma inmimente...

El foro nunca se recupero de Tochovista , fue a peor poco a poco. Ahora es indecente la cantidad de spam y sarama que se postea por sistema en todos los subforos , a pesar de que reconozco que solo entro en el principal y en la guarderia. Estuve años sin entrar en ningun otro subforo mas que el principal , pero llego un punto en que este se degrado tanto que dejo de resultarme util. Ahora Burbuja ya no es la mejor forma de informarse sobre economia. Poco apoco empece a dedicarle mas tiempo a la guarderia que al principal hasta el punto de acabar visitando solo de tanto en cuando el principal.

Hoy en dia la degradacion del foro es total , por lo menos para mi. La prueba definitiva es que ni siquiera la guarderia es ya un lugar interesante. Antes lo era y mucho. Era un lugar lleno de irreverentes , inconformistas , opiniones interesantes , politicamente incorrectas... se leia todo aquello que la gente piensa pero no dice. Ahora es un vertedero como cualquier otro , un lugar mas de las catacumbas de internet.

El foro no tiene salvacion y los viejos tiempos nunca volveran. No es que Burbuja se haya convertido en un forocoches cualquiera , es que la gente es mas o menos igual en todas partes , de forma que cuanta mas gente hay mas tiende un foro a parecerse a los demas , y ya sabemos que al ser forocoches el mas grande es representativo de como es la gente en general.

Esto no tiene solucion , los que vivisteis los buenos tiempos del foro tomaoslo con calma y abandonad toda esperanza. Yo mismo me limito a escribir alguna chorrada y solo de tanto en cuando algun mensaje serio , mientras que antes participaba mucho mas y de forma seria siempre. Es lo que hay , saludos.

Totalmente de acuerdo con Monster, Azkuna y tantos otros que ya no escriben por estos lares.

Nunca será lo que fué, pero por respeto a foreros tan buenos,que son los que de verdad han construido burbuja, la administración debería tratar de evitar que desborde el guano por todas partes del foro.

El hilo es un ejemplo de cómo ante cualquier tema serio, aparecen siempre los mismos tres o cuatro perturbados e intoxicadores de turno...