Qué puñetas es el bitcoin y cuál es su subyacente (es una pregunta)

"El Tulipán tiene un máximo de 21 millones de unidades"

Yo no sé si lo hacéis adrede. Si la engaña continuara...se llegaría a comprar 0.001 tulipanes...a precio de beluga o aceite de oliva.

Qué más da el máximo de unidades enteras que existan. El dólar también se divide en fracciones.

A ver si lo entendéis de una fruta vez: los triunfadores fueron los que compraron esa miércoles a cuatro chavos y ya lo cambiaron por cosas de verdad..


PD: Los que dudáis del "valor subyacente" del dólar...es este:

Ver archivo adjunto 1801987


Y el valor subyacente del denario...fue este:

Ver archivo adjunto 1801991


Confundes un activo inflacionario con uno que no lo es, con dos corazones, ya puedes dividir una tarta en tantas porciones como quieras o puedas que siempre seguirás teniendo... una tarta, ni una más, igualito que con la papelera fiat y su efecto Cantillon.


El subyacente del denario era la plata, en cuanto los emperadores comenzaron a robar a manos llenas, es decir a alearla con otros metales más baratos comenzó la inflación y el declive del imperio, ¿a qué me suena?
 
Última edición:
En cambio todo lo que metas en bitcoin lo tienes que detraer de tus activos.
En 2009 y 2010 eso no pasaba. Podías haber minado con tu cpu. Por descontado que los habrías vendido al llegar al dólar con esa mentalidad.

Si alguien ha ganado un millón de euros es porque un orate los ha perdido.
Sí, eso decían. El orate que compró en el pico de $260, el orate que compró en el pico de $1k, el orate que compró en el pico de $20k...

El orate ha sido el que ha vendido, como siempre.
 
O como leí en algún sitio: la mayor amenaza para bitcoin es que los gobiernos fueran honestos y tuvieran una política fiscal y monetaria responsable. Si eso sucediese (que va a ser que no), bitcoin no tendría sentido ni caso de uso.
Bitcoin seguiría ofreciendo usos exclusivos, como por ejemplo ser la única forma de dinero que puede emplear un software autónomo, o ser la única forma nativa de dinero programable.
 
No, hombre, no. Nadie se "arruina" por no haber entrado en el timo. La economía mundial, con todas sus imperfecciones, sigue funcionando al margen de todas las engañas piramidales, por grandes que se hayan hecho las bolas de nieve. En Bitcoin habrá gente que se ha forrado y otros que se han arruinado. No hay más que ver la gráfica de su precio (que no de su valor). Yo no critico a los "de dentro", igual que no critico a los traders, a los que van al casino o a los que montan un restaurante. Es su dinero y lo arriesgan como quieren. Pero estoy convencido de que el Bitcoin no tiene ningún valor real por las razones que ya he explicado, igual que si analizara una empresa en bolsa y sus fundamentales me dijeran que tal empresa es inviable, no invertiría un euro en ella, por mucho que "los inversores quisieran comprar la acción". Tarde o temprano quebraría. Pues eso.
¿De verdad que no crees que la única fuente de certidumbre matemática global y segura ni tiene, ni tendrá, demanda en el futuro?
 
Al final esto es lo de siempre: confrontación entre dos bandos; los bitcoineros y los no bitcoineros.

Unos creen que el bitcoin es el futuro por muchas razones (blockchain, moneda no centralizada, blablabla...), otros creen que no es más que otro producto financiero sobre el cual la gente especula, y que sólo tiene valor cuando se canjea por dinero FIAT y que tarde o temprano caerá por su propio peso.

Yo no tengo tanta visión de futuro como los bitcoineros; me refiero a que no veo que de repente el mundo tal y como lo conocemos, funcione de otra manera en corto o medio plazo de 20-50 años, y creo que el dinero FIAT seguirá rigiendo, porque todo está basado en deuda y confianza, y si se desmorona eso, se va todo a tomar por pandero, y empezarían problemas serios, los cuales teniendo bitcoints no creo solucionasen el problema.

Ahora mismo creo que es un activo más donde invertir, y te puede salir bien la jugada, o no. Lo veo un poco como el oro, pero moderno, y donde la gente y ahora instituciones están especulando a saco. Y obviamente quien ha ganado pasta aquí, son los que compraron hace 10 años y holdearon y no vendieron cuando les hizo un x100 o así. Y si son millonarios, es porque pueden canjear esos BTC en dinero FIAT, que es con el que actualmente puedes comprar bienes inmobiliarios, coches, comida, y un largo etcétera, exceptuando ciertos sitios que acepten BTC, que no sé si son muchos, y no creo que valga como ejemplo para decir que ahora mismo todo es asequible con BTC, pues hay que cambiar por FIAT para ser millonario de verdad.

Pero vamos, hablo desde la casi total ignorancia, y soy todo oídos (ojos) ante opiniones a favor y en contra del BTC, pero por favor, desde el respeto, que uno lleva ya mucho tiempo en el foro y se cansa de los hilos repletos de insultos roto2
 
Última edición:
Un sistema operativo ni sirve como moneda ni requiere que arriesgues tu liquidez, al contrario, es gratuito.

En cambio todo lo que metas en bitcoin lo tienes que detraer de tus activos.

Tu comparación es una miércoles pinchada en un palo.

No era una comparación, os estaba iluminando. (edit: iluminando el camino). Hay muchos paralelismos y teneis mucho que aprender de informatica hasta llegar al bitcoin.

Mira, ya solo por toda la gente que ha despertado a la informatica y la economia, el BTC ha generado un valor inmenso. Y mas que va a generar.
 
Última edición:
HUMO PARA VACIARLE EL FIAT DE LOS BOLSILLOS A LOS PRINGAOS
 
pues hay que cambiar por FIAT para ser millonario de verdad.
La pregunta es: ¿por qué está bien que exista algo que da poder prácticamente ilimitado sobre el resto de mortales en un territorio? Lo pregunto porque esa es la razón por la cual eso es cierto.
¿No es suficiente el monopolio de la violencia?
Los gobiernos honestos se identificarán por ser los que renuncien a emitir moneda ellos mismos y se limiten a recaudar impuestos en una moneda que ni ellos ni ningún otro tercero pueda manipular.
 
Vamos a ver, reto para los que os habéis hecho ricos: publicad vuestra clave pública de la wallet para saber cuánto ricos sois.
Lo demás son fanfarronadas (humo). El del PZK también puede poner el suyo, o demostrar que es suyo :)
 
ni lo pueden entener por que les falta inteligencia
ni lo quiren entener, por que les sobra orgullo

inutil explicar nada
 
Interesante la respuesta que me da chatGTP cuando le planteo la siguiente situación:

Yo por ejemplo, divido un folio en ocho trozos de papel. Y mira por donde convenzo a unas cuantas personas que cada trozo de papel vale 10 euros, de manera que me lo compran. ¿Eso quiere decir que acabo de crear una divisa, cuyo valor nace de la creencia de que cada uno de esos trozos vale 10 euros?

Respuesta de chatGTP:

En cierta medida, tu ejemplo captura el concepto fundamental detrás del valor de las criptomonedas y de muchas formas de dinero en general: la confianza y la aceptación generalizada. Si puedes convencer a otras personas de que esos trozos de papel que has dividido valen 10 euros cada uno, y si logras que otras personas acepten y utilicen esos trozos de papel como medio de intercambio, entonces has creado una forma de divisa o dinero.

La creación de dinero está intrínsecamente vinculada a la confianza y al consenso social. Las monedas fiduciarias emitidas por gobiernos también son ejemplos de esto: su valor se basa en la confianza de la población en la entidad emisora y en la aceptación generalizada de esa moneda en transacciones comerciales.

En el caso de las criptomonedas, como Bitcoin, la confianza se construye en torno a la seguridad criptográfica de la red, la descentralización, la escasez programada y otros factores. Los participantes en el mercado atribuyen valor a estas criptomonedas, las utilizan para transacciones y las consideran como una forma de inversión basada en la confianza en su tecnología subyacente y en su utilidad percibida.

En resumen, la creación de valor para una divisa, ya sea papel moneda dividido por ti o una criptomoneda, implica la capacidad de generar confianza y aceptación en una comunidad o mercado específico. La confianza y la percepción de utilidad son factores cruciales en la construcción del valor de cualquier forma de dinero.


O sea, que las divisas y criptomonedas valen lo que la gente dice que valen, al margen de su valor intrínseco. No porque tengan un valor derivado de su necesidad o utilidad (una casa, un coche, un kilo de peras), sino porque alguien nos convenció de que tienen un valor derivado de que otros desean su adquisición.
 
Volver