¿Puede Apple caer como el resto de "FANG"s?

Tiene un PER de 22 mientras se mantengan los beneficios. Cuando la gente deje de pagar iPhones a 2000€ y se compre un xiaomi por 200 Apple se puede ir al garete igual que todo.

Si caen los beneficios el PER puede salir disparado.

La mayor planta de Apple esta en China. Foxconn.
Estás comprando un producto chino. Que no te vendan la moto.

Tanto Apple como Tesla aparecen en el mercado premium pero tienen una altisima dependencia de China, si hay problemas geopoliticos cuandot tardarian en cambiar de componentes y mover la producción a Corea, Malasia,....? Años

Increible que empresas con tanta capitialización y precios de venta tengan esa dependencia y se focalicen en el marketing y el reselling


Tiene un PER de 22 mientras se mantengan los beneficios. Cuando la gente deje de pagar iPhones a 2000€ y se compre un xiaomi por 200 Apple se puede ir al garete igual que todo.

Si caen los beneficios el PER puede salir disparado.

La mayor planta de Apple esta en China. Foxconn.
Estás comprando un producto chino. Que no te vendan la moto.

Tanto Apple como Tesla aparecen en el mercado premium/lujo pero tienen una altisima dependencia de China,

Si hay problemas geopoliticos ¿cuando tardarian en cambiar de componentes y mover la producción a Corea, Malasia, etc....? sin calculadora, años

Increible que empresas con tanta capitalización y precios de venta tengan esa dependencia y se focalicen tanto en el marketing y el reselling
 
Tiene un PER de 22 mientras se mantengan los beneficios. Cuando la gente deje de pagar iPhones a 2000€ y se compre un xiaomi por 200 Apple se puede ir al garete igual que todo.

Si caen los beneficios el PER puede salir disparado.

La mayor planta de Apple esta en China. Foxconn.
Estás comprando un producto chino. Que no te vendan la moto.
Nokia. Blackberry.
 
Nokia. Blackberry.
En su defensa (no tengo acciones de ninguna de las empresas de las que voy a hablar) debo decir que ni Nokia ni Blackberry se parecen a Microsoft o Apple, ya que éstas tienen un conglomerado.

Microsoft tiene sistemas operativos, hardware, cloud, office, ERP, y juegos (hardware y software). Apple tiene casi lo mismo, aunque es mas fuerte en hardware. Nokia hacía telefonitos y tenía (y sigue teniendo) un departamento de torres de comunicación. Blackberry tenía SO y telefonitos, y para de contar.

Las que veo con mas peligro son Tesla (demasiado burbujeada) y Netflix (muy dependiente de un solo producto). Amazon ya le ha visto las orejas al lobo y ahora mismo su mayor crecimiento lo tiene en AWS (cloud), aparte de su tema de "copyhardware".

La fórmula de la coca cola difícilmente la puedes copiar. Un telefonito, si, porque depende de demasiados componentes no-originales.
 
En su defensa (no tengo acciones de ninguna de las empresas de las que voy a hablar) debo decir que ni Nokia ni Blackberry se parecen a Microsoft o Apple, ya que éstas tienen un conglomerado.

Microsoft tiene sistemas operativos, hardware, cloud, office, ERP, y juegos (hardware y software). Apple tiene casi lo mismo, aunque es mas fuerte en hardware. Nokia hacía telefonitos y tenía (y sigue teniendo) un departamento de torres de comunicación. Blackberry tenía SO y telefonitos, y para de contar.

Las que veo con mas peligro son Tesla (demasiado burbujeada) y Netflix (muy dependiente de un solo producto). Amazon ya le ha visto las orejas al lobo y ahora mismo su mayor crecimiento lo tiene en AWS (cloud), aparte de su tema de "copyhardware".

La fórmula de la coca cola difícilmente la puedes copiar. Un telefonito, si, porque depende de demasiados componentes no-originales.
Microsoft no se parece en nada a Nokia o Blackberry... pero Apple....
 
En 2018 la bolsa estuvo bajista todo el año por las subidas de la fed
Igual que ahora, que la bolsa está bajista por las subidas de la FED, sólo que está vez han subido los tipos más y mucho más rápido, además que ahora se descuenta recesión, aunque sea suave (cosa por ver), cosa que no pasaba en el 2018.

Tiene un PER de 22 mientras se mantengan los beneficios. Cuando la gente deje de pagar iPhones a 2000€ y se compre un xiaomi por 200 Apple se puede ir al garete igual que todo.

Si caen los beneficios el PER puede salir disparado.

La mayor planta de Apple esta en China. Foxconn.
Estás comprando un producto chino. Que no te vendan la moto.
Exacto, para mantener ese PER se han de mantener los beneficios, cosa que parece poco probable en los próximos meses.
Lo de Foxconn lo he comentado al final de pasada, porque independientemente de los riesgos geopolíticos o sanitarios, existen riesgos claros de que Apple no cumpla con las expectativas que el mercado le está exigiendo. De todos modos, haces bien de remarcarlo, porque el mercado no descuenta ningún tipo de problema en la fabricación en China, aspecto que me parece muy optimista no considerar.
Gracias por el análisis. Estos días hablaba Pablo Gil de ello o bastante próximo:



Algunos sostienen que los fondos indexados tienen un riesgo importante de sufrir un gran descalabro al estar muy descompensados con estas mega-compañías, en el caso de que estas bajen. Pero en estos meses han bajado >50% muchas de ellas y tampoco ha habido una catástrofe en los indexados, ¿no?

Lo cierto que el descalabro de las tecnológicas ha sido muy acusado, y si los índices están aguantando bien, es porque existen muchas otras empresas que no han tenido un mal comportamiento. De hecho las de energía se han llevado la palma junto con un relativamente buen comportamiento de muchas defensivas:
1*WQUCr_Z2eMff3lIfrQ9B6w.webp


De hecho tienes otra forma de verlo, a continuación muestro el RSP (S&P500 de igual ponderación) vs el S&P500 vs el Nasdaq100.
Aquí podrás ver como casi el doble de la caída del S&P500 es debida a las empresas de mayor capitalización:
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La valoracion de Apple no está por las nubes como si lo han estado otras a PER 60 y salvajadas similares.
No la llevo directamente, pero la llevo vía Berkshire y duermo tranquilo.
Su ventaja competitiva es bestial, no digo que no pueda caer un 10-20%, pero al guano tipo META por ejemplo no lo veo.
Eso es relativo, hace 2 años y anteriormente a los cambios con el IDFA de IPhone, alguien veía que alguien le podía hacer sombra a Facebook con sus redes sociales (Estamos hablando de que Facebook era la propietaria de Facebook, Instagram, WhatsApp y Facebook Messenger). A eso me refiero, que los líderes lo son hasta que pierden el favor de la gente.
 
Igual que ahora, que la bolsa está bajista por las subidas de la FED, sólo que está vez han subido los tipos más y mucho más rápido, además que ahora se descuenta recesión, aunque sea suave (cosa por ver), cosa que no pasaba en el 2018.


Exacto, para mantener ese PER se han de mantener los beneficios, cosa que parece poco probable en los próximos meses.
Lo de Foxconn lo he comentado al final de pasada, porque independientemente de los riesgos geopolíticos o sanitarios, existen riesgos claros de que Apple no cumpla con las expectativas que el mercado le está exigiendo. De todos modos, haces bien de remarcarlo, porque el mercado no descuenta ningún tipo de problema en la fabricación en China, aspecto que me parece muy optimista no considerar.

Lo cierto que el descalabro de las tecnológicas ha sido muy acusado, y si los índices están aguantando bien, es porque existen muchas otras empresas que no han tenido un mal comportamiento. De hecho las de energía se han llevado la palma junto con un relativamente buen comportamiento de muchas defensivas:
1*WQUCr_Z2eMff3lIfrQ9B6w.webp


De hecho tienes otra forma de verlo, a continuación muestro el RSP (S&P500 de igual ponderación) vs el S&P500 vs el Nasdaq100.
Aquí podrás ver como casi el doble de la caída del S&P500 es debida a las empresas de mayor capitalización:
Ver archivo adjunto 1330881


Eso es relativo, hace 2 años y anteriormente a los cambios con el IDFA de IPhone, alguien veía que alguien le podía hacer sombra a Facebook con sus redes sociales (Estamos hablando de que Facebook era la propietaria de Facebook, Instagram, WhatsApp y Facebook Messenger). A eso me refiero, que los líderes lo son hasta que pierden el favor de la gente.
Eso es.... " los líderes lo son hasta que pierden el favor de la gente"... y uno nunca puede saber cuando va a pasar eso (a no ser que te fijes en los telefonos que compra la gente de la calle y los que compran las grandes empresas por ejemplo).
 
Las fotazas que se sacan con Apple y su fabuloso Iphone son una muestra de la potencia de esta tecnológica.

OJOPELIZACIÓN O fin
 
Para que caiga el S&P tiene que caer Apple.

Así que si hay otro arreon a la baja, debido a subidas de inflación o profit warnings,Apple caerá otro tanto.

No me extrañaría que llegara a un -50% desde máximos.

Para el futuro, pues iremos viendo si saca algún otro producto top o se estanca.
 
Yo me he salido , de esta y de microsoft. Las espero más abajo. Hay riesgo de que se pare la caída pero lo asumo
 
Bueno, yo lo resumiria todo en que hay que ver cuantos IPhones se venden....

The brokerage now expects $119 billion in revenue for the current quarter from an earlier projection of $127.3 billion, with iPhone unit sales of about 74 million against 83 million previously expected.


Apple Revenue Forecast Cut as el bichito Curbs Hit iPhone Output

December 1, 2022
 
Apple, a diferencia del resto de empresas modernas, vende mucho, y muy caro y tiene varios productos que no tienen comparación en la categoría premium, el que tiene pasta y compra un móvil compra un iphone, no un samsung del mismo precio
 
A mí me gustaría comprar Apple, como productos a nivel cliente son una cosa, están todos los fondos ahí supongo que le costará bastante bajar. Buen análisis
 
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