Por qué no debes comprar Bitcoin

gurrumino dijo:

¿Cuando es la próxima bajada?, creo que voy a comprar uno pero estan mu caros :fiufiu:.

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ninfireblade dijo:

Muchos llevan diciendo eso desde los 400€

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gurrumino dijo:

¿Cuando es la próxima bajada?, creo que voy a comprar uno pero estan mu caros :fiufiu:.

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BlueArrow dijo:

Este tío, que pronosticó que Bitcoin llegaría a 900 en navidades y que apenas estaría un corto espacio de tiempo en la franja de 800, predice que para finales del 2017 estará en 3000 más o menos:

Bitcoin 2017 : A Currency Devaluation Hedge for Emerging Markets

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gurrumino dijo:

jorrrrrrr , me has matao.

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megamik dijo:

Pues estuvo en 800 unos pocos días (después de meses en 700) y hemos llegado a los 900 en navidades. ¿En qué se ha equivocado?.

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El_anarquistamualdina dijo:

Con respecto al oro me estoy acordando de una noticia donde un francés encontraba varios lingotes en una casa heredada... Ese oro mientras no pagase los impuestos correspondientes no podía ser utilizado... (o no lo podía ser de modo que aumentase el patrimonio reconocido del que heredó la casa)... Y el tipo en vez de ocultarlo para pagar impuestos o buscarse a un comprador que no diera cuentas a nadie, decidió pasar por el aro del estado...

Éste ya es un ejemplo de lo que se viene discutiendo a lo largo del hilo... El oro quieto está enterrado miles de años si hace falta pero en el momento que quien lo encontró quiere operar ya está pillado por las pelotas por el estado... (incluso aunque consiguiera vender ese oro de modo ilegal seguiría atrapado en cierto modo por la legislación).

Por eso digo que si el bitcoin no se funde de algún modo con el estado en su funcionamiento es imposible que alcance un enorme valor.

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cusbe11 dijo:

Eso ya se ha planteado muchas veces y es irrelevante.

El estado no puede incautarte tus Bitcoins, pero puede prohibir que se acepten oficialmente como medio de pago legal. Es decir, si un profesional o empresa acepta pagos en Bitcoins, recibirá el castigo que estipule el monopolio estatal de la violencia (multas, penas de guandoca, etc.). Y antes de que soltéis lo mismo de siempre, me adelanto con las contestaciones:

1) No, no se trata de prohibir el algoritmo ni las matemáticas, sino de prohibir un uso de ese algoritmo.

2) Sí, se pueden crear todas las criptodivisas que se quieran y el estado no puede prohibirlas una a una. Pero sí que puede crear una "lista blanca" de divisas aceptadas y declarar ilegales al resto.

3) Sí, en caso de que esa prohibición la haga un sólo país, o un conjunto reducido de países, sería un "tiro en el pie" porque el resto de países focalizaría los pagos. Pero no sería la primera vez que se llega a acuerdos internacionales que dificultan la competitividad de la economía con diversos pretextos: normativas de protección de datos, de compartición de información bancaria, inspecciones de seguridad en aeropuertos, etc.

Bitcoin y el resto de criptodivisas siempre van a tener esa amenaza, la cual, en caso de que se materialice, frenaría drásticamente su expansión y las relegaría a poco más que actividades ilegales.

Ahora la cuestión es, ¿alguien se piensa que los estados (porque esto afecta a todos por igual) van a permitir que se les expropie el privilegio de la emisión y manipulación monopolística de la masa monetaria? Si Bitcoin se convierte en una amenaza a dicho poder, se reunirán los jerifaltes del G-nosequé y dirán que, por motivos de seguridad o de lucha contra el terrorismo o el fraude fiscal, se declaran ilegales todas las divisas excepto el euro, el dólar y demás. Y todos los medios de comunicación harán campaña, y mostrarán lo malo que es el Bitcoin, y la borregada lo apoyará.

No sería la primera vez que se hace algo así.

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El_anarquistamualdina dijo:

Con respecto al oro me estoy acordando de una noticia donde un francés encontraba varios lingotes en una casa heredada... Ese oro mientras no pagase los impuestos correspondientes no podía ser utilizado... (o no lo podía ser de modo que aumentase el patrimonio reconocido del que heredó la casa)... Y el tipo en vez de ocultarlo para pagar impuestos o buscarse a un comprador que no diera cuentas a nadie, decidió pasar por el aro del estado...

Éste ya es un ejemplo de lo que se viene discutiendo a lo largo del hilo... El oro quieto está enterrado miles de años si hace falta pero en el momento que quien lo encontró quiere operar ya está pillado por las pelotas por el estado... (incluso aunque consiguiera vender ese oro de modo ilegal seguiría atrapado en cierto modo por la legislación).

Por eso digo que si el bitcoin no se funde de algún modo con el estado en su funcionamiento es imposible que alcance un enorme valor.

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cusbe11 dijo:

Eso ya se ha planteado muchas veces y es irrelevante.

El estado no puede incautarte tus Bitcoins, pero puede prohibir que se acepten oficialmente como medio de pago legal. Es decir, si un profesional o empresa acepta pagos en Bitcoins, recibirá el castigo que estipule el monopolio estatal de la violencia (multas, penas de guandoca, etc.). Y antes de que soltéis lo mismo de siempre, me adelanto con las contestaciones:

1) No, no se trata de prohibir el algoritmo ni las matemáticas, sino de prohibir un uso de ese algoritmo.

2) Sí, se pueden crear todas las criptodivisas que se quieran y el estado no puede prohibirlas una a una. Pero sí que puede crear una "lista blanca" de divisas aceptadas y declarar ilegales al resto.

3) Sí, en caso de que esa prohibición la haga un sólo país, o un conjunto reducido de países, sería un "tiro en el pie" porque el resto de países focalizaría los pagos. Pero no sería la primera vez que se llega a acuerdos internacionales que dificultan la competitividad de la economía con diversos pretextos: normativas de protección de datos, de compartición de información bancaria, inspecciones de seguridad en aeropuertos, etc.

Bitcoin y el resto de criptodivisas siempre van a tener esa amenaza, la cual, en caso de que se materialice, frenaría drásticamente su expansión y las relegaría a poco más que actividades ilegales.

Ahora la cuestión es, ¿alguien se piensa que los estados (porque esto afecta a todos por igual) van a permitir que se les expropie el privilegio de la emisión y manipulación monopolística de la masa monetaria? Si Bitcoin se convierte en una amenaza a dicho poder, se reunirán los jerifaltes del G-nosequé y dirán que, por motivos de seguridad o de lucha contra el terrorismo o el fraude fiscal, se declaran ilegales todas las divisas excepto el euro, el dólar y demás. Y todos los medios de comunicación harán campaña, y mostrarán lo malo que es el Bitcoin, y la borregada lo apoyará.

No sería la primera vez que se hace algo así.

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cusbe11 dijo:

Sin embargo, si ese mismo fontanero recibe un pago en Bitcoins, y éstos se declaran ilegales como medio de pago, ese fontanero sólo podrá gastar esos Bitcoins en otras actividades sin declarar.

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