Así que lo de la URSS es poner orden. Será el de los cementerios. Nada más que discutir, queda claro que, en efecto sois procomunistas y os parece genial que nuestras "democracias" corrieran al auxilio de los bolcheviques enemigos de todo lo que significa occidente cuando estaban prácticamente derrotados. Muy bien.
Por qué los Nazis jamás pudieron "ganar" la 2ª Guerra Mundial, y por qué aún de haberla "ganado" hub
- Autor del tema AYN RANDiano2
- Fecha de inicio
Así que lo de la URSS es poner orden. Será el de los cementerios. Nada más que discutir, queda claro que, en efecto sois procomunistas y os parece genial que nuestras "democracias" corrieran al auxilio de los bolcheviques enemigos de todo lo que significa occidente cuando estaban prácticamente derrotados. Muy bien.
The number of de beast
Madmaxista
- Desde
- 13 Dic 2013
- Mensajes
- 13.104
- Reputación
- 17.138
Ni idea de lo que quiere decir con "nuestras democracias". En Europa no quedaba ninguna gracias a los queridos nazis. Solo UK, -y no se consideran europeos- que tuvo que aguantar como pudo hasta que USA decidió que ya era hora de mover ficha en lugar de mirar para otro lado.
Y los que fueron a Rusia a sembrar aquello de cadáveres a lo bestia, me parece que también fueron los nazis alemanes, y no otros. :
:
Bestiaju
Será en Octubre
- Desde
- 13 Mar 2014
- Mensajes
- 25.125
- Reputación
- 53.977
Yo digo que Polonia, que se fundó en el siglo X, y desapareció en 1795 a manos de alemanes y rusos tiene derecho a existir dentro de unas fronteras seguras.
Ya sé que no os gusta, pero es lo que hay. Y por supuesto que estoy de acuerdo en que se les devolviera su país después de la I GM.
---------- Post added 21-mar-2018 at 10:58 ----------
¿No te crees los resultados que dieron los propios nazis que fueron los que organizaron el plebiscito? :
¿De qué shishi hablamos entonces? :
shishi, 1795 ¡¡¡Nada menos!!! Así que sí, si que te interesa el pasado cuando te conviene...
Está mal que te contradigas y te descubras como un tramposillo, pero está bien que vayas progresando y al menos tengas sentido común...
Pues una vez más te equivocas. Precisamente si simpatizo con alguien es con los polacos. Católicos tradicionales y enemigos seculares de prusianos o vikingos luteranos. Pero aún siendo así intentar negar que tanto derecho tienen los alemanes a reclamar sus territorios ancestrales como los polacos los suyos es de sencillainas o sinvergüenzas.
Y volvemos al principio. Cuando Hitler tiene una serie de exigencias y aspiraciones territoriales, NO es algo casual, ni es algo caprichoso. Eran las pretensiones de mucha gente, del nacionalismo aleman que nunca admitió la derrota de la PGM por como se produjo, ni las condiciones del armisticio.
Y además era lógico y estaba cantado. A muchos otros países les hubiese sucedido lo mismo. De hecho a día de hoy aún sucede. Pero claro, el problema de Alemania es que necesitaba ser demonizada para justificar la guerra más terrible y destructiva que se recuerda. Y para eso se ha creado todo un entramado histórico e incluso cultural. Primero para tapar las vergüenzas de los "buenos". Luego para mirar hacia otro lado cuando se trata de los crimenes de los aliados de esos buenos... llámense rusos o cualesquiera otros.
Y te lo repito, NO ES que los alemanes o los nazis fuesen inocentes, que NO lo eran, sino que simplemente perdieron la guerra ¿Acaso dudas que si por una extraña carambola histórica Alemania hubiese sido aliada de los EEUU contra la URSS no hubiesen tapado o "matizado" sus crímenes?
The number of de beast
Madmaxista
- Desde
- 13 Dic 2013
- Mensajes
- 13.104
- Reputación
- 17.138
shishi, 1795 ¡¡¡Nada menos!!! Así que sí, si que te interesa el pasado cuando te conviene...
Está mal que te contradigas y te descubras como un tramposillo, pero está bien que vayas progresando y al menos tengas sentido común...
Pues una vez más te equivocas. Precisamente si simpatizo con alguien es con los polacos. Católicos tradicionales y enemigos seculares de prusianos o vikingos luteranos. Pero aún siendo así intentar negar que tanto derecho tienen los alemanes a reclamar sus territorios ancestrales como los polacos los suyos es de sencillainas o sinvergüenzas.
Y volvemos al principio. Cuando Hitler tiene una serie de exigencias y aspiraciones territoriales, NO es algo casual, ni es algo caprichoso. Eran las pretensiones de mucha gente, del nacionalismo aleman que nunca admitió la derrota de la PGM por como se produjo, ni las condiciones del armisticio.
Y además era lógico y estaba cantado. A muchos otros países les hubiese sucedido lo mismo. De hecho a día de hoy aún sucede. Pero claro, el problema de Alemania es que necesitaba ser demonizada para justificar la guerra más terrible y destructiva que se recuerda. Y para eso se ha creado todo un entramado histórico e incluso cultural. Primero para tapar las vergüenzas de los "buenos". Luego para mirar hacia otro lado cuando se trata de los crimenes de los aliados de esos buenos... llámense rusos o cualesquiera otros.
Y te lo repito, NO ES que los alemanes o los nazis fuesen inocentes, que NO lo eran, sino que simplemente perdieron la guerra ¿Acaso dudas que si por una extraña carambola histórica Alemania hubiese sido aliada de los EEUU contra la URSS no hubiesen tapado o "matizado" sus crímenes?
¿Qué pasó con la forma de perder la 1ª? ¿Hicieron trampas o algo?
Cuéntenos, que a usted parece que se le da bien elaborar una bonita historia para cuadrar y justificar lo que sea.
¿Quiénes son los "buenos"? :
: Sea claro y no insinúe, que ahí todo el mundo tiene nombre y apellidos y no hay por qué esconder a nadie. A su pregunta......... NO, ninguna duda. Basta ver lo que hizo EEUU con Japón nada más terminar la 2ª GM. De repente las prioridades y necesidades eran otras y pasaron página bien rápido, sin el menor problema.
Cosmopolita
Madmaxista
Y al mismo tiempo República Weimar y URSS firmaron acuerdo (Tratado de Rapallo 1922) de colaboración en el ámbito tecnológico. Alemania aportaba tecnología que a URSS le hacía falta y URSS permitió desarrollo del armamento prohibido mediante Tratado de Versalles.
Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk
AYN RANDiano2
Será en Octubre
- Desde
- 14 May 2010
- Mensajes
- 104.796
- Reputación
- 627.103
ISD
Madmaxista
Que buenos son los aliados, que desde que acabaron con los fascismo el mundo es un sitio lleno de paz y armonía.
List of wars involving the United States
List of wars involving Russia
The number of de beast
Madmaxista
- Desde
- 13 Dic 2013
- Mensajes
- 13.104
- Reputación
- 17.138
El mundo es un sitio muy cabrón,.......... los nazis ofreciendo la paz y armonía un día sí y otro también, y nadie les hace caso. :
: Hay que jorobarse!...... :XX:---------- Post added 22-mar-2018 at 14:50 ----------
No conocía ese detalle. Cuanto más conoces de esta ralea es peor. Es decir, que ya tenían asumido atacar desde hace muchos años antes a los que les estaban permitiendo sortear el malvado tratado de Versalles.
Si hacen eso con los "amigos", no cuesta mucho imaginarse lo que harán con sus enemigos. :
:
Sextus Flavius Lascivius
Madmaxista
- Desde
- 28 Jul 2010
- Mensajes
- 9.790
- Reputación
- 36.182
Por lo que respecta a la I GM es falso que Alemania hubiera "provocado" la guerra mas bien la provocó el bando contrario; en éste foro estoy harto de leer que la historia la escriben los vencedores y éste episodio es un muy buen ejemplo.
- Alemania es cierto que declaró primero la guerra tanto a Rusia como a Francia pero no fué la primera en movilizar, lo hicieron primero sus enemigos y, teniendo en cuenta varios factores, en esa época una vez que se iniciaba una movilización general equivalía a una declaración de guerra de facto.
- La declaración de guerra de Austria-Hungría a Serbia tuvo lugar por las pruebas abrumadoras que demostraban la participación del servicio secreto serbio en el atentado de Sarajevo, esas pruebas eran tan claras que lo mas probable es que los instigadores del atentado buscaran precisamente eso, que los austriacos no tuvieran dudas que Serbia estaba detrás, incluso el "cianuro" que le dieron a Prinzip para que se suicidara no era tal , a "alguien" le interesaba que lo cogieran vivo....se sabe que el jefe del espionaje serbio, coronel Dimitrevich, actuaba en éste asunto de acuerdo con el agregado militar ruso en Belgrado y donde estaban los rusos en 1914 estaban los franceses....
- El desencadenante REAL de la guerra fué la orden de movilización general rusa en respuesta a la declaración de guerra de Austria-Hungría a Serbia, una movilización así implicaba a todos los distritos militares del imperio ruso incluidos los fronterizos con Alemania lo que dió argumentos a Von Moltke para poner en marcha en Plan Schlieffen; la alternativa era una movilización sólo de los distritos de Odessa y Kiev que se la presentó el jefe de estado mayor Yanuskevich a Nicolás II y éste la firmó, pero tambien firmó la otra y Yanuskevich aplicó la general seguramente instigado (o comprado) por Francia según varios historiadores.
Edito: que Francia estaba detrás de la orden de movilización general rusa lo afirma Luigi Albertini aquí
The Origins of the War of 1914 (3 Volume Set): Luigi Albertini, Isabella M. Massey: 9781929631261: Amazon.com: Books
Última edición:
Bestiaju
Será en Octubre
- Desde
- 13 Mar 2014
- Mensajes
- 25.125
- Reputación
- 53.977
¿Qué pasó con la forma de perder la 1ª? ¿Hicieron trampas o algo?
Cuéntenos, que a usted parece que se le da bien elaborar una bonita historia para cuadrar y justificar lo que sea.
¿Quiénes son los "buenos"? :
A su pregunta......... NO, ninguna duda. Basta ver lo que hizo EEUU con Japón nada más terminar la 2ª GM. De repente las prioridades y necesidades eran otras y pasaron página bien rápido, sin el menor problema.
Mira conmigo las payasadas te las ahorras.
Si a estas alturas, despues de tantas páginas de discusión no conoces, ni has oido hablar de la famosa "puñalada por la espalda", que tanto Hitler como muchos otros arguyen para apuntalar la traición que según ellos había acontecido instigada por la gran banca y los alubio*s... es tontería seguir hablando.
Nos limitamos a las peliculas de buenos y malos, comentamos lo bien que quedan los disparos y las balas trazadoras en el cine, te compramos un bolsa de palomitas y así ya te encuentras más cómodo y a otro nivel...
Edito.- Como capaz eres de no saber ni de que hablo....
La "puñalada por la espalda" - Foro Segunda Guerra Mundial
Última edición:
The number of de beast
Madmaxista
- Desde
- 13 Dic 2013
- Mensajes
- 13.104
- Reputación
- 17.138
Mira conmigo las payasadas te las ahorras.
Si a estas alturas, despues de tantas páginas de discusión no conoces, ni has oido hablar de la famosa "puñalada por la espalda", que tanto Hitler como muchos otros arguyen para apuntalar la traición que según ellos había acontecido instigada por la gran banca y los alubio*s... es tontería seguir hablando.
Nos limitamos a las peliculas de buenos y malos, comentamos lo bien que quedan los disparos y las balas trazadoras en el cine, te compramos un bolsa de palomitas y así ya te encuentras más cómodo y a otro nivel...
Edito.- Como capaz eres de no saber ni de que hablo.
La "puñalada por la espalda" - Foro Segunda Guerra Mundial
Te he puesto un "thanks" ya que nos traes un relato de los hechos en el link -supongo que de tu agrado y conveniencia- en el que se pueden leer dos cosas muy claramemte:
1- La derrota era inevitable. :
:No se entiende muy bien qué queréis. ...Que siga la guerra y los muertos aunque el final parece evidente........ o vaya usted a saber. Si al final váis a ser vosotros los que queréis la destrucción total de Alemania y los alemanes, y haréis lo que sea para conseguirla.
2- Las despiadadas condiciones de paz impuestas en Brest-Litowsk :
:::Esto todavía se entiende menos que lo pongáis. Se retira de la guerra el imperio ruso en mitad del partido -revolución rusa y caída del Zar y tal- proporcionando a los alemanes una mejor situación para afrontar a los aliados del oeste, y se lo pagan con unas condiciones draconianas e infames a los nuevos recién llegados......... Pero si son ellos los que tienen que poner pie a tierra y parar el carro entonces vienen los lloros y lamentos por la factura.
Con esa actitud no merecéis otra cosa que el troleo y las risas. No sé por qué os extrañáis.
)Si a estas alturas, despues de tantas páginas de discusión no conoces, ni has oido hablar de la famosa "puñalada por la espalda", que tanto Hitler como muchos otros arguyen para apuntalar la traición que según ellos había acontecido instigada por la gran banca y los alubio*s... es tontería seguir hablando.
Nos limitamos a las peliculas de buenos y malos, comentamos lo bien que quedan los disparos y las balas trazadoras en el cine, te compramos un bolsa de palomitas y así ya te encuentras más cómodo y a otro nivel...
Había un alubio* asesor del presidente Wilson que contó como los alubio*s de Wall Street alentaron que EEUU entrara en la guerra. Si alguien sabe el nombre que lo ponga.
El telegrama Zimmermann, el Lusitania o que Alemania bloqueara Reino Unido fueron solo excusas.
Los alubio*s rico de Wall Street por un lado y el lumpen alubio* de Alemania provocando huelgas durante toda la guerra y la revolución de Noviembre que precisamente empieza impidiendo a la intacta flota Alemana entrar en acción. Que no era como la del Tercer Reich, en 1918 era la segunda o tercera mundial.
Nos limitamos a las peliculas de buenos y malos, comentamos lo bien que quedan los disparos y las balas trazadoras en el cine, te compramos un bolsa de palomitas y así ya te encuentras más cómodo y a otro nivel...
Había un alubio* asesor del presidente Wilson que contó como los alubio*s de Wall Street alentaron que EEUU entrara en la guerra. Si alguien sabe el nombre que lo ponga.
El telegrama Zimmermann, el Lusitania o que Alemania bloqueara Reino Unido fueron solo excusas.
Los alubio*s rico de Wall Street por un lado y el lumpen alubio* de Alemania provocando huelgas durante toda la guerra y la revolución de Noviembre que precisamente empieza impidiendo a la intacta flota Alemana entrar en acción. Que no era como la del Tercer Reich, en 1918 era la segunda o tercera mundial.
Última edición:
jabeque_borrado
Guest
- Desde
- 19 Nov 2013
- Mensajes
- 3.195
- Reputación
- 8.608
La salida de la flota era un suicidio tan menso que provocó la revuelta. La proporción era de de 3 a 1.
Nada deseaban los ingleses más que una revancha del fiasco de Jutlandia. No iban a cometer los mismo errores, tenían superioridad brutal en artillería y contaban con los americanos.
En esas condiciones la conspiración era hacerla salir para tener un fin épico sin posibilidad alguna.
Que cuatro años después venga con la misma historia.
¿Me está diciendo que el balance de acorazados es un invento de los judíos y comunistas? ¿Debemos ponerle las fotos de todos los acorazados?
¿Los agujeros del Derfflinger en Jutlandia, o el Seydlitz arrastrándose son una conspiración ****omasónica?
Hacerse preguntas está muy bien, escuchar solo las respuestas que cuadran con los prejuicios no.
Claro que los revolucionarios habían infiltrado la marina. Claro que los comunistas querían apoderase de Alemania. Pero la marina era en general fiel al Kaiser.
Lo que ocurrió es que los marineros tenían memoria y recordaban como había sido Jutlandia semi victoriosa con un desventaja de 1,5 a 1. ¿Ve esos agujeros? Por ahí pasaron pepinos de 500 a 800 kg a 2.000 km/h ¿Sabe lo que se siente cuando pasa uno cerca? Nada. No hace falta que te toque para matarte instantáneamente. Cuando atraviesa una coraza y explota es el infierno.
Y ahora en una guerra perdida se les exigía una Jutlandia II con una desventaja de 3 a 1. Hasta los no revolucionarios se negaron a salir.
Última edición:
AYN RANDiano2
Será en Octubre
- Desde
- 14 May 2010
- Mensajes
- 104.796
- Reputación
- 627.103
The number of de beast
Madmaxista
- Desde
- 13 Dic 2013
- Mensajes
- 13.104
- Reputación
- 17.138
El detonante de la 1ª GM es un atentado de unos bosnios, que pertenecían al Imperio Austro-Húngaro, que además fueron detenidos en el momento. Asunto interno. Ahora que me digan que eso justifica 15 millones de muertos con el Imperio Alemán participando con un papel estelar en esa obra.
Encima, el muerto del atentado es un parásito de la monarquía, al que aquí no dudan en calificar de antialemán. El absurdo total.
Similar threads
