¿Por qué los ingleses dan tanta importancia a la Batalla de Hastings de 1066? ¿Son vikingos o alemanes?

Pues si, es notable el por ojo ciego que han dao las tribus de esa cosa de península llamada Jutlandia. A nosotros nos tocaron los visigodos que debían ser los más orates de la familia germánica. España, importando los más preparados since...

Pues orates o listos los Visigodos se impusieron a Suevos, Vandalos y Alanos.

Tampoco te quejes, sin los visigodos y los sarracenos tu no exisitirias hoy.
 
klkllkl
En este foro todo el mundo habla danés, obviamente.
Jajaja que no hablo danés pero sí se entiende que he buscado si "visi" podrías significar "oeste" por proximidad a "west" que los nórdicos no usan la W y usan la V en su lugar, y bingo, pone VISIGOTER o VESTGOTER, o sea, godos del oeste. Y lo mismo los ostrogodos, de "ost", que en alemán y nórdico es "este". Y nunca lo había pensado que visigodos y ostrogodos eran los godos del este y el oeste, como dijo el compañero antes, pero quería buscar la etimología.
 

Bueno yo lo veo mas bien como que la civilizacion occidental es un arbol de navidad, los adornos son grecorromanos y cristianos si, pero el arbol es franco.

Luego es inegable que la civilizacion franca-feudal-catolica evoluciono y se escindio en distintas ramas y que italianos españoles etc. han aportado muchisimo segun ha ido evolucionando.

Pero el origen es el que es.

Es cierto que el reino de asturias no venia de los francos, pero desde luego no fue protagonista en la genesis de la civilizacion occidental, como tampoco lo fue la heptarquia anglosajona ni lo serian los reinos de hungria, de polonia, o los futuros reinos nordicos

FranciaCarlomagno_800_814.jpg
 
@SERPIENTE ¿para qué servían las Marcas? He mirado en wikipidia pero no lo entiendo

Marca (territorio) | Wikiwand

FranciaCarlomagno_800_814.jpg

Los monarcas francos eran incapaces de ejercer su autoridad sobre todo el territorio de manera centralizada a si que fueron delegando su poder en los "duques", nobles de confianza a los que se les daba el control de determinadas zonas, al principio el titulo no era hereditario sino que era un cargo que el rey te daba pero al final los duques consiguieron ese derecho y se fueron haciendo mas y mas poderosos.

Las marcas eran lo mismo que los ducados pero en las tierras fronterizas del reino. Eestaban siempre en alerta para defenderse del enemigo y hacian de estado tapon para el reino franco. Sus gobernantes no eran los duques sino los marqueses.

La marca hispanica era un poco distinta porque en vez de ser un marquesado era un conjunto de condados que posteriormente se independizarian y darian lugar al reino de Navarra, al reino de Aragon y a los condados catalanes unidos por el conde de Barcelona
marca_hispanica_definicion_y_resumen_3121_600.jpg




Curiosamente el actual nombre de Dinamarca viene de alli "Marca de los daneses"

El reino de Mercia tambien se llama asi porque fue el reino fronterizo contra los celtas de Gales
 
wi1015-wandtattoo_wickie_auf_grosser_fahrt-web-einzel.jpg

Bueno,para complementar el hilo subrayar la importancia del "Longship" o barco largo (Mas popularmente conocido como "Drakkar") en estas expediciones ultramarinas.A pesar de estar asociado principalmente a los vikingos,este polivalente modelo naval(Servia lo mismo para la navegacion fluvial que para atravesar oceanos), estuvo en uso tanto antes,como despues de la epoca vikinga.Asi lo atestigua el historiador romano Cornelio Tacito :

" Después están los suiones, en la misma costa, que son
poderosos por sus flotas, no menos que por sus soldados
y armas de tierra. Sus navíos tienen la particularidad de
tener proa en los dos extremos,
cortando así las olas por
cualquiera de ellos; además no los gobiernan con velas ni
con órdenes de remos fijos a los costados, sino con remos
sueltos y móviles para colocarlos donde haga falta, como es la navegacion en algunos rios"

(Tacito "Germania")


suttonhooburialhelmet-1.jpg

Tambien tenemos el yacimiento arqueologico de Sutton Hoo (GB) donde se hallo un Longskip como tumba real anglosajona que pertenecio probablemente a Raedwald,rey de los anglos(599-624) y Breatwalda (rey de reyes de britania).Parece ser que tambien fue uno de los primeros reyes anglosajones cristianizados por San Agustin de Canterbury (Apostol de Gran Bretaña),lo cual choca bastante con este enterramiento de hondas raices gentiles y que ademas habla mucho de las similitudes culturales entre anglosajones y vikingos.

ArtNormandy01.jpg

bayeux18.jpg

c1BT27.jpg

Y por ultimo,mencionar ademas el famoso tapiz de Bayeux (Inmediatamente posterior a las invasiones vikingas),donde se refleja que el ejercito invasor de Guillermo el Conquistador,se traslado a Britania en este tipo de barcos que con el tiempo derivarian en los cogs o cocas medievales con castilletes de proa y popa y timon de codaste (Abajo)

kgEL4A6517.jpg


Sutton Hoo - Wikipedia
Britain's Bayeux Tapestry - Contents Page
 
Última edición:
wi1015-wandtattoo_wickie_auf_grosser_fahrt-web-einzel.jpg

Bueno,para complementar el hilo subrayar la importancia del "Longship" o barco largo (Mas popularmente conocido como "Drakkar") en estas expediciones ultramarinas.A pesar de estar asociado principalmente a los vikingos,este polivalente modelo naval(Servia lo mismo para la navegacion fluvial que para atravesar oceanos), estuvo en uso tanto antes,como despues de la epoca vikinga.Asi lo atestigua el historiador romano Cornelio Tacito :

" Después están los suiones, en la misma costa, que son
poderosos por sus flotas, no menos que por sus soldados
y armas de tierra. Sus navíos tienen la particularidad de
tener proa en los dos extremos,
cortando así las olas por
cualquiera de ellos; además no los gobiernan con velas ni
con órdenes de remos fijos a los costados, sino con remos
sueltos y móviles para colocarlos donde haga falta, como es la navegacion en algunos rios"

(Tacito "Germania")


suttonhooburialhelmet-1.jpg

Tambien tenemos el yacimiento arqueologico de Sutton Hoo (GB) donde se hallo un Longskip como tumba real anglosajona que pertenecio probablemente a Raedwald,rey de los anglos(599-624) y Breatwalda (rey de reyes de britania).Parece ser que tambien fue uno de los primeros reyes anglosajones cristianizados por San Agustin de Canterbury (Apostol de Gran Bretaña),lo cual choca bastante con este enterramiento de hondas raices gentiles y que ademas habla mucho de las similitudes culturales entre anglosajones y vikingos.

ArtNormandy01.jpg

bayeux18.jpg

c1BT27.jpg

Y por ultimo,mencionar ademas el famoso tapiz de Bayeux (Inmediatamente posterior a las invasiones vikingas),donde se refleja que el ejercito invasor de Guillermo el Conquistador,se traslado a Britania en este tipo de barcos que con el tiempo derivarian en los cogs o cocas medievales con castilletes de proa y popa y timon de codaste (Abajo)

kgEL4A6517.jpg


Sutton Hoo - Wikipedia
Britain's Bayeux Tapestry - Contents Page
Y en los drakkars donde dormian y cocinaban y hacían sus necesidades? Todo en cubierta ahí delante de todos. Si no tenían ni almacén. Y debían volcar fácilmente siendo tan planos sin calado.
 
Si, los estados los contruyeron los francos.

En el caso de China opino casi lo mismo, la actual China es un estado creado por los mongoles.
 
Los normandos les quitaron tierras y títulos a la aristocracia anglosajona, el régimen que implantaron los normandos fue de opresión total del pueblo anglosajón …. de ahí viene la leyenda de Robin Hood que se supone es de finales del siglo XII pero demuestra que más de 100 años después de la conquista se seguía viendo a los normandos como opresores extranjeros.

Guillermo el Conquistador llegó al extremo de hacer un censo para saber cuanto producían las tierras que no se habían quedado sus soldados y poder exprimirlas a impuestos, el Domesday Book o según los anglosajones, el libro del Juicio Final porque para ellos aquello fue el apocalipsis. Está considerado una de las mejores fuentes de la Edad Media...

A mí la leyenda de Robin Hood siempre me pareció un poco chorra teniendo en cuenta que:

1) Los sajones ansiaban la vuelta del Rey Ricardo de las Cruzadas para frenar la opresión "normanda", siendo él un insigne normando de la dinastía reinante de los Plantagenet, amén de un monarca que jamás se interesó por Inglaterra y sí por librar múltiples batallas por Europa y sobre todo Oriente Próximo

2) La caricaturización extrema de Juan Sin Tierra como un mal rey, cuando fue quizás el primer "monarca democrático" de la historia, pues bajo su mandato se redactó la Carta Magna, antecesora de todas las constituciones venideras.
 
¿Y quíen vivía en Inglaterra antes de la llegada de los anglos y sajones en el s.V? ¿Qué pueblos vivían ahí que conquistaron los romanos? ¿Eran galos o cómo se llamaban? En Escocia los pictos, ¿pero en Inglaterra quién? ¿Y qué idioma hablaban y por qué los ingleses actuales no se consideran herederos de ellos como nosotros nos seguimos considerando celtíberos?
Los ingleses primitivos eran los bretones que emigraron en gran número a la península de Bretaña.
 
1) Los sajones ansiaban la vuelta del Rey Ricardo de las Cruzadas para frenar la opresión "normanda", siendo él un insigne normando de la dinastía reinante de los Plantagenet, amén de un monarca que jamás se interesó por Inglaterra y sí por librar múltiples batallas por Europa y sobre todo Oriente Próximo

2) La caricaturización extrema de Juan Sin Tierra como un mal rey, cuando fue quizás el primer "monarca democrático" de la historia, pues bajo su mandato se redactó la Carta Magna, antecesora de todas las constituciones venideras.

Al analizar la historia debes pensar en quién la escribe. ¿Por qué la nobleza y la corte iba a escribir cosas buenas de Juan Sin Tierra si éste era un monarca pacífico y que además les quitó poder con la Carta Magna?


Y más si al lado tienes a un monarca guerrero como Ricardo que se metió en muchas aventuras por Oriente Medio y Francia en las cuales los nobles que lo acompañaban pudieron obtener enormes botines además de títulos y prebendas.
 
Volver