Polonia: ¿Cómo va todo por allá?

Precisamente la gracia de Polonia era que si te podias esperar otra cosa. Salias de noche y amabas con chorvas de calidad, no guano ni desechos.

Ahora no es asi y encima te llaman cosas cuando lo dices.

Si salias de noche y amabas, es que no eran chorvas de calidad :roto2:.

---------- Post added 18-may-2017 at 18:07 ----------

Wroclaw está colapsado por los ucranianos. Hay unos 50.000 viviendo en Wroclaw.

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Y 80.000 en Cracovia. En realidad el problema de Wroclaw es que es una ciudad donde hay mucha gente de Europa occidental. Wroclaw hace 10 años era una ciudad admirada por su despegue economico. Desde entonces, ha sido una ciudad en la que los universitarios de las zonas del este y el centro del pais pensaban para moverse y encontrar un trabajo. Pero desde hace un par de años, empieza a decepcionar, incluso a los propios polacos. Es una ciudad que se ha occidentalizado, con sus ventajas y con sus inconvenientes.
Wroclaw, Szczecin y Poznan son las ciudades mas occidentalizadas de Polonia. Pero Wroclaw es ademas la que atrae a licenciados de Europa occidental, que progretizan el ambiente.

---------- Post added 18-may-2017 at 18:10 ----------

Lo desconozco porque yo llevo ya 11 años viviendo en España. Lo que sí que puedo confirmar es que los ucranianos han colapsado al mercado de alquiler de las viviendas en Wroclaw y sus alrededores.


Ha pasado en todas las grandes ciudades de Polonia. Si uno comprueba el incremento de los precios de los alquileres los ultimos 3 años, se ve que no tienen nada que ver con un aumento de los salarios o la inflacion. Tiene que ver con la escasez de vivienda provocada por los ucranianos que han llegado. En Gdansk, Cracovia o Wroclaw ha habido un incremento brutal de los precios del alquiler en cuestion de poco tiempo. Pasaron de ser ciudades con alquileres superbaratos a ciudades en las que si quieres vivir en zonas buenas pagas casi como en muchas ciudades españolas.

---------- Post added 18-may-2017 at 18:23 ----------

Siguiendo lo que comenta lada y con su permiso (no soy un especialista 100%), mi experiencia de trotamundos distingue tres tipos de rusas (y supongo que eslavas igual). Ya lo puse en un post del ático.

1- Nivel medio-bajo, casadas jóvenes y divorciadas, hijos de por medio, trabajos no cualificados. Se dan en ciudades pequeñas y pueblos. Barriadas de Moscú. Básicamente buscan un western que las saque de allí. No hablan inglés o muy poco. Típica carne de agencia matrimonial. Horteras. Son bebedoras.
Mucho ojo. Son las típicas que se te vienen a España con el pardillo de turno y aquí se divorcian a los 6 meses una vez consegudios los papeles y te piden compensación para ella, para el hijo (que es heredado) y seguro que para su progenitora que se la trae también porque extraña mucho la progenitora rusia. Borsch hasta para el desayuno.

2-Nivel muy alto. Estilo irina Shayk. Tías de 9-10. Un auténtico espectáculo. Sólo que se mueven en el ambiente megapijo buscando patrocindaor con lamborghini. Estas están fuera de las aspiraciones de la gente normal. Yo no conozco.

3-de Moscú o San Petersburgo. Clase media o media alta. Se cuidan. Nivel físico alto a muy alto. Sexy pero con estilo. Pelo perfecto y manicura impecable. Tienen trabajo. Estudios. Super educadas. Van al teatro casi todas las semanas. Les gusta el cine de autor. Pintan, tocan instrumentos musicales o hacen manualidades.Estas son las ideales pero son muy conservadoras. Se tapan la cabeza cuando entran a una iglesia ortodoxa. Viajan por Europa cuando pueden. Funcionan igual de bien con el delantal puesto haciendo pasteles, en una barbacoa o con los tacones en una recepción de la embajada.
En cuanto a relaciones, un beso se cotiza muy muy mucho y hay que demostrar que se está a la altura (físicamente e intelectualmente). No sonríen. No son simpáticas de inicio. Si no gustas probablemente sean aún más hijas de p**a que las patrias, pero molesta menos porque sabes que es porque a lo mejor no llegas, no es en plan tapón antiestética española porqueyolovalguismo. Estas de verdad lo valen. Tener discusiones de política, arte, historia etc. Conversaciones de verdad. Si no tienes ni idea de quien Pushkin mejor ni intentarlo. Hablan inglés para llevar una conversación. Algunas algo de francés, español o italiano. Beben poco o muy poco. Hay que invitar SIEMPRE a todo. Restaurantes con estilo. Ni siquiera cogen el monedero ni para aparentar. Ahí se demuestra cash sano. No perdonan una en su casting. Llevar zapatos sucios o de mal aspecto te inhabilita por ejemplo. Piden lo que dan.
Eso sí, si ganas son el cielo en la tierra. Tienes una mujer para toda la vida digna de confianza.


En realidad las rusas son todas bastante educadas si quitas a las gopniks de zonas de las periferias industriales. Son algo asi como los canis en España pero se pegan mas y hacen mas gracia.

Una rusa te puede salir mal, pero las probabilidades son menores que en España y ademas, valen mucho mas que las españolas. No me refiero a nivel fisico unicamente, sino en general. Mi experiencia me dice que hay mas buscaeuropeos en Moscu o St. Petersburg que en los pueblos y otras ciudades. En otras ciudades las tias tienen menos expectativas porque ya se han dado de palos con la realidad. En Moscu hay tias que han crecido en un ambiente mas urbano y glamuroso y crecen pensando eso de "ey, por que no puedo ser yo la que cace al del Lamborghini o la que se asegure la paguita en Europa tras el divorcio?".

Un instrumento lo tocan muchisimas rusas independientemente de la clase social, lo mismo que lo de ir al teatro, opera o ballet. Herencia de la URSS, no va quien no puede porque la mayoria, quieren.

Las chicas de clase media o baja no son precisamente malas, son gente con la que se puede vivir y ademas saben lo que es la vida y pelear por todo. Entre las de clase alta te vas a encontrar con mucha pija para la que recoger una zapatilla del suelo es algo tan trabajoso que resulta inaceptable. Que es eso de que tus padres vivan en un piso de Valladolid? En el este, la gente de una clase social se casa con gente de su misma clase social, y desde luego nunca se casan tias de buena familia con tios de una clase inferior.
 
Bueno, de aquí al verano me daré mi vuelta de rigor a Wroclaw. Ya, si eso, os cuento cómo veo el ambiente de chavalas por allí. No me creo la película agonías "uy, antes era megachupiguay y ahora se ha vuelto tó una cosa".

Nop...
 
Es curioso que no es el primer polaco que dice lo mismo. Algo habrá para que piensen así...
Son demasiado crecididas, muy exigentes. Nosotros decimos: "cagan por encima del ojo ciego" (muy crecidas). Un buen amigo polaco mío se va a casar con una Tailandesa, otro amigo polaco mío tiene una novia eslovaca pero normalmente se habla de polacas que están con algún occidental (marido de mi prima es alemán). En los últimos 2-3 años llegan legiones de ucranianas y las polacas ya sienten aliento de la competencia. Siempre se decía que las polacas son mujeres más bellas pero luego vas a Ucrania y te das cuenta que ucranianas dan mil vueltas a las polacas, no sólo en la belleza, también en como tratan a un hombre. En resumen: un polaco normalito no es nada para una polaca con exigencias (al puro estilo de bigotudos españolas) pero para una ucraniana, bielorusa o incluso rusa es otra cosa. Yo ahora tengo una ucraniana.

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Última edición:
na lo que esta por crear allí en Polonia, es la industria del prono polaco o ya existe y es potente?

El prono polaco es cutrisimo y hay muy poco. Solo tienes que comprobar que hay muy pocas actrices prono polacas. El prono en el este esta mucho mas desarrollado en Rep. Checa y en Hungria. Praga es una de las mecas del prono Europeo desde los años 90, y Budapest es un santuario para el prono amateur.

---------- Post added 19-may-2017 at 15:26 ----------

Es curioso que no es el primer polaco que dice lo mismo. Algo habrá para que piensen así...

La costumbre. Los españoles estamos acostumbrados al estandar de las españolas, y como no son gran cosa, cualquiera un poco mejor que las españolas nos parece la leche, y hay donde escoger. Un polaco esta acostumbrado a las polacas, y para ellos eso es el estandar, por lo que buscan algo todavia mejor, y ahi entran las ucranianas.

Ucrania me parece uno delos mejores paises de Europa, si no el mejor, para buscar mujer.

---------- Post added 19-may-2017 at 15:26 ----------

Son demasiado crecididas, muy exigentes. Nosotros decimos: "cagan por encima del ojo ciego" (muy crecidas). Un buen amigo polaco mío se va a casar con una Tailandesa, otro amigo polaco mío tiene una novia eslovaca pero normalmente se habla de polacas que están con algún occidental (marido de mi prima es alemán). En los últimos 2-3 años llegan legiones de ucranianas y las polacas ya sienten aliento de la competencia. Siempre se decía que las polacas son mujeres más bellas pero luego vas a Ucrania y te das cuenta que ucranianas dan mil vueltas a las polacas, no sólo en el belleza, también en como tratan a un hombre. En resumen: un polaco normalito no es nada para una polaca con exigencias (al puro estilo de bigotudos españolas) pero para una ucraniana, bielorusa o incluso rusa es otra cosa. Yo ahora tengo una ucraniana.

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Las ucranianas son mejores que las polacas, con diferencia ademas. Lo cual no quiere decir que las polacas no sean tambien la leche xD.
 
lo cual me deja con una pregunta clave ya veo que comen mucho la platano, ¿pero de tanto comer platanos han aprendido a comerte la platano bien y tragar?
 
Vivo en Lituania y me he reido con tu post... :D cierto, cierto; las tias aqui estudian a saco porque es lo que mola y las posiciona socialmente; no se puede decir que haya mucha intelectualidad; de hecho, una jurista de una agencia administrativa se enfado mucho conmigo porque me rei de ella discutiendo sobre que paises eran miembros de la UE (asunto de trabajo) y ella no sabia que suecia lo era, a pesar de decir que iba a muchas reuniones en bruselas a discutir temas de certificados electronicos y su convalidacion a nivel europeo; hay mucho patanazo escondido detras de las gafillas y los pelos prietos en plan sueco que les gusta llevar para darse importancia

lo de a saco es relativo; yo he dado clases en una universidad y la mayoria de los estudiantes no saben hacer la O con un canuto; el 75-80% de las criaturas son orates del ojo ciego, pero todo el mundo se saca su diplomilla y asi el gobierno puede seguir atrayendo back-office, cobro de deudas, etc (talent pool lo llaman... :D ); son trabajos mecanicos para los cuales no hay que saber mucho mas que pegar y copiar o darle a un par de teclas, pero como los hacen en edificios de oficinas modernos ya se sienten pequenhos dioses y mejores que sus padres, a los que ven como paletillos sovieticos salvo cuando hay que vender algun bosque para que los nenes se puedan comprar pisito en la capital

Por cierto, la cantidad de tias que sacan vacaciones en la republica dominicana, miami, india y sitios asi, todo gracias a pagafantas varios que encuentran en FB y otros chiringuitos, es impresionante; logicamente, decir a un pavo en internet que eres dependienta de una tienda de embutidos no queda tan bien como decir que estas estudiando negocios internacionales y comunicacion, aunque luego no sepas ni abrir una excel o currarte un ppt decrepito; eso si, comiendo platanos para ir de vacaciones, mas del 50%, pero no las mires en un bar local cuando estan con las amigas y toca ir de grupo de divas, porque entonces no saben ni lo que es un minimo de buena educacion y civismo; aunque una semana mas tarde te esten comiendo la oreja para intentar que les dejes vivir gratis en algun pisito molon que tengas vacio... :D logicamente, vuelta a comer platano, porque aqui nos conocemos todos y no hay que perder el tiempo...

en una palabra, POSTUREO; hay mucho postureo en el este de europa y la educacion universitaria es parte del mismo

en cuanto a temas de desarrollo economico, lo que se ha comentado; muchos servicios auxiliares a empresas (back-office, cobro de deudas, contabilidad estandarizada, etc), en el baltico para los nordicos y en polonia para los alemanes; algo de tecnologia, sobre todo por las subvenciones de la UE, que llueven como un mana y lo de la maquiladora de alemania para polonia; mientras exista el abismo salarial que hay entre alemania, austria y nordicos y los paises del este de sus respectivas areas de influencia, estos paises creceran, tambien ayudados por los fondos europeos (lituania recibe un 37% de su PIB de europa); cuando la diferencia salarial disminuya lo suficiente y los fondos se sequen (en Lituania en el 2020), ya veremos lo que pasa; en la zona de influencia alemana las cosas pueden seguir tirando, pero en los balticos puede ser una hecatombe, porque no hay mas...

Exacto, alli el postureo es lo que manda. El "soy tal cosa". Las tias estudian un monton esa carrera de "relaciones internacionales" que yo no sabia ni lo que era, o algo relacionado con economia. Hay muchas que se lo curran y llegan a buenos puestos. Diria que hay tias que se lo curran en mucha mayor medida que en España, y eso se comprueba en las tasas de emprendimiento por sexos.

Las tias se mueven por si le pareces buen partido o no. Como en todas partes.
 
en cuanto a temas de desarrollo economico, lo que se ha comentado; muchos servicios auxiliares a empresas (back-office, cobro de deudas, contabilidad estandarizada, etc), en el baltico para los nordicos y en polonia para los alemanes; algo de tecnologia, sobre todo por las subvenciones de la UE, que llueven como un mana y lo de la maquiladora de alemania para polonia; mientras exista el abismo salarial que hay entre alemania, austria y nordicos y los paises del este de sus respectivas areas de influencia, estos paises creceran, tambien ayudados por los fondos europeos (lituania recibe un 37% de su PIB de europa); cuando la diferencia salarial disminuya lo suficiente y los fondos se sequen (en Lituania en el 2020), ya veremos lo que pasa; en la zona de influencia alemana las cosas pueden seguir tirando, pero en los balticos puede ser una hecatombe, porque no hay mas...

Las Balticas realmente no se de que van a vivir cuando la UE vaya cerrando el grifo. Es que no hay casi nada mas allá de los servicios descritos dependientes de los paises ricos escandinavos, cuatro fabriquitas de productos de consumo cercano y la agricultura que esta muy limitada por cuestiones climáticas.

Mas o menos se desarrolló la logística a raíz de ser punto de distribución y paso de los productos occidentales por carretera hacia el mercado ruso.

Pero eso se lo han cargado estos últimos años con los gobiernos bálticos que están a la greña contra Rusia y el sector ya no es ni la sombra de lo que fue.

Tendrán que volver a resurgir los servicios de contrabando que tan buena actividad económica reporto en los 90 a esos tres paises:roto2:
 
Las Balticas realmente no se de que van a vivir cuando la UE vaya cerrando el grifo. Es que no hay casi nada mas allá de los servicios descritos dependientes de los paises ricos escandinavos, cuatro fabriquitas de productos de consumo cercano y la agricultura que esta muy limitada por cuestiones climáticas.

Mas o menos se desarrolló la logística a raíz de ser punto de distribución y paso de los productos occidentales por carretera hacia el mercado ruso.

Pero eso se lo han cargado estos últimos años con los gobiernos bálticos que están a la greña contra Rusia y el sector ya no es ni la sombra de lo que fue.

Tendrán que volver a resurgir los servicios de contrabando que tan buena actividad económica reporto en los 90 a esos tres paises:roto2:


Estonia es distinto, Estonia si tiene cierto futuro porque cuenta con varios sectores muy pujantes y una apertura economica importantisima. Lituania se integrara en el area de influencia de Polonia y se convertira en el area donde se subcontratara lo que ni siquiera los polacos quieren hacer. El problema rellenito va a ser Letonia, porque es el pais que si tenia una dependencia brutal de Rusia.

Pero es que en realidad de los paises del este de la UE, no hay ninguno que pueda andar solo por su pie. Rumania y Bulgaria son desastres, Croacia va tirando un poquito gracias al turismo, Eslovenia depende totalmente de Italia... Los del V4 son los que tienen una independencia relativamente mayor, pero tampoco es para tirar cohetes. Rep. Checa tiene industria propia, pero a gran escala depende totalmente de Alemania. Polonia tambien tiene cierta industria propia y es un pais con cierta influencia en el este, pero en sectores importantisimos como el financiero, el bancario, la distribucion o el automovil, dependen totalmente de la financiacion y las empresas de otros paises como Alemania o Francia, por no hablar de los trabajos logrados gracias a la deslocalizacion alemana. Eslovaquia tiene tambien cierta dependencia de Austria y Rep. Checa. Hungria... es quiza la mas independiente de todas, y eso que se ve asediada por toda la UE, la van salvando los vinculos con Rusia y China, que controlan su moneda y que controla ciertos sectores industriales de su pais a los que no le va nada mal.
 
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