Números rellenitos de andar por casa de minería Bitcoin

Sr.elemento dijo:
¿Conoces TOR, I2P, Freenet, etc? Son redes que emplean la criptografía para garantizar el anonimato. Pueden emplearse para garantizar las comunicaciones frente a cualquier tipo de censura.

Si un Estado decide prohibir que la gente intercambie paquetes de información Bitcoin, símplemente contratas un servicio VPN con otro país y asunto solucionado (por cierto, muchos servicios VPN ya aceptan el pago en Bitcoins).

Si EEUU decide sniffear todo el tráfico de internet (algo inviable ahora mismo) se implementaría la esteganografía en la red y asunto solucionado.

La única forma de terminar con Bitcoin es desconectando internet en todo el planeta.
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No me he empollado técnicamente la solución, así que no puedo decir nada sobre esto a favor o en contra, solo lo que he leído en la FAQ de bitcoin:

https://en.bitcoin.it/wiki/Weaknesses

Attacking all users

The IP addresses of most users are totally public. You can use Tor to hide this, but the network won't work if everyone does this. BitCoin requires that some country is still free.


De todas formas, creo que para la parte técnica abriré posts en otros hilos. La idea de abrir este estaba relacionada con la motivación económica de los mineros y los intereses económicos de los distintos actores.
 
BorronYCuentaNueva dijo:
Cuando el tipo de https://mtgox.com/ mete su comisión al comprar o vender bitcoins seguro que también ve la utilidad :)

Hablando de anonimidad. Si todo el histórico de transacciones es público, solo haría falta una transacción en la que se te pudiese asociar para automáticamente saber que has hecho en toda tu vida bitcoin. ¿Es así?

(no es desde luego lo mismo pero me acuerdo de como la GC para detectar *******astas se metían en la red del emule buscando los hashes "conocidos". Como se conocía la IP del *******asta si estaba en España ya estaba hecha la captura).

Y los de mtgox, ¿quienes son? ¿seguro que la anonimidad está garantizada?

En el momento que se popularizase, ¿por qué no iba a tener el gobierno acceso a tus datos de un proveedor de servicios? Solo es necesario cambiar unas pocas leyes y voila.


Me parece que por lo menos hay que tener en cuenta estos temas.
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Por eso los que usan los bitcoins de forma real mantienen varios wallets :D
 
Sr.elemento dijo:
La única forma de terminar con Bitcoin es desconectando internet en todo el planeta.
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Perdona, esa es la única forma de terminar con internet, pero muchos protocolos han acabado mordiendo el polvo por otras causas, y de eso Bitcoña no se libra ni de coña, valga la rebuznancia.
 
Sr.elemento dijo:
Terra no es una tecnología disruptiva.

Y la gente se meterá en Bitcoin por lo que quiera meterse. Es lo bueno de la economía 2.0.. que aumenta la libertad individual. Quizá en el futuro la gente se meta en Bitcoin por ser un refugio de valor, o por el anonimato, o por la inmediatez, o por la seguridad. No me importa.
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Terra era un producto de la burbuja .com

La tecnología es internet y sus servicios

En el caso de bitcoin tenemos un problema semántico pues se usa la misma palabra para la tecnología y para las criptofichas de casino.

La tecnología detrás de bitcoin es interesante. Bitcoin es, en mi opinión, un burbujote en plena formación.
 
muyuu dijo:
Esto aporta un cigoto a la humanidad.

Transacciones internacionales (o nacionales) anónimas y seguras SIN BANCA. Sin jerarquía, todos al mismo nivel.

Yo creo que la utilidad salta a la vista, pero tal vez sea por mi experiencia personal sufriendo trabas, abusos y arbitrariedad con los bancos.
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Yo reconozco a los creadores de la tecnología el mérito que tienen. Pero me apena ver los recursos que se usan para minar bitcoins.
 
Keiser report en español:
Keiser Report en español. Episodio 416 - YouTube
 
BorronYCuentaNueva dijo:
Hay una cosa que no tengo muy clara.

bitcoin es una moneda distribuida, es decir, es necesario internet.

Pero internet puede ser controlado. Es decir, de un día para otro un gobierno poderoso podría inutilizar completamente la red bitcoin o si no es tan poderoso las comunicaciones en su país.

¿Qué se dice sobre este escenario en el mundo bitcoin?
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Para controlar la red bitcoin hay dos posibilidades:

-implementar en secreto la computación cuántica (o un salto tecnológico similar)
-identificar y explotar un agujero en el software que soporta la red

Para mitigar la segunda posibilidad lo que habría que hacer es tener muchas implementaciones totalmente independientes pero compatibles del protocolo
 
erpayo dijo:
La tecnología detrás de bitcoin es interesante. Bitcoin es, en mi opinión, un burbujote en plena formación.
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Esa es su opinión, y muy respetable. Lo bueno de empezar a discutir sobre Bitcoin en estos momentos iniciales es que, en un futuro, pero antes de lo que pensamos, la gente podrá acudir a estos hilos para informarse sobre por qué la elección de Bitcoin como medio de pago en Amazon o en Dealextreme, conlleva un disminución en el precio del producto con respecto a VISA, Mastercard o la transferencia bancaria.
 
Metal dijo:
Como se enteren los de la casta del anonimato BTC van a tener que inventar el sobre virtual. :D:D
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Antes de lanzar campanadas al viento, entérese usted.


GenEgoista dijo:
Seamos serios. Investigadores de Clique Research Cluster del University College de Dublin han analizado a fondo la anonimidad de Bitcoin y han publicado los resultados.

An Analysis of Anonymity in the Bitcoin System

Bitcoin is not inherently anonymous. It may be possible to conduct transactions is such a way so as to obscure your identity, but, in many cases, users and their transactions can be identified. We have performed an analysis of anonymity in the Bitcoin system and published our results in a preprint on arXiv.​

El tocho original:

http://arxiv.org/pdf/1107.4524v2.pdf

Anonymity in Bitcoin, a peer-to-peer electronic currency system, is a complicated issue. Within the system, users are identified by public-keys only. An attacker wishing to de-anonymize its users will attempt to construct the one-to-many mapping between users and public-keys and associate information external to the system with the users. Bitcoin tries to prevent this attack by storing the mapping of a user to his or her public-keys on that user's node only and by allowing each user to generate as many public-keys as required. In this chapter we consider the topological structure of two networks derived from Bitcoin's public transaction history. We show that the two networks have a non-trivial topological structure, provide complementary views of the Bitcoin system and have implications for anonymity. We combine these structures with external information and techniques such as context discovery and flow analysis to investigate an alleged theft of Bitcoins, which, at the time of the theft, had a market value of approximately half a million U.S. dollars. ​
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Hilo chorra del día sobre bitcoin lleno de mentiras, medias verdades, falacias por doquier y demagogia.
 
Sr.elemento dijo:
la gente podrá acudir a estos hilos para informarse sobre por qué la elección de Bitcoin como medio de pago en Amazon o en Dealextreme, conlleva un disminución en el precio del producto con respecto a VISA, Mastercard o la transferencia bancaria.
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Cualquier empresa con instinto de superviviencia, si acepta pago en medio de cotización volátil, añadirá al precio una prima correspondiente al riesgo de pérdida patrimonial esperada en el periodo de tiempo transcurrido entre el cobro y la conversión a divisa menos volátil.

Bitcoin es el medio más volátil que se conoce, por tanto los precios lo reflejarán. De momento los pocos que se atreven a vender oro por bitcoins ya aplican recargos superiores al 10%, mientras que si compras al contado o por transferencia bancaria pagas un 2%.
 
Última edición:
Arraez dijo:
Hilo chorra del día sobre bitcoin lleno de mentiras, medias verdades, falacias por doquier y demagogia.
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¿Sabe usted qué significa demagogia? No, ¿verdad? Vengo se lo pego para la próxima vez que vaya a escribir un post de miércoles de una sola línea por lo menos esté bien escrito.


demagogia.

(Del gr. δημαγωγία).

1. f. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.

2. f. Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder.
 
Ya te he mostrado muchas veces que existen tiendas que, aun siendo pequeñas, pueden competir en precios con Amazon gracias a cobrar en Bitcoins. Es inevitable que las grandes terminen hincando la rodilla cuando las pequeñas comiencen a competir en precios con ellas.

Ejemplo: www.bitcoinstore.com

Y esas son las tiendas pequeñas, en cuanto una medianita incorpore este sistema de pago, Amazón y el resto de grandes se harán caquita en los pantalones.

Y eso sin contar con que los vendedores que utilizan Amazón están empezando a contratar ya la pasarela de pago Bitpay para cobrar en Bitcoins puenteando a Amazon porque Amazon siempre se pone de parte del cliente en cualquier conflicto, desprotegiéndolos completamente frente a las reversiones de pago, embeleco de tarjetas, etc.

Por cualquiera de los dos frentes, competencia de pequeñas compañías en precio, o por la adopción de los vendendores para protegerse frente a los abusos de Amazón para seguir captando clientes, terminarán aceptando la dura realidad.

Un ejemplo de lo que te comento con los vendedores se pued leer en los comentarios del anuncio de soporte de Bitpay para aceptar el pago en Bitcoins para los vendedores en Amazon:

Amazon's Future Is Not Selling Stuff -- And That's A Good Thing | Wired Business | Wired.com

"As a retailer that tried selling through Amazon, I can tell you Amazon ALWAYS sided with the customer in disputes. That's why we stopped selling on Amazon."
 
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