Motorizar persiana

nominefi · 13 Mar 2022

Buenos días, voy a motorizar una persiana de casa y le pondré un relé para poder integrarla en homeassistant y con alexa, también tengo intención de poner un interruptor/pulsador manual por si falla homeassistant, alexa la red zigbee o cualquier cosa que pueda hacer que tenga que sufrir la ira de mi señora por no poder operar la persiana.
La duda que tengo y que no consigo saber con seguridad ya que en los grupos de telegram no la contesta nadie nunca a pesar de que no soy el único que lo pregunta es si se tiene que poner un pulsador o un interruptor de persiana o da igual. Entiendo que el interruptor da una vez la orden de subir/bajar y hasta que le vuelvas a pulsar para parar y el pulsador está dando ordenes mientras estés apretando el pulsador hasta que lo sueltas y no se si al llevar un relé importa esto o no.

Un saludo y feliz domingo

Benedicto Camela · 13 Mar 2022

Tiene que ser un pulsador de persiana.

nominefi · 13 Mar 2022

Benedicto Camela dijo:
Tiene que ser un pulsador de persiana.

muchas gracias por tu tiempo y tu respuesta. Podrías explicar un poco por qué pulsador y no interruptor?

Benedicto Camela · 13 Mar 2022

nominefi dijo:
muchas gracias por tu tiempo y tu respuesta. Podrías explicar un poco por qué pulsador y no interruptor?

Porque lleva dos botones, uno para subir y otro para bajar que son mutuamente exclusivos. Si te lo montas con interruptores normales (no acabo de ver porqué ibas a querer hacer eso), qué impide que actives ambos a la vez?
Aparte está la detección de fin de carrera y la pausa a mitad del camino, no sé como ibas a hacerlo con interruptores o para qué ibas a hacer tal chapuza.

Delco · 13 Mar 2022

Primero tienes que sacarte el carnet P1 que habilita a conducir persianas de más de 25 kW

Le pondrás un V8 o un W12??

Many Manazas · 13 Mar 2022

Atas Matofix - Recogedor de cinta eléctrico para correa de 23 mm, montaje empotrado, fuerza de tracción de hasta 45 kg, tiempo de viaje fijo, incluye enchufe de red : Amazon.es: Bricolaje y herramientas

Epsilon69 · 13 Mar 2022

No te olvides del relé de retorno.

Drogoprofe · 13 Mar 2022

Many Manazas dijo:
Atas Matofix - Recogedor de cinta eléctrico para correa de 23 mm, montaje empotrado, fuerza de tracción de hasta 45 kg, tiempo de viaje fijo, incluye enchufe de red : Amazon.es: Bricolaje y herramientas

Necesitas conectarlo a la luz y vale casi un motor

Drogoprofe · 13 Mar 2022

Justo estaba mirando eso, tengo roto la persiana del salón 2m y he estado viendo todo.
Pues he decidido repararla.
Con un conmutador haces eso, subir y bajar. Como la luz en un baño con dos puntos de luz

nominefi · 13 Mar 2022

Benedicto Camela dijo:
Porque lleva dos botones, uno para subir y otro para bajar que son mutuamente exclusivos. Si te lo montas con interruptores normales (no acabo de ver porqué ibas a querer hacer eso), qué impide que actives ambos a la vez?
Aparte está la detección de fin de carrera y la pausa a mitad del camino, no sé como ibas a hacerlo con interruptores o para qué ibas a hacer tal chapuza.

Muchas gracias por la explicación, tiene toda la lógica, pero hay que tener en cuenta que los interruptores también existen y de hecho son más populares en las series de mecanismos que los pulsadores por lo que no sería tan descabellado plantearse usarlos y parece ser que se usan habitualmente.
Yo pensaba más bien que pudiera haber algún problema al intercalar el relé que pudiera alguno de los dos quemarlo o algo, como bien dices su funcionamiento es totalmente diferente.
Respecto a los finales de carrera, por si alguien está interesado en el tema, no influye, yo creo en el tema de pulsador interruptor, en los motores se marcan a mano con una llave que traen y al llegar desvía la corriente para que no gire el motor durante unos segundos y ya para, por lo que con un interruptor pulsas para su ir y al llegar a final de carrera para donde lo hayas puesto.
Lo dicho, muchas gracias por su tiempo.

Benedicto Camela · 13 Mar 2022

nominefi dijo:
Muchas gracias por la explicación, tiene toda la lógica, pero hay que tener en cuenta que los interruptores también existen y de hecho son más populares en las series de mecanismos que los pulsadores por lo que no sería tan descabellado plantearse usarlos y parece ser que se usan habitualmente.
Yo pensaba más bien que pudiera haber algún problema al intercalar el relé que pudiera alguno de los dos quemarlo o algo, como bien dices su funcionamiento es totalmente diferente.
Respecto a los finales de carrera, por si alguien está interesado en el tema, no influye, yo creo en el tema de pulsador interruptor, en los motores se marcan a mano con una llave que traen y al llegar desvía la corriente para que no gire el motor durante unos segundos y ya para, por lo que con un interruptor pulsas para su ir y al llegar a final de carrera para donde lo hayas puesto.
Lo dicho, muchas gracias por su tiempo.

Respecto al fin de carrera, yo añado que yo tengo unos interruptores para persiana electrónicos (que puedo abrir o cerrar las persianas con una app) y cuando llega al fin de carrera se oye un click de un relé dentro. De alguna manera el interruptor detecta el fin de carrera y corta la corriente. Imagino que esto es importante, si siguiese enviando corriente al motor y ya no se puede cerrar más, no sé que pasaría pero no puede ser bueno para el motor.

Por este tipo de cosas yo creo que tiene que ser un interruptor especialmente diseñado para persianas, que tenga en cuenta estas cosas.

nominefi · 13 Mar 2022

Benedicto Camela dijo:
Respecto al fin de carrera, yo añado que yo tengo unos interruptores para persiana electrónicos (que puedo abrir o cerrar las persianas con una app) y cuando llega al fin de carrera se oye un click de un relé dentro. De alguna manera el interruptor detecta el fin de carrera y corta la corriente. Imagino que esto es importante, si siguiese enviando corriente al motor y ya no se puede cerrar más, no sé que pasaría pero no puede ser bueno para el motor.

Por este tipo de cosas yo creo que tiene que ser un interruptor especialmente diseñado para persianas, que tenga en cuenta estas cosas.

Por tenerlo claro porque es lo importante de esto, tú tienes pulsadores, tienes q mantener pulsado para que no deje de subir o bajar o interruptores, pulsas una vez y hace todo el recorrido hasta que le vuelvas a dar?.

En ese interruptor que tienes tú y que puedes usar con una app supongo que podrás decirle que te baje o te suba un porcentaje la persiana y por eso él tiene también configurado los finales de carrera como 100% del recorrido. Si no usáramos interruptores inteligentes esto no pasaría y el motor viene preparado para cuando llega al final de carrera que nosotros hayamos marcado en el propio motor se deriva la corriente durante unos segundos para que deje de girar y no reviente la persiana y al cabo de estos segundos se para.

Sabes si tú pulsador funciona si no hay wifi?, Yo tengo uno para gestionar la velocidad de un ventilador (específico para ventilador) que también va con una app y tal pero como se vaya internet ya puedo hartarme a darle a los botones que no funciona y eso para la persiana no me serviría por lo que quiero poner un mecanismo mecánico (interruptor o pulsador)y un relé específico para persianas entre el pulsador y el motor, este concretamente .

Benedicto Camela · 13 Mar 2022

nominefi dijo:
Por tenerlo claro porque es lo importante de esto, tú tienes pulsadores, tienes q mantener pulsado para que no deje de subir o bajar o interruptores, pulsas una vez y hace todo el recorrido hasta que le vuelvas a dar?.

En ese interruptor que tienes tú y que puedes usar con una app supongo que podrás decirle que te baje o te suba un porcentaje la persiana y por eso él tiene también configurado los finales de carrera como 100% del recorrido. Si no usáramos interruptores inteligentes esto no pasaría y el motor viene preparado para cuando llega al final de carrera que nosotros hayamos marcado en el propio motor se deriva la corriente durante unos segundos para que deje de girar y no reviente la persiana y al cabo de estos segundos se para.

Sabes si tú pulsador funciona si no hay wifi?, Yo tengo uno para gestionar la velocidad de un ventilador (específico para ventilador) que también va con una app y tal pero como se vaya internet ya puedo hartarme a darle a los botones que no funciona y eso para la persiana no me serviría por lo que quiero poner un mecanismo mecánico (interruptor o pulsador)y un relé específico para persianas entre el pulsador y el motor, este concretamente .

No tengo que mantener pulsado, es un pequeño panel de cristal con unos led detrás y tres "botones": subir, bajar y pausar. No tiene partes móviles, si tocas las flechas se queda subiendo o bajando hasta que pauses o fin de carrera. Puedes poner un porcentaje con la app y funciona sin WiFi, evidentemente solo pulsando, no la app.

Si buscas por amazon "interruptor persiana wifi" hay un puñado de modelos.

nominefi · 13 Mar 2022

Benedicto Camela dijo:
No tengo que mantener pulsado, es un pequeño panel de cristal con unos led detrás y tres "botones": subir, bajar y pausar. No tiene partes móviles, si tocas las flechas se queda subiendo o bajando hasta que pauses o fin de carrera. Puedes poner un porcentaje con la app y funciona sin WiFi, evidentemente solo pulsando, no la app.

Si buscas por amazon "interruptor persiana wifi" hay un puñado de modelos.

Llevando la conversacion a mi pregunta, tú tienes un "interruptor", táctil, pero un interruptor. Un "pulsador" sería el que tienes que tener pulsado para que funcione, es decir, no lo puedes dejar de pulsar hasta que la persiana este donde tú quieres. Específicos para persianas, hablando de mecanismos mecánicos de los de toda la vida, hay tanto interruptores como pulsadores, no me refería a poner interruptores de luces. Igual no me explique bien y te confundí.
Al final yo quiero lo que tienes tú pero en el relé fuera del interruptor. De ahí mi duda de si poner un mecanismo interruptor o pulsador, por si alguno de los dos pudiera jorobar el relé por su manera de funcionar.

Pensaba que no funcionaría sin wifi, yo tengo uno igual pero en vez de persiana de ventilador y ahora dudo, pero creo que sin wifi no puedo encenderlo ni apagarlo, al final la orden va al servidor de Tuya en mi caso, incluso si los servidores de Tuya están caídos tampoco me funcionaría

Benedicto Camela · 13 Mar 2022

nominefi dijo:
Llevando la conversacion a mi pregunta, tú tienes un "interruptor", táctil, pero un interruptor. Un "pulsador" sería el que tienes que tener pulsado para que funcione, es decir, no lo puedes dejar de pulsar hasta que la persiana este donde tú quieres. Específicos para persianas, hablando de mecanismos mecánicos de los de toda la vida, hay tanto interruptores como pulsadores, no me refería a poner interruptores de luces. Igual no me explique bien y te confundí.
Al final yo quiero lo que tienes tú pero en el relé fuera del interruptor. De ahí mi duda de si poner un mecanismo interruptor o pulsador, por si alguno de los dos pudiera jorobar el relé por su manera de funcionar.

Pensaba que no funcionaría sin wifi, yo tengo uno igual pero en vez de persiana de ventilador y ahora dudo, pero creo que sin wifi no puedo encenderlo ni apagarlo, al final la orden va al servidor de Tuya en mi caso, incluso si los servidores de Tuya están caídos tampoco me funcionaría

Creo que en un principio no entendí bien tu pregunta, me pareció que dudabas entre un interruptor de pared normal o uno específico para persianas, y eso es lo que contesté.

Añado, por si te sirve de algo, que en mi caso el cajetín del interruptor de la persiana tiene 5 cables.
Tierra.
Neutro.
Fase.
Arriba.
Abajo.

Si conectas arriba o abajo con la fase, la persiana sube o baja respectivamente. En teoría indefinidamente hasta el fin de carrera. Lo que deduzco que hace el interruptor que tengo puesto yo es hacer esa conexión digitalmente, con la detección de fin de carrera incluida, aparte necesita entrada de neutro para su propia alimentación.

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