Manual del buen soldado - Documental instrucción militar El Salto (1975) - Fuerzas Armadas Españolas

Eso de que subvencionando un sector destruyes empleos en otros es algo de tu propia cosecha, hay multitud de sectores que de no ser subvencionados ni existirían, básicamente porque la iniciativa privada no entra en nada que no demuestra un retorno económico cada vez más inmediato y con menos riesgo.

Lo que tu llamas subvencionar en realidad es redistribución de la riqueza, la acumulación de capital en menos manos sin reinvertirlo nos lleva a la pobreza, una empresa privada no va a invertir en construir un acelerador de partículas como el LHC porque le importa muy poco conocer como era el universo en los instantes después del big bang, pero sin embargo esta inversión económica genera retornos tremendos en forma de trabajo de muy alto valor añadido y remuneración así como en conocimiento que algún día puede ser explotado por la ciencia aplicada, así que está por ver que ese dinero que hemos usado en el LHC vaya a generar más riqueza para la sociedad si se queda en los bolsillos de la gente.

Así eso de que el sector privado crea empleo porque es muy guay es un dogma, el empleo lo crea el consumo, sin una cosa no hay la otra y viceversa, los empleos se crean porque se necesitan, ya estamos viendo lo que ocurre en nuestro país con los salarios, salarios de cosa consumo de cosa y como resultado final el sistema de pensiones colapsando lo que nos llevará a empobrecernos aún más, por el camino algunos individuos habrán acumulado más riqueza que no habrán reinvertido en el resto de la sociedad.

Pero vamos que esto no tiene nada que ver con el tema que nos ocupa.

El EFA de desastroso no tiene nada, ahora mismo después del F22 es lo mejor que hay en el mundo volando, si el desarrollo no ha sido más rápido ha sido por la caída de la URSS que hizo a todo occidente replantearse el gasto militar, e incluso con la teórica amenaza rusa actual nadie realmente está acelerando su sustituto, es un problema de falta de percepción de amenaza.

El A400M idem, es un tras*porte táctico estupendo.

Estoy de acuerdo a que se debe comprar lo mejor con el dinero que se tiene, pero como ya he dicho antes en cualquier lugar del mundo se intentan comprar siempre producto nacional, por eso EEUU descartó el A330 MRTT aunque era netamente superior a KC46, porque era nacional y genera puestos de trabajo en casa, y sobre todo por otro tema aún más importante, independencia.

El C17 es caro de operar, mucho más caro que el A400M, te repito que el C17 es turbofan y el A400M turboprop, el C17 llegará más lejos pero es más caro de operar por su propia naturaleza, son aviones que juegan en ligar distintas, uno es un tras*porte estratégico y el otro táctico.

El KC390 es un aparato táctico que como ya hemos dicho juega en otra liga distinta al A400M y ni ha entrado en servicio, por ahora sólo Brasil y los portus lo han elegido, porque ambos países colaboran en su fabricación.

Que yo sepa sólo España quiere librarse de unos pocos aparatos porque no tiene muy claro que hacer con 27, pero la EU puede perfectamente crear un pool estratégico de tras*porte igual que la OTAN opera los E3 en régimen de pool desde Luxemburgo, e insisto que España lo que quiere es cambiarlos por 3 o 4 A330MRTT que nos hacen falta como el comer.

Ya hemos visto lo que ha traído el introducir criterios de libre mercado en EEUU regando de dinero a empresas como Xe y demás, hay gente que se ha hecho rica pagando a mercenarios que cobraban 100 veces más que la tropa convencional por hacer lo mismo.

El despliegue francés en Mali ha sido gracias a la OTAN, C17 británicos y americanos, etc.

De lo que hablas de vigilancia en cuarteles y caterings y demás ya está hecho.

Hay que meterse en situación, la mayoría abandona o no completa la prueba en el tiempo requerido, pero es tan dura que hay gente que fallece por sobreestimar las propias fuerzas o confiarse, pero en cualquier caso es una prueba durísima.

por supuesto que la iniciativa privada financia proyectos a largo plazo. La iniciativa privada no financiaria viajes a la luna, cierto (no sirvio para nada concreto) o investigacion pura. Sin embargo, la iniciativa ciudadana si podria financiar esos proyectos a fondo perdido.

No dije que el EFA o el A-400M sean especialmente malos, dije que cuestan demasiado para lo que valen. El EFA tardo tanto que perdio su mision de interceptor y ahora hay que adaptarlo a un costo enorme a misiones polivalentes. los 87 Eurofighter nos van a costar 11500 millones de euros y los 27 A-400M 5.000 millones de euros. Con ese dinero te compras lo siguiente que es mas eficaz:

-4 AEW a 300 millones de euros cada uno.
-5 C-17 a 220 millones cada uno.
-8 A-330 MRRT (algunos con equipo para ECM, VIP, modulo hospital) a 300 millones cada uno. Mejor aun por un tercio del precio A-340 de 4 motores de segunda mano, algo mas caros de operar y duraran menos pero ese 70% de ahorro del coste de adqisicion es muy jugoso. Un A-330 nuevo dura "demasiado" en manos militares ya que esta pensado para volar miles de horas por año, los militares no necesitan volar tantas horas. Asi que pagas una celula con "demasiada vida", que puede durar decadas, a saber que necesitaras en 30-40 años. Por eso en este tipo de aviones la segunda mano de origen civil puede merecer la pena.

-50 cazas modernos a unos 100 millones cada uno: El F/A-18E por ejemplo u otro aparato en el mercado a un precio similar.

Yo me gasto 10.000 millones y tengo esa mini fuerza aerea que da mil vueltas a tus 87 eurofighters y tus 27 A-400M y encima ahorro 5000 millones de euros al contribuyente (normal, me he ahorrado pagar casi nada de la costosisima I+D de todas mis compras). Ese contribuyente, o empresario que paga menos impuestos, podra crear muchos mas empleos con ese dinero ahorrado que los pocos cientos de puestos de trabajo en Airbus Sevilla. Es mas, habria negociado contrapartidas (como en el programa FACA del F-18) para que mis proveedores se provean a su vez (en parte) en la industria española.

Por supuesto las cifras son aproximadas, pero no ando muy lejos. Las cifras reales no las conoce nadie con precision.
 
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¿Pero es que me quiere hacer alguien creer que la Legión de 2016 con chicas y latinitos va a subir una loma con tantos huevones como la Legión de 1975?

Yo creo que no habéis visto el vídeo. Suben como pilinguis cabras y si se cansan, no lo parece. Como colofón, si hoy mandas a una docena de legionarios y legionarias arrojar granadas de mano a la vez, tienes varios muertos y muertas, fijo.

Y la motivación de los "pofesionales", ya me la conozco. Los latinitos y mahometanos, en el mejor de los casos huirán. En el peor, serán la quinta columna del enemigo.
 
Los programas Mercury, Gemini y Apollo fueron un esfuerzo industrial y científico en EEUU que generaron un retorno económico, científico e incluso jovenlandesal brutal, es incuantificable cuantas tecnologías y materiales se inventaron para ir allí y su repercusión en nuestras vidas diarias.

Efectivamente la iniciativa ciudadana es la que financia este tipo de proyectos, y lo hace impuestos mediante.

Que alguien pague menos impuestos no implica que vaya a crear más empleos, eso es un dogma, si yo soy un empresario y este año pago menos impuestos igual me lo gasto en un serie 7 que se hace en Alemania, para España eso genera empleos 0 más allá del tio del concesionario, que haya más dinero en el bolsillo de la gente no implica que ese dinero se gaste o invierta en España, tampoco implica que estando en el banco este se vaya a capitalizar más con él y no lo preste para continuar engordando la cultura del ladrillo; todos los países que funcionan tienen un contrato social, y en todos de ese contrato subyace el reparto de la riqueza, en aquellos donde no se reparte se crean sociedades pobres y disfuncionales donde unos pocos los tienen todo y los demás no tienen casi nada.

Encontrar A330 usados por aerolíneas es complicado, es un aparato muy deseado, y nuevos idem, airbus está ahora dando plazo para entregar A330MRTT en 2020 como pronto, que yo sepa no hay conversión de A340, si de A310, que es otra de las opciones que se barajan.

A día de hoy yo no apostaría por un superhornet contra un EF, y en 2020 cuando el EFA tenga su radar aesa y el meteor en servicio todavía menos; si yo fuera un piloto argelino al mando de un Su30 preferiría enfrentarme a un superhornet antes que a un EF.

Los multiplicadores de fuerza son eso, multiplicadores de fuerza, es mejor tenerlos que no tenerlos, pero 50 superhornets y 4 aparatos AEW no superan a 87 EF cualitativamente, especialmente en un escenario donde tus aparatos no están bajo el paraguas de tus medios AEW porque tienes que proyectar la fuerza fuera de tu espacio aéreo, y además son HIGH VALUE ASSET que tienes que proteger y van a ser los blancos por excelencia que van a buscar tus enemigos, en cuanto los pierdas, estás acabado porque pierdes la ventaja que tenías ya que tienes medios inferiores.

No hay avión en el mundo de superioridad aérea equivalente al EFA por el mismo precio, sólo el F22 y obviamente ni está a la venta, ni se fabrica, ni se lo puede permitir nadie más que EEUU.

En mi opinión la decisión de embarcarnos en el EF muy fue acertada, ahí tienes un montón de países que están teniendo que comprar F35, porque es lo único que hay en el mercado que mejora a lo que tienen y se pueden permitir a día de hoy y con capacidad de crecimiento futura, comprar superhornets o F16V es tener un aparato en 10 años totalmente superado, mientras el EF es un avión todavía con gran capacidad de crecimiento durante la próxima década que va a recibir un nuevo radar y nuevas actualizaciones de software para poder tirar casi cualquier arma del mercado.

otro gran ejemplo de inversion publica: el AVE, que jamas sera rentable. La inversion publica no marcha en un pais de corruptos como España. No estamos quebrados por el BCE pero el dia que corten el grifo :tragatochos: . Y aun no hemos pagado casi nada del EF y del A-400M , ni lo pagaremos porque España esta quebrada. Es el problema de las "inversiones" publicas, al menos las gestionadas por los socialistas del PP y PSOE, que alguien las tiene que pagar. No comparemos con paises serios por favor, aunque el admirador de ZP, Obama, ha lastrado su pais tambien.

En cuanto a la conversion del A-340 no existe pero al ser muy similar al 330 no deberia ser tan dificil. No me gusta especialmente el A-340 pero las flotas se dehacen de los cuatrimotores y debe estar de ocasion a un precio mas que jugoso.

Por cierto gracias por decir a la gente que no sabe gastarse SU dinero y que los funcionarios o los que viven de la berza publica saben mejor.

Por supuesto que un EF gana a un superhornet uno a uno. Pero el superhornet es mejor para ataque al suelo, que es la mision mas importante frente al enemigo potencial sin fuerza aerea o ridicula. La mision de superioridad aerea frente al enemigo potencial es secundaria ya que previsiblemente sean barridos del cielo. Y no digamos con AEW. En tu escenario no te queda un duro para un misero AEW. Y casi menos mal, porque algunos castuzos y comisionistas buscando "ahorrar" nos propondrian un C-295 AEW que al final saldria mucho mas caro que un AEW de verdad.

en todo caso, minimizas el papel del AEW, el AEW no es un mero multiplicador, es un exponente. Si a eso le sumas mis 8 cisternas a reaccion, tengo un radio de proyeccion mayor que el tuyo gozando del dominio del espectro electromagnetico. Y ademas ahorro al contribuyente.
 
Ni todas las inversiones públicas son viables y acertadas ni todas las inversiones privadas son viables y acertadas, por cada ejemplo de derroche público yo te puede poner uno de derroche privado que además cuesta el dinero al público, por ejemplo me suena algo de un banco llamado Lehman Brothers y tal...

De todas formas repito que esto poco tiene ver que con lo que estamos tratando aquí.

Si es por gestión económica siempre puedes tomar ejemplo de Reagan o Bush hijo y relacionar su administración con la deuda EEUU...

Te equivocas, el programa del EF está casi pagado PEAS mediante, sólo queda por pagar los aparatos de la T3 que están almacenados a la espera del pago.

Si no hay conversión del A340 tendrás que pagar a Airbus para que la haga, por muy similar que sea hay ingeniería detrás y eso cuesta dinero, además de tener cierto riesgo industrial, si todo el mundo se ha quitado el A340 de encima por algo será...

Yo no he dicho que la gente no sepa gastarse su dinero, yo lo que te digo es que la mano invisible del mercado es una idealización que no se ajusta a la realidad de la sociedad, es un modelo con muchísimos fallos, muchas veces las acciones libres e individuales de la gente no redundan en una mayor generación de riqueza para la sociedad, por eso hay que corregir esa tendencia intervención pública mediante.

La única diferencia entre el superhornet y el EF en ataque a suelo es que el primero simplemente tiene integradas las armas que el segundo no, si quieres más armas integradas para el EF mete más gente y dinero en el CLAEX y verás como se homologan más GBU, HARM, HARPOON, etc, pero al final es que mucho de lo que tira el superhornet no está en el inventario del EdA ni lo va a estar, así que para que lo quieres....

O sea que si su misión de superioridad aérea es secundaria tu pretendes que basemos nuestra fuerza aérea en 60 hornets y 50 superhornets contra un porrón de Su30 argelinos, teniendo como único multiplicador de fuerza cuatro aparatos AEW...

Con 4 AEW no tienes ningún dominio EW, lo que tienes son 4 aviones de alerta temprana, lo cual es una ventaja, pero insisto que van a ser los primeros objetivos del enemigo, y si te quedas sin ellos tus superhornets se van a tener que medir cara a cara contra el enemigo sin ayuda alguna, en cualquier caso tendrías dominio del espectro si a esos superhornets añades una docena de growlers.

El problema de España es tener que elegir con mucho cuidado donde gastar porque su presupuesto es insuficiente, y lo es porque nos gastamos menos de lo que deberíamos, no es que no podamos, es que no quiere nuestra clase política, si tuviéramos ese 2% del PIB en defensa no tendríamos que elegir, tendríamos los EF, tendríamos 4 aparatos AEW, tendríamos P8, tendríamos A330MRTT, etc...

y porqué hay que pagar Airbus para modificar el A-340???? te apuesto que IAI te hace la conversion a cisterna por un tercio de lo que piden los castuzos de Airbus..... oye no trabajaras en la industria? comprenderia que defiendas tu pan. Si se deshacen del A-340 es es que es mas caro de operar con sus 4 motores. Pero para una fuerza aerea, que vuela mucho menos que una compañia aerea el consumo adicional y el mantenimiento adicional se pueden (depende del precio de segunda mano) compensar por un precio de adquisicion muy bajo ya que ninguna compañia quiere un avion que cuesta algo mas caro de operar.

con 4 AEW y 8 cisternas (a-340, o A-330 o A-310) tengo un AEW 24 horas al dia en el cielo en caso de crisis y ningun SU-30 argelino me sorprende porque los veo venir a 400 kilomeras. Eso si, los AEW deberian ser guardados preciosamente en el suelo, un vulgar equipo mortero los podra inutilizar en su base. Habria que construirles unos buenos abrigos adaptados a su talla. Con mis 50 nuevos cazas mas los viejos Hornet mas que suficiente. De hecho otra ventaja de los AEW es que rejuvenecen y hacen competitivos de nuevo a los Hornet.

Ademas con los AEW me ahorro las fragatas F-100 y sus cientos de tripulantes, si hay que poner un radar AEW mejor ponerlo a 10K metros que a 30 metros de altura. Y mejor que ese radar se desplace a mach 0.85 que a Mach 0.03.

Los growler son ciertamente interesantes eso si asumiendo que no nos quieran vender una version demasiado degrada, de hecho fue una de mis razones por poner el superhornet como ejemplo. No es un avion que me entusiasme pero queria ponerte un ejemplo de avion competitivo por debajo de 100 millones de dolares, bimotor y en produccion. No me gusta que es naval y lleva un sobrepeso inutil en la forma de un tren de aterrizaje demasiado pesado y las alas plegables.
 
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No sé macho, si yo tengo desarrollado un sistema y vienes tu con otro aparato para que le ponga ese sistema, y tengo que dedicar varias miles de horas de ingeniería para certificarlo y homologarlo pues....es como porque tengo que pagar a Boeing para que me certifique un 747-8 para el Air Force One si ya está el 747-200 que no se fabrica...

Por lo mismo que España no quería los tigres HAP y encargó a Eurocopter los HAD y luego se sumó Francia cuando vio que era un buena idea, eso si tuvimos que pagarlo.

IAI te hará la conversión que quieras, pero no será la del MRTT, que es mucho más que un cisterna y es el mejor del mundo en su clase, y además también habrá que pagarla.

No no trabajo en Airbus, dios me libre xDD

El problema del A340 es que es un avión subpotenciado, tiene motores de A320, si Iberia no ha tenido un accidente grave saliendo de algunas de las capitales sudamericanas que están a gran altura con él es porque Dios no ha querido, es un modelo que apenas se ha vendido y todas las aerolíneas que lo tienen se lo han quitado de encima, van a ir todos al desguace porque no los quiere nadie.

Y además habría que ver ese cuatrimotor que turbulencias genera y que performances tiene comparado con el 330...pues como hemos comentado antes todo esto hay que certificarlo y cuesta dinero.

Con 4 AEW no cubres 24/7 todo el flanco sur de España, necesitas mínimo el doble porque tienes que tener uno por el Mar de Alborán y el Estrecho y el otro hacia las Islas Baleares, es mejor tener 4 que nada pero con 4 sólo no tienes el control total del espacio aéreo, sólo lo comento para reflexionar.

Las fragatas F100 nada tienen que ver con los aparatos del EdA, la Armada tiene su presupuesto en su doctrina requiere una serie de buques de defensa aérea que son las F100 y otra seria antisubmarina y superficie que son las F80 que serán sustituidas por las F110.

Claro que es mejor tener un radar cuanto más alto mejor, por eso los EVA están todos por encima de 2.000 metros y vemos en jovenlandia hasta el Atlas, pero eso no justifica que desmanteles tu armada en un país como España casi totalmente rodeado por agua...

No sé sería como decirle a la Navy que achatarre todos los Burkes y Ticonderogas que con ese dinero puede construir 300 o 400 P8 y controlar los mares del mundo, yo no lo veo...

No existe un bimotor ahora mismo como lo que pides salvo el superhornet y el EF, y casualmente ya tenemos el EF y al hermano pequeño del superhornet lo conocemos a la perfección, hasta mediados de la próxima década el EdA no va a tomar una decisión del sustituto del bizcocho así que quedan años por delante, pero ya te digo que lo único que habrá en el mercado en occidente serán el F35 y UCAVs.

El único aparato ahora mismo que se puede comprar en el mercado y que tiene capacidad de crecimiento futuro es el F35, todos los demás van a ser obsoletos en 10 años porque nadie continuará desarrollando versiones nuevas, son todo iteraciones de la misma plataforma, diseños de hace más de 30 años puestos al día pero con paradigmas de hace 30 años que van a ser muy vulnerables a aparatos más jóvenes furtivos y con la premisa de la baja observabilidad en su diseño.

con los 5000 millones de euros que me ahorro al no comprar EF ni A-400M y a cambio comprar C-17 y Superhornet, tengo de sobra para comprarme los 4 AEW mas que dices que necesitamos.

En cuanto al A-340 no estoy especialmente enamorado, me gusta solo su bajo precio de adquisicion que puede (o no) compensar los problemas que has indicado.

Luego hablas que lo de las F-100 es otro tema ya que es el Presupuesto de la Armada. Pues no, no deberia ser asi, que se reparten la tarta presupuestaria entre tres y cada uno compra lo que quiere y puede. Por el contrario, lo que hay que hacer es comprar lo mas util y con mayor relacion costo-beneficio para la defensa nacional, y si sale (es un ejemplo) que el 90% del presupuesto tiene que ir al ET, el 9% a la armada y el 1% al Ejercito del Aire, pues se hace eso. De hecho, habria que pensar en imitar a los israelies en este tema. Por supuesto, no soy de los poco informados que piensan que sus FAS son huevonudas, son buenas pero sin mas. Lo que hacen bien es saber gastar su dinero. Por ejemplo, sus fuerzas armadas tienen tres ramas pero son parte del mismo ejercito, asi que no hay tanta rivalidad. Tambien pueden tras*ferir personal mas facilmente entre ellas y tienen mas cuerpos comunes. Y lo mejor: un solo general de tres estrellas, y cada servicio lo manda un general de dos estrellas. Las brigadas las manda un coronel.

En cuanto a los 24 tigres, otro timo. Con esos 1500 millones nos compramos unos 15 superhornet adicionales que como bien decias en tu post anterior 50 no son muchos. Esos 1500 millones no son para el ET, son para la defensa nacional y son mas utiles 15 avoines mas que 24 limitados helicopteros.

Volviendo al tema, España estara rodeada de agua, pero siendo el arma principal de todo buque moderno (salvo submarino), la aeronave, para que carajo gastarse tanto en escoltas cuando casi todo el trabajo lo hace el sufrido helicoptero? Necesitamos una Armada por supuesto, pero no con carisimos escoltas. Una aviacion con abundantes AEW, y cisternas puede proporcionar una sombrilla aerea 24/24 sobre nuestro espacio estrategico (eje Canarias-Estrecho-Baleares) sin necesidad de tener mas que submarinos, anfibios, dragaminas, patrulleros y escoltas baratos.

En cuanto a los EVA son faciles de inutilizar, al menos los mas importantes por unos comandos venidos como turistas (el material entra por barco como mercancia). Ignoro que vigilancia tienen pero deben de ser bien visibles (normal ya que el radar necesita "ver" tambien). Con un lanzador de misil CC Milan, con un alcance de 2000 metros lo destruyes, no creo que el perimetro de seguridad del radar sea tan grande. Por supuesto, vas a capturar a los culpables pero hemos dejado un boquete enorme. Me imagino que hay EVAs moviles pero no son tan potentes, no? Ademas, "ves" mas lejos a 10.000 metros de altura con un AEW que a 3000 con un EVA.

Para misiones de fuera de area, en coalicion internacional, que es la unica manera en la que los amos nos dejarian intervenir. La unica mision fuera de area que aceptaria es la evacuacion de ciudadanos (probablemente de Africa) y con mis C-17 y mis 8 cisternas/tras*portes voy casi a donde quiero. O la represion de la pirateria, pero con un BAM es mas que suficiente, que derroche enviar una F-100.
 
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En cuanto a los EVA son faciles de inutilizar, al menos los mas importantes por unos comandos venidos como turistas (el material entra por barco como mercancia). Ignoro que vigilancia tienen pero deben de ser bien visibles (normal ya que el radar necesita "ver" tambien). Con un lanzador de misil CC Milan, con un alcance de 2000 metros lo destruyes, no creo que el perimetro de seguridad del radar sea tan grande. Por supuesto, vas a capturar a los culpables pero hemos dejado un boquete enorme. Me imagino que hay EVAs moviles pero no son tan potentes, no? Ademas, "ves" mas lejos a 10.000 metros de altura con un AEW que a 3000 con un EVA.


Y tanto que son fáciles de inutilizar, en Sierra Espuña, EVA 13, si la cosa no ha cambiado, una de las rutas típicas de los ciclistas es subir hasta la zona militar, tocar la puerta del bunker y bajar:

Subida a la Zona militar de Sierra Espuña - YouTube
 
El ejército de los 70 no habría sido capaz de hacer muchas cosas de las que se hacen ahora. No dejaba de ser una tropa reclutada a la fuerza y sin jovenlandesal.

Los soldados de ahora tendrán más o menos entrega, pero son profesionales, y se les criba mucho más fácilmente.

Lo de la jovenlandesal no tendrías bemoles de decirselo al capitán de mi compañía a la cara...ni al capitán, ni al cabo primero reenganchao de mi sección, ni a nadie en la base. A los porreros y a los borrachos los calaban en el periodo de instrucción y los mandaban a tocarse los huevones a algún destino light, los quitaban de enmedio para que no estorbaran, el resto currabamos un año gratis para nuestro país, con resignación fatalista, pero pensando en nuestros padres y hermanos mayores que tuvieron que hacer lo mismo y no lloraron como gaias y cumplieron con su patria como deben de hacer los hombres. Ahora sois unos cosas, en una guerra nos machaca Andorra, estoy seguro.

Ahora són profesionales, si, y precisamente por eso lo único que les importa es la nómina a final de més. Funcionarios motivados por un sueldo, eso es lo que són ahora, en un fregao serio me gustaría verlos.
 
A los porreros y a los borrachos los calaban en el periodo de instrucción y los mandaban a tocarse los huevones a algún destino light

Ay que orates los porreros y los borrachos. Lo que se perdieron por culpa de sus vicios. :rolleye:
 
Y dale, creo que ya habíamos dejado claro que un superhornet no es un EF, y que tiene muy poca capacidad de crecimiento donde el EF si la tiene, es un avión que cierra ya su cadena de montaje, en las últimas ventas que ha habido en el mercado el EF ha ganado por goleada con los contratos de Arabia Saudí y Omán.

Olvida ya el C17 que no se fabrica.

Puede o no puede compensar, pero ya te digo que homologarlo y certificarlo costará dinero, Airbus no lo va a hacer porque no hay mercado, sin embargo el A330MRTT se está vendiendo como churros, algo tendrá el agua cuando la bendicen.

Efectivamente uno compra lo que puede y quiere, y si el AJEMA te dice que necesita como mínimo estas unidades para garantizar el dominio del mar pues ya me dirás qué hacemos si no se las damos, los medios que se tienen giran en torno a una doctrina, no se compran cosas y se elabora la doctrina, primero se elabora una doctrina y luego se adquieren los medios para ejecutarla, y la doctrina naval española es la que es.

España no es Israel, a nosotros no nos va a invadir nadie por tierra, lo que necesitamos es un ET expedicionario y poco más, el grueso del presupuesto debe ir a la Armada y al EdA y a la IM.

Los superhornets no te van a ir a dar a apoyo a tierra a una unidad acorazada, los tigres si, es como apiolar moscas a cañonazos lo que pretendes, una vez más hay una doctrina y esa doctrina implica dar helos de ataque a las FAMET o tú has visto a el Army dar de baja los Apache, no, no sólo no los da de baja sino que quiere más, precisamente se está criticando a fin que se quieren cargar el A-10 por sus cualidades CAS/COIN y dejarlo en manos de el F15 que está plagado de sensores y tú quieres realizar esa función con un avión que es inferior...

Ya he hablado de la doctrina y el porqué de las F100, cómo vas a proteger un buque anfibio con un BAM, necesitas algo que tenga capacidades antiaéreas o un exocet cualquiera te hunde hasta al apuntador.

Los EVAS están muy protegidos, a dónde están no se puede acceder por parte de un civil, en cuanto te acerques a la base de donde se encuentran ya te están controlando, en serio no es algo factible y además que no podría ser una acción aislada, cuando pretendes atacar a alguien movilizas muchos medios y eso llama la atención, si Argelia o jovenlandia planearan algo de entidad contra España los preparativos no pasarían desapercibidos.

En cuanto alguien destruya un EVA tiene a todo el EdA en alertan con multitud de aviones despegando.

Hay un par de EVAs móviles exactamente igual que los demás, son Lanza 3D móviles, eso es lo oficial, como en tantas otras cosas como el stock de municiones, etc, puede que haya más y no lo sepamos.

Y además añado, los EVA están en la doctrina de toda fuerza aérea, jovenlandia tiene los suyos y Argelia los suyos...

Vamos a ver en desorden:

-Si el ejercito USA tiene Apaches es que por LEY no puede tener aviones de ala fija de combate. Idealmente seria la fuerza aerea que apoyase con sus A-10, el problema es que la fuerza aerea tiene muy poco interes en la mision de apoyo al suelo pero tampoco deja al ejercito de tierra tener aviones de combate de ala fija. Asi el US army ha comprado la solucion menos mala: el Apache, eso si si le dejasen compraria (como lo intento una vez) A-10.

-las decisiones de compra de armamento, desde el R78, no son en funcion de la Defensa Nacional sino en funcion de Comisiones, participaciones de la industria naconal, aporte a la OTAN, empleos..... No todas las adquisiciones han sido desastrosas. El programa FACA iniciado por la UCD de los F-18 fue la mejor eleccion posible. En cambio, las ultimas han sido desastrosas. Por ejemplo, los 27 aviones de tras*porte (que sean A-400M no importa), sabian que no podriamos operar tantos aviones ni los necesitamos y aun asi embarcaron España en un gasto de 5000 millones. La razon fue (me imagino) para que Sevilla fabrique el A-400M. Pues no señores, una cosa es el empleo y otra es la defensa nacional. El empleo se crea no creando trabas a los emprendedores y teniendo una fiscalidad baja. Con esos 5000 millones podriamos haber comprado aviones de tras*porte con mayor costo eficacia como el C17 ademas de los imprescindibles AEW.

No hablemos del Cetme L, es vergonzoso que nadie haya sido juzgado por alta traicion por equiparnos con esa cosa inutil que ha salido mas caro que comprar M-16 (a 500 dolares la pieza).

No hablemos de las adquisiciones de la Armada. Se diria que la Armada solo sirve para dar legitimidad a los productos Navantia para la exportacion. Y lo de alquilar el petrolero a Australia fue patetico. Ese petrolero esta para defender a España no para hacer de agente de ventas de Navantia.

Asi pues lo siento, no tengo ninguna confianza en los que deciden de esas adquisiciones y sus motivos seran siempre sospechosos para mi.

En cuanto a proteger mi flota, ya te lo he dicho: con una sombrilla aerea permanente sobre la flota que me puedo permitir con mis numerosos cisternas de altas prestaciones. es mas con los AEW no hay buque de superficie que se acerque. Es otra ventaja mas de los AEW sobre los EVA, son muy buenos tambien sobre el mar y mejor que nada sobre tierra. A ver como tus EVA van a detectar una lancha misilera jovenlandes que se acerca a la flota.

En misiones fuera de area ya no puedo proteger a la flota, pero mi flota no va a salir del eje Canarios-Estrecho-Baleares porque no se le ha perdido nada a menos que sea en misiones conjuntas.

En cuanto a los EVA bien protegidos, mira el video posteado por el forero arriba :tragatochos: con un vulgar RPG adios EVA.

en cuanto al superhornet teniendo menos potencial de crecimiento: puede pero me igual, lo importante son los modulos electronicos que se pueden cambiar por otros. Que la celula no sea de lo mas moderno en cuestion de diseño o de materiales de altas prestaciones es muy secundario. No quiero establecer records de prestaciones ni entrar en dogfights, solo necesito una celula modular, longeva, robusta y capacidad de llevar 6-8 toneladas de armamento. Ademas habria comprado el Superhornet antes, no me habria metido en el Eurofighter desde el principio. Quien dice superhornet, dice F-15E o similares en la epoca.

El Eurofighter, como el A-400M solo se exportara en numeros importantes a paises arabes que "pagan" favores. Esos paises no cuentan lo que gastan y se compran cualquier cosa. Ejemplos: arabia saudi comprando el peor con diferencia caza moderno de la historia: el panavia tornado adv que apenas podia tomar altitud y los Emiratos comprando 400 carros Leclerc cuando ese micro pais jamas podra encontrar tripulaciones para tantos carros.
 
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