Ludendorff y Von Hindenburg ¿Militares competentes o tuercebotas?

Cago en to ¡¡¡¡, así que para los que hablan de la puñalada por la espalda (esto surgió en la época) nos presenta un libro editado en 2005 titulado (agárrate) : “LA REVOLUCION ALEMANA DE 1918 – 1919”…….

¿Pero esto qué shishi es el club de la comedia…..?

---------- Post added 07-feb-2015 at 02:32 ----------

De todas formas viendo la inventiva y la imaginación desplegada solo cabe felicitar a los propagandistas marxistoides por conseguir que la gente se vuelva medio iluso incapaz de analizar no ya un simple texto sino la propia realidad.

Veamos un ejemplo, lo saco de la Wiki de la biografía de Ebert, del jefe del SPD el principal y único partido de izquierdas antes de la guerra, los revolucionarios fueron pequeñas divisiones de este partido que era el motor de todos ellos, surgidas convenientemente según marcaban los tiempos y los hechos del momento……
Dice la broma así:

“En enero de 1918, cuando los obreros de la fábricas de municiones de Berlín fueron a la huelga, Ebert se unió a los huelguistas, pero se esforzó duramente para que los huelguistas volvieran al trabajo lo antes posible.2 Esto le valió para ser acusado desde la izquierda como un "traidor de la clase obrera" y desde la derecha como un "traidor a la patria".”
Fíjense que habla de municiones, en plena guerra, no de sombrillas o de tutús, eso si, el jefe del SPD se unió a la huelga (enero 1918) para animar a los trabajadores a trabajar……. Como si los soldado en el frente no fuesen trabajadores o alemanes, sin municiones eso sí …… la cosa es que, las huelgas no dejaron de sucederse, hasta huelgas generales y todo…. Asín hasta el motín de Kiel en donde ya todo se desmadró dando paso a una revolución en toda regla……

¿Saben ustedes aquel del lepero que….?

---------- Post added 07-feb-2015 at 02:42 ----------

“El error de Ludendorff fue no haber pedido la paz a tiempo, y el segundo error más grave fue el cometido fruto de haber sucumbido a la presión tras la derrota de Amiens y haber visto la situación tan de color que urgió a los políticos a conseguir la paz a cualquier precio para traer el ejército a casa para sofocar la revolución.”

Es que las propuestas de paz, llevaban los alemanes solicitándolas desde 1916, sin anexiones ni na.... se conoce que ni Dios sabe alemán……

reconozco que yo al menos no, ni papa.....

De Elea dijo:

Cago en to ¡¡¡¡, así que para los que hablan de la puñalada por la espalda (esto surgió en la época) nos presenta un libro editado en 2005 titulado (agárrate) : “LA REVOLUCION ALEMANA DE 1918 – 1919”…….

¿Pero esto qué shishi es el club de la comedia…..?

---------- Post added 07-feb-2015 at 02:32 ----------

De todas formas viendo la inventiva y la imaginación desplegada solo cabe felicitar a los propagandistas marxistoides por conseguir que la gente se vuelva medio iluso .

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Hombre,primero las wikis y libros de historia bien que sirven cuando nos dan la razon,no?

En cuanto a la realidad.


Primero:

Precisamente,el SPD(izquierda alemana cuando comenzo la guerra)apoyo la "Union sagrada" proclamada por el Kaiser y la guerra,en vez de los principios de la II internacional contraria a la guerra,a los que se habia adherido.

Asi que si hay que acusar a la izquierda de traidora,seria a sus principios,y lo harian los izquierdistas.No los derechistas,que consiguieron lo que querian con contadas excepciones.

Por otra parte fue una actitud casi general en todos los paises(los partidos de la II internacional apoyaron a sus respectivos gobiernos y traicionaron sus principios).

En cuanto al SPD esa colaboracion no se limita al inicio,sino al durante y al despues.Apoyaron constantemente al gobierno,primero en 1914,despues ayudando a desactivar las huelgas que protestaban contra la guerra(y que se quiere hacer pasar por una conspiracion de marxistas traidores,cuando todavia ni existia el leninismo, ni la III internacional,y la revolucion bolchevique habia sido condenada hasta por los "radicales" de rosa luxemburgo y compañia), eran ya parte del gobierno desde septiembre de 1918 acediendo a los deseos del gabinete,contuvieron la revolucion en Kiel, y despues de la guerra aplastaron la revolucion desde el gobierno.

Noske,uno de los lideres del partido,fue el tipo que paro la revolucion en Kiel(aunque se extendio rapido por otras ciudades),y despues el que la aplasto en Berlin recurriendo a los Freikorps como ministro de defensa.

Por tanto decir que los lideres del SPD eran marxistas que querian la revolucion y no apoyaron la guerra,es hablar desde el desconocimiento absolut simplemente no querer creerse estos hechos por interes ideologico.

Por otra parte mostrar la minoria escindida como revolucionarios,tambien seria otra falsedad.La escision del USPD era de socialistas reformistas en contraposicion a los espartaquistas y el posterior KPD.Berstein por ejemplo,era el reformista que descartaba la revolucion violenta y se habia opuesto a la dictadura del proletariado.Llamarle traidor por no querer la guerra seria tan burrada como acusar a los trabajadores y soldados que se oponian a ella de lo mismo.

Segundo:

En cuanto a la influencia de las huelgas para dinamitar un pais,es otro hecho que no solo afecto a Alemania sino sobre todo a sus enemigos.

De rusia que se va a contar,el hastio contra el regimen se remontaba a 1904 donde habia ocurrido una revolucion ahogada en sangre sin guerra a la que apuñalar.Y aun tras el triunfo de la revolucion el gobierno sustituto del zar continuo la guerra,hasta que los bolcheviques lo volvieron a expulsar con otra revolucion.

Paradojicamente fue la alemania del kaiser la que actuo como agente conspirador ,al respaldarles y mandar a Lenin en un tren sellado.Asi que no deja de tener gracia quejarse por lo mismo,aunque no exista nada ni remotamente parecido a esta actividad conspirativa de un gobierno.

Pasando a las huelgas y desestabilizacion interna,unico argumento al que te agarras,estas afectaron a todos los paises mas que en Alemania.

Si en rusia no fueron moco de pavo,en francia no fueron menos,las huelgas en el sector industrial fueron importantes,y no solo eso, sino que ocurrieron motines en el ejercito frances que obligaron a acabar a mansalva.Eso si afecta el esfuerzo belico.

Puñalada por tanto, por la espalda de agentes marxistas?

En Inglaterra fue igual de grave,porque adquierieron una gran virulencia precisamente en la primavera de 1918 llegando a su cenit en abril,paralizando toda la industria de inglaterra,incluidas sus fabricas de municiones,y esto ocurrio precisamente cuando el peligro aleman era mas candente,pues estaban aguantando la ofensiva primaveral alemana (comenzada en marzo)..

Puñalada marxista a inglaterra?

En italia y Austria hungria idem de idem.Agravado en este ultimo pais por la proliferacion del separatismo.

Puñalada marxista?

De hecho si algo hicieron los pueblos,frances,aleman,ingles y ruso fue lo contrario, un enorme sacrificio,por una guerra mundial que les causo mucho daño.

Y tercero:

El ultimo punto:Nos negamos a reconocer que la situacion militar era de proxima derrota por la ofensiva aliada(no por ese malestar interno y huelgas comunes a todos los contendientes europeos).

“Primero:
“Precisamente,el SPD(izquierda alemana cuando comenzo la guerra)apoyo la "Union sagrada" proclamada por el Kaiser y la guerra,en vez de los principios de la II internacional contraria a la guerra,a los que se habia adherido.”

Jojojo no si te parece se hubiesen negado…… pero obas son amores y no buenas razones….. ) Todavía me acuerdo de aquello que la OTAN de entrada no jajaja) el mismo Kaiser en sus memorias acusa a los líderes de la izquierda de haber faltado a su promesa. Pero lo cierto es que no hace falta que lo dijese el Káiser, las huelgas generales y los motines lo confirman por si solos…….

“Asi que si hay que acusar a la izquierda de traidora,seria a sus principios,y lo harian los izquierdistas.No los derechistas,que consiguieron lo que querian con contadas excepciones.”

Habrá que acusar de traidor a quienes lo sean, los principios no tienen ni pies ni manos, ni hacer huelgas, motines o revoluciones, lógicamente los traidores fueron los líderes políticos que los instigaron……

“Por otra parte fue una actitud casi general en todos los paises(los partidos de la II internacional apoyaron a sus respectivos gobiernos y traicionaron sus principios).”
Falso, si exceptuamos a Rusia como nos recordó Grappa…….

“En cuanto al SPD esa colaboracion no se limita al inicio,sino al durante y al despues.Apoyaron constantemente al gobierno,primero en 1914,despues ayudando a desactivar las huelgas que protestaban contra la guerra(y que se quiere hacer pasar por una conspiracion de marxistas traidores,cuando todavia ni existia el leninismo, ni la III internacional,y la revolucion bolchevique habia sido condenada hasta por los "radicales" de rosa luxemburgo y compañia), eran ya parte del gobierno desde septiembre de 1918 acediendo a los deseos del gabinete,contuvieron la revolucion en Kiel, y despues de la guerra aplastaron la revolucion desde el gobierno.”

Falso, ya hemos visto como se sumaron a las huelgas, de hecho sin su apoyo no podía haber huelgas pues ellos eran la mayoría y controlaban los sindicatos…… los motines no los contuvieron los encabezaron, solo una vez alcanzado ya el poder frenaron a los más radicales pues evidentemente sino serían arrastrados por ellos……

“Noske,uno de los lideres del partido,fue el tipo que paro la revolucion en Kiel(aunque se extendio rapido por otras ciudades),y despues el que la aplasto en Berlin recurriendo a los Freikorps como ministro de defensa.”
Según llego Noske a Kiel le nombraron Jefe del comité de obreros y soldados…….. Blanco y en Botella……

“Por tanto decir que los lideres del SPD eran marxistas que querian la revolucion y no apoyaron la guerra,es hablar desde el desconocimiento absolut simplemente no querer creerse estos hechos por interes ideologico.”

Por tanto negar que los líderes del SPD usaron las huelgas y los motines para desestabilizar el gobierno y forzar su dimisión, precisamente cuando estaban a punto de comenzar las negociaciones del armisticio y de la paz, propio de una actitud sectaria que no admite la justificación del desconocimiento.

“Por otra parte mostrar la minoria escindida como revolucionarios,tambien seria otra falsedad.La escision del USPD era de socialistas reformistas en contraposicion a los espartaquistas y el posterior KPD.Berstein por ejemplo,era el reformista que descartaba la revolucion violenta y se habia opuesto a la dictadura del proletariado.Llamarle traidor por no querer la guerra seria tan burrada como acusar a los trabajadores y soldados que se oponian a ella de lo mismo.”
Todas las facciones incluida la espartaquista fueron escisiones del SPD, la diferencia es que unos el SPD se conformaron con haber derrocado el gobierno y alcanzado el poder democrático mientras que los otros querían avanzar hacia un estado soviético……

“Segundo:
En cuanto a la influencia de las huelgas para dinamitar un pais,es otro hecho que no solo afecto a Alemania sino sobre todo a sus enemigos.”

Falso (excepto Rusia) no existe ni cualitativa ni cuantitativamente punto de comparación.

“De rusia que se va a contar,el hastio contra el regimen se remontaba a 1904 donde habia ocurrido una revolucion ahogada en sangre sin guerra a la que apuñalar.Y aun tras el triunfo de la revolucion el gobierno sustituto del zar continuo la guerra,hasta que los bolcheviques lo volvieron a expulsar con otra revolucion.”

De Rusia ya hablare en otra ocasion, desde luego no para contar esa versión marxistoide wikipedica que nos casca.

“Paradojicamente fue la alemania del kaiser la que actuo como agente conspirador ,al respaldarles y mandar a Lenin en un tren sellado.Asi que no deja de tener gracia quejarse por lo mismo,aunque no exista nada ni remotamente parecido a esta actividad conspirativa de un gobierno.”
El tren no estaba sellado y tampoco lo mandaron ellos fue él solo por su propia voluntad. Los financieros alemanes de Lenin fueron banqueros y políticos judíos que salieron beneficiados con la caída del gobierno y la instauración de la republica de Weimar. Los principales benefactores del bolchevismo hay que buscarlos en EEUU como ya comente.

“Pasando a las huelgas y desestabilizacion interna,unico argumento al que te agarras,estas afectaron a todos los paises mas que en Alemania.”

Falso y ya van tres veces , cansino.

“Si en rusia no fueron moco de pavo,en francia no fueron menos,las huelgas en el sector industrial fueron importantes,y no solo eso, sino que ocurrieron motines en el ejercito frances que obligaron a acabar a mansalva.Eso si afecta el esfuerzo belico.”
Peccata minuta comparado con lo de Alemania, sin punto de comparación, y hasta el extremo de lo ridículo……


"En Inglaterra fue igual de grave,porque adquierieron una gran virulencia precisamente en la primavera de 1918 llegando a su cenit en abril,paralizando toda la industria de inglaterra,incluidas sus fabricas de municiones,y esto ocurrio precisamente cuando el peligro aleman era mas candente,pues estaban aguantando la ofensiva primaveral alemana (comenzada en marzo).."

Falso, fueron pequeños y ridículos conatos……

“En italia y Austria hungria idem de idem.Agravado en este ultimo pais por la proliferacion del separatismo.”

Solo en Austria y en Hungría hubo verdaderas revoluciones bolcheviques en Italia sucedió después como más tarde sucediera en España.

“De hecho si algo hicieron los pueblos,frances,aleman,ingles y ruso fue lo contrario, un enorme sacrificio,por una guerra mundial que les causo mucho daño.”

Con la diferencia que los lideres políticos de izquierda del francés y el ingles no traicionaron ni a su pueblo ni a su patria como si hicieron los lideres rusos y alemanes de izquierda.

“Y tercero:

El ultimo punto:Nos negamos a reconocer que la situacion militar era de proxima derrota por la ofensiva aliada(no por ese malestar interno y huelgas comunes a todos los contendientes europeos).”
El gobierno y el káiser dimitieron por lo interno no por lo externo……..

Creo recordar que el Káiser no abdicó. Estaba dispuesto a hacerlo en uno de sus hijos para no ser un obstáculo en las negociaciones de paz, aunque conservando el título de rey de Prusia. El gobierno de Ebert proclamó la república unilateralmente, cosa que a mi juicio precipitó al Reich al caos.

La I guerra mundial pillo en pelotas a todo el mundo.Nadie era consciente de lo que se podia hacer con una sola ametralladora y un par de piezas de artilleria.No habia tacticas ni herramientas eficientes(carros de combate y aviacion)que pudieran hacer algo contra esto.Por eso las increibles carnicerias como La Somme,en la que murieron 40.000 soldados el primer dia de ofensiva.

Simplemente ganaron los que mas "material" humano y belico tenian.

Por cierto,si quereis saber las experiencias que se vivieron en las trincheras de la IWW os recomiendo que leais Tempestades de acero,de Ernst Jünger.

El tio se paso los 4 años de guerra combatiendo y fue herido un monton de veces.Te tras*porta directamente a la triste vida cotidiana del soldado, rodeado de cadaveres,barro,bombardeos y frio.

De Elea dijo:

falso

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Musica celestial hombre,el SPD en esquizofrenia,haciendo y deshaciendo al mismo tiempo,y encima realizando huelgas y revoluciones para entrar en un gobierno donde ya estaban desde septiembre,un pais donde la situacion militar no era de derrotaXX y q que no estaba a punto de perder cuando los mandos militares pasaron a los politicos la batuta para firmar el armisticio.Mandos alemanes que resulta,mintieron sobre la situacion militar,pues la culpa es de la izquierda,pues la realidad no era asi,huelgas que paralizan toda inglaterra como las de abril,se convierten en "ridiculos conatos",y asi hasta jartarse :XX:


A la cosa wiki,a la cosa los libros,de esto no hablo,esto lo niego,esto fue asi,manzanas traigo,traiciones reparto.Falsedades decido,pues todo es historia marxistoide everywhere en sintonia con wikimarxistoides.La ley de godwin en sentido inverso.El marxismo nos domina, imaginar verte leer la historia segun los marxistas si seria brutal.

Pero esta muy bien.La Historia chicle.Rebozarse e kindergaten es bueno. .Burbuja es tu amigo.Felicidad ante todo.

De Elea dijo:

Cago en to ¡¡¡¡, así que para los que hablan de la puñalada por la espalda (esto surgió en la época) nos presenta un libro editado en 2005 titulado (agárrate) : “LA REVOLUCION ALEMANA DE 1918 – 1919”…….

¿Pero esto qué shishi es el club de la comedia…..?

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Publicado en 2005 en España, pero escrito en 1968, publicado por primera vez en 1969 con el título "Die verratene Revolution".

Léalo y luego lo critica.

Curioso impertinente dijo:

Creo recordar que el Káiser no abdicó. Estaba dispuesto a hacerlo en uno de sus hijos para no ser un obstáculo en las negociaciones de paz, aunque conservando el título de rey de Prusia. El gobierno de Ebert proclamó la república unilateralmente, cosa que a mi juicio precipitó al Reich al caos.

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No se si los hijos,pero el Kaiser efectivamente no queria,y me parece que no abdico.La abdicacion fue forzada,y se produjo porque el ejercito y los politicos le rehusaron su apoyo.De existir alguna posibilidad habrian luchado por ella.

De hecho( a no ser que todo esto sea historia marxistoide,que todo se puede negar)los que le presionaron a abdicar fueron altos mandos militares y el principe maximiliano,el canciller elegido de Alemania por el Kaiser.Porque no veian opcion a la proclamacion de la republica.Tanto por la presion de los aliados que no veian bien al Kaiser,como de los revolucionarios.

Y teniendo en cuenta que el canciller era completamente antirevolucionario,monarquico y nombrado por el Kaiser,lo mismo que los altos mandos,denota que no tenian apoyos para mantener al Kaiser.Aunque ello no les libro de ser llamados traidores,lo mismo que otros grandes contribuyentes de la guerra(aqui se podria meter a Ebert,Rattenau y una larga lista de politicos) que tuvieron que lidiar con la mas antiestética:La situacion dejada por la dictadura militar y la derrota.

En cuanto a Ebert .Lo primero que hizo Ebert fue pactar con los mandos del ejercito elegidos por el Kaiser y los partidos politicos de derecha.Acabo con el consejo del pueblo donde solo estaba representada la izquierda y nombro el gabinete de Scheidemann con representantes de la derecha.El SPD ,los catolicos y la derecha liberal serian los sostenes de la republica.No se que habria salido de un hipotetico what if de triunfo contrarevolucionario o revolucionario,pero desde luego la estabilidad que sucedio al caos producido por la guerra,llego de la mano de la colaboracion entre los socialdemocratas,la derecha catolica y la derecha liberal.

La guerra destruyo toda la popularidad del Kaiser y los viejos principes que gobernaban los estados alemanes.Es curiosa la anecdota de que hasta Hitler decia que lo unico bueno de la revolucion habia sido acabar con los Hohenzollern y todas las dinastias parasitas( a no ser que tambien sea historia marxista).

Bueno o malo las opciones monarquicas nunca tuvieron importante respaldo electoral,aunque fueran las preferidas por heroes nacionales como Hindenburg y algunos sectores de las elites.

“Musica celestial hombre,el SPD en esquizofrenia,haciendo y deshaciendo al mismo tiempo,y encima realizando huelgas y revoluciones para entrar en un gobierno donde ya estaban desde septiembre,un pais donde la situacion militar no era de derrota”


No, no, para entrar no que ya estaban, sino para hacerse con él, para mandar vamos…. ¿nota la sutil diferencia?

“ y q que no estaba a punto de perder cuando los mandos militares pasaron a los politicos la batuta para firmar el armisticio.Mandos alemanes que resulta,mintieron sobre la situacion militar,pues la culpa es de la izquierda,pues la realidad no era asi,huelgas que paralizan toda inglaterra como las de abril,se convierten en "ridiculos conatos",y asi hasta jartarse” [/B]

Un armisticio es en cristiano un “alto el fuego” previo para unas negociaciones de paz y es ante esto que las izquierdas comienzan la revolución y los motines, quitando fuerza a su patria en las futuras negociaciones, no le vendría mal hacer un repaso de la cronología de los hechos….

“A la cosa wiki,a la cosa los libros,de esto no hablo,esto lo niego,esto fue asi,manzanas traigo,traiciones reparto.Falsedades decido,pues todo es historia marxistoide everywhere en sintonia con wikimarxistoides.La ley de godwin en sentido inverso.El marxismo nos domina, imaginar verte leer la historia segun los marxistas si seria brutal.
Pero esta muy bien.La Historia chicle.Rebozarse e kindergaten es bueno. .Burbuja es tu amigo.Felicidad ante todo.”

Ale ale buen hombre tómese un lexatin y cuando ya esté más tranquilo nos cuenta con más detalle lo de Inglaterra y lo comparamos con lo de Alemania que parece un tema interesante.

---------- Post added 08-feb-2015 at 01:00 ----------

Gregaylord dijo:

Publicado en 2005 en España, pero escrito en 1968, publicado por primera vez en 1969 con el título "Die verratene Revolution".

Léalo y luego lo critica.

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Tampoco cambia mucho lo dicho por mí el que sea de 1968 o de 2005….
Si me pone un enlace gratuito lo leeré muy gustoso, el titulo me atrae

De Elea dijo:

No, no, para entrar no que ya estaban, sino para hacerse con él, para mandar vamos…. ¿nota la sutil diferencia?

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Hacerse con el?Cuando les auparon al poder lo primero que hicieron fue anular en tiempo record el consejo de representantes del pueblo donde tenian el ldierazgo,despues incluyeron a otros partidos(de derecha ademas) en su gabinete,despues convocaron eleciones generales...La trayectoria posterior es que es igual a la anterior,colaborando con la dictadura de guerra.Pero nada,es historia marxista porque habia huelgas,y estas eran diferentes a las de otros paises porque los tentaculos del SPD las fomentaban....Como si el hastio por la guerra fuera cosa de agentes marxistas.

Por otra parte, cuando el gobierno imperial les incluye en el gobierno que sustituye la dictadura militar(excluyendo a su escision y todo revolucionario),evidentemente es porque eran muy traidores...y no porque fueron leales durante toda la guerra (traidores que dirian los marxistas antifascistas y tal).

De Elea dijo:

Un armisticio es en cristiano un “alto el fuego” previo para unas negociaciones de paz y es ante esto que las izquierdas comienzan la revolución y los motines, quitando fuerza a su patria en las futuras negociaciones, no le vendría mal hacer un repaso de la cronología de los hechos….

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El armisticio de Alemania en 1918 en cristiano era una rendicion en toda regla.Y de negociacion de paz nada,era negociacion de derrota.Derrota que ya estaban teniendo o habian tenido sus aliados.

Y veo que sigues evitando entrar en el fondo de la cuestion.Asi que vuelvo a repetir,si quiere negar que tenian la guerra perdida,y que los militares precisamente tras*fieren el poder a los politicos tiempo antes de la revolucion para que estos pactaran la rendicion y se comieran el pardo de la derrota ,pues nieguelo.No pasa nada.Estamos en una Kindergaten.Pero digalo.

De Elea dijo:

Ale ale buen hombre tómese un lexatin y cuando ya esté más tranquilo nos cuenta con más detalle lo de Inglaterra y lo comparamos con lo de Alemania que parece un tema interesante.

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Hombre es que si empezamos a no creernos lo que no nos gusta y ponemos como justificacion que es historia fascista,la cosa es muy graciosa.

En Inglaterra hubo una oleada de huelgas que devino en una gran huelga general a mediados de Abril.Oleadas de huelgas que se repitian en todos los paises.Y da la casualidad que en inglaterra esa gran huelga coincidia con la ofensiva alemana,o sea,que la paralizacion d ela industria pesada malo las municiones y demas.Y esto no ocurrio en Alemania,donde esos "conatos" internos fueron menores que en Rusia,francia,Austria Hungria,o Inglaterra.

Pero como ya le dije antes,es indiferente.En este kindergaten se puede sentir muy a gusto.Ud y todos los que eligan a su gusto la historia,segun Historia fascista o Historia marxista.

Ahora resulta que Alemania y el alto mando no perdieron la guerra.Para que vamos a creernos los libros,pudiendo elegir e inventarnos lo que sucedio?Pues esta muy bien.Cosas mas fantasiosas se han oido cuando la patria entra en juego.

Por no mencionar que en Inglaterra, por ejemplo, tuvieron que lidiar con el alzamiento de Pascua ya en 1916, que de haber triunfado hubiese supuesto la secesión de más de un tercio del territorio metropolitano, y que supuso la diversión de material, hombres y otra preocupación nueva para el Estado Mayor, si bien corta.
O las continuas amenazas de motines en la India británica (alguno llevado a cabo, como el de Singapur en 1915).

Por el contrario, el frente interno de los Imperios Centrales era mucho más estable y tranquilo; incluso en la Corona Dual Austro-Húngara, que tampoco era un remanso de concordia precisamente, las diferentes etnias se mantuvieron, en general, fieles al emperador.

Harold Alexander dijo:

Por no mencionar que en Inglaterra, por ejemplo, tuvieron que lidiar con el alzamiento de Pascua ya en 1916, que de haber triunfado hubiese supuesto la secesión de más de un tercio del territorio metropolitano, y que supuso la diversión de material, hombres y otra preocupación nueva para el Estado Mayor, si bien corta.
O las continuas amenazas de motines en la India británica (alguno llevado a cabo, como el de Singapur en 1915).

Por el contrario, el frente interno de los Imperios Centrales era mucho más estable y tranquilo; incluso en la Corona Dual Austro-Húngara, que tampoco era un remanso de concordia precisamente, las diferentes etnias se mantuvieron, en general, fieles al emperador.

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Es que la guerra llevo a todo el mundo a su limite más absoluto y luego encima gripe letal que mató a tanta gente como la propia guerra lo que pasa es que se silenció hasta lo imposible.

---------- Post added 08-feb-2015 at 10:55 ----------

miren de Niall Ferguson libro "La guerra del mundo":
Capitulo Tumbas de naciones

Empieza bien:

Grande y terrible fue el año de Nuestro Señor de 1918, peor el año de 1919 fue aún más terrible.

Mijaíl Bulgákov

La paz que siguió a la Primera Guerra Mundial fue en realidad la continuación de la guerra por otros medios.

Lo de la gripe no lo mencioné, porque afectó a todos por igual, y no estoy muy seguro de cuántas bajas provocó en el ejército alemán. Lo peor de la gripe es que paradójicamente afectó sobre todo a los hombres jóvenes y en forma, los soldados.

Pero parece claro que la gripe afectaría más a los alemanes, que tenían menos hombres.

Por otra parte, en la discusión nos hemos dejado fuera a Hindenburg ¿era una figura decorativa? ¿O tomó decisiones?

Harold, lo del alzamiento de Pascua no pasa de anécdota. A los británicos les sobraban tropas para enviar a otros frentes.

En cuanto a Austria-Hungría discrepo. Los checoslovacos se rendían en masa o se pasaban a los rusos. El colapso en 1918 se produjo porque las unidades que no eran ni alemanas ni húngaras se amotinaron.

Los polacos sí fueron leales. Una de las cosas más tristes de la guerra es que ambos bandos crearon formaciones polacas con la promesa de mayor autonomía y mejor trato.