Las ciudades mas antiguas de España

Huesca, la Osca de los romanos, capital romana con Quinto Sertorio.

- "Los primeros asentamientos de la ciudad datan del 4000 a. C" - "Se ha encontrado la necrópolis más antigua descubierta en Huesca, que estuvo en uso unos cinco siglos, desde el 400 a. C. (en plena Edad del Hierro) hasta el 100 d. C"

- "Los testimonios más antiguos de asentamientos humanos en Huesca, pertenecientes al Neolítico, tienen 6.000 años de antigüedad" - Historia - Historia

"El nombre de la ciudad, de forma paralela, ha sido Bolskan, Osca, Wasqa y Huesca" - Historia - Historia



"Bolskan fue una ciudad celtíbera ubicada en territorio de los ilergetes relacionados con los habitantes de Ilerda (la actual Lérida), en el mismo solar que ocupa actualmente la ciudad. El territorio fue ocupado por los suessetanos antes que los romanos. Acuñó abundante moneda, en cuyo anverso aparece el nombre de la ciudad en lengua íbera y un jinete. Entre el siglo II y el I a. C. fue la ceca que más moneda emitió de toda Hispania" - "Hacia el 179 a. C., el pretor romano Aulo Terencio Varrón conquistó la ciudad de Bolskan. Los romanos respetaron el poblado, si bien le «simplificaron» el nombre, de Bolskan a Osca."

En el 30 a. C. Osca adquirió la condición privilegiada de municipio romano, con la que todos sus habitantes pasaban a ser ciudadanos romanos de pleno derecho - Huesca - Wikipedia, la enciclopedia libre

Ademas fue ciudad real - "La historia de Huesca empezó con los íberos quienes la denominaron Bolskan y donde se acuñaba una moneda local de la cual se han encontrado numerosos ejemplares. Los romanos conquistaron la ciudad, famosa por su ceca como se ha dicho, y en ella Quinto Sertorio, general romano que estaba al frente de una confederación rebelde hispánica, constituyó un centro de estudios latinos para los hijos de los nobles hispanos. Esta escuela, llamada a veces Academia de la Latinidad, suele ser considerada como predecesora de la medieval Universidad Sertoriana. La ciudad fue considerada colonia romana. Tras los visigodos, los árabes tomaron la ciudad convirtiéndose en una de las ciudades más septentrionales de Al-Ándalus. Tras la toma por los cristianos la ciudad tuvo un estrecho vínculo con los reyes de Aragón." - Huesca - Wikipedia, la enciclopedia libre

"panteón real de los reyes de Aragón" y "palacio real"
Huesca no es romana, es muy anterior porque es de fundacion euskérika, lugar de oskos, como su propio toponimo indica. Los vascos actuales son los descendientes de los pueblos oskos que habitaron las faldas de todo el pirineo, entre otros sitios.

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Creo que el debate se debería centrar en verdaderas ciudades o entidades con un cierto tamaño y continuidad.

Hablar de dólmenes, hachas de piedra, un resto de cerámica o un poblado de 4 casas en un cerro del pueblo... no es hablar de ciudades.
 
Respecto a Málaga, los fenicios no la fundaron en el VIII ac. En el VIII ac los fenicios se asentaron en el asentamiento bastetano preexistente, y lo llamaron "Mlk". De las vocales del nombre, tampoco tenemos mucha idea exactamente si las vocales eran esas; ya que esas consonantes corresponden al nombre de una diosa, y a la acción de moldear metales en una ceca -Malaka, por estar tan bien protegida, tenía una sikka púnica que daba servicio al Mediterraneo occidental-.
 
El Algar, Murcia:

Cultura argárica - Wikipedia, la enciclopedia libre

España antes de la llegada de los indoeuropeos:

924px-Iberia_Bronze-es.svg.png


---------- Post added 15-jun-2016 at 21:47 ----------

Una cosa es una ciudad y otra un asentamiento o pequeña población o aldea de 4 casas.

.....

Las citanias castreñas del noroeste, algunas tenian mas de medio kilimetro de diametro, rodeadas de varias murallas defensivas. Totalmente urbanizadas y enlosadas sus calles, tenían hasta saunas y piscinas.

Castro de San Amaro, cerca de mi aldea, habitado desde .... sabe Dios hasta finales el siglo III o IV de nuestra era.. Ahí vivían varios miles de personas.

sancibran1.jpg


castro-san-cibrao.jpg


En el noroeste hay varias docenas de citanias de grandes dimensiones y miles de castros de diversos tamaños.

Y eso sin contar que varios miles de ciudades, villas, pueblos y aldeas.... se han construido sobra antiguas citanias y castros.

Probablemente una de las zonas mas superpobladas de Europa desde el mesolitico.
 
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Vale, pues ¿dónde pones el límite?

Porque si nos vamos muy atrás, no vamos a encontrar mucho que quede hoy en día.

Por otro lado, no me compares dólmenes con hachas de piedra y puntas de flecha de hueso:
Banco de Imágenes del Patrimonio Cultural Andaluz


Solo unos dolmenes, igual que unas pinturas rupestres, unas puntas de flecha o unos restos de poblado ibero en una colina cercana, no demuestran que la ciudad actual provenga de una evolucion de un asentamiento humano continuo en esa localizacion.

Tienen que existir evidencias historicas (arqueologicas o documentadas) de una continua poblacion del lugar.

Cadiz, Huelva, Malaga o Ampurias si que han estado inequivocamente habitadas desde antes del Siglo V aC.

Esta todo inventado a estas alturas: despues de las ciudades fundadas por punicos y griegos vendrian las romanas. Para terminar con la gran mayoria, que son las que los cristianos fundaron encima de las poblaciones fiel a la religión del amoras.
 
Solo unos dolmenes, igual que unas pinturas rupestres, unas puntas de flecha o unos restos de poblado ibero en una colina cercana, no demuestran que la ciudad actual provenga de una evolucion de un asentamiento humano continuo en esa localizacion.

Tienen que existir evidencias historicas (arqueologicas o documentadas) de una continua poblacion del lugar.

Cadiz, Huelva, Malaga o Ampurias si que han estado inequivocamente habitadas desde antes del Siglo V aC.

Esta todo inventado a estas alturas: despues de las ciudades fundadas por punicos y griegos vendrian las romanas. Para terminar con la gran mayoria, que son las que los cristianos fundaron encima de las poblaciones fiel a la religión del amoras.

Como en tantas otras cosas, las ciudades fiel a la religión del amoras supusieron un reset en muchas partes del mundo de la religión del amor. Para afianzar su poder, se construía una ciudad nueva a pocos kilómetros de una ciudad pre-islámica. eso les permitía organizarla según sus términos, y las élites locales eran fiel a la religión del amoras desde el principio, desfavoreciendo cualquier intentod e organización alternativo.

Sucedió así con El Cairo (contra Menfis), Bagdad (contra Ctesifonte) o Kairouán (contra Cartago). Aún así esto no se aplicó en Al-Ándalus, ya sea por el poco número de invasores como por la política de alianzas de los primeros años. Córdoba, Sevilla, Toledo, Zaragoza, Mérida... todas preislámicas. Unos años más tarde, y también como intento de capitalizar el poder tenemos el ejemplo de Medina azahara.

Perdonad el off-topic, pero creo que merece la pena el aporte. Estoy hasta las huevas de tanto "Y si hubiesen desembarcado los reptilianos y hubiesen fundado la Atlántida" y prefiero potenciar un hilo de calidad, aunque se vaya un pocod el tema.
 
El Yacimiento de Alarcos ( Ciudad Real ) es de la edad de Bronce y es el antecedente de la ciudad actual.
 
Como en tantas otras cosas, las ciudades fiel a la religión del amoras supusieron un reset en muchas partes del mundo de la religión del amor. Para afianzar su poder, se construía una ciudad nueva a pocos kilómetros de una ciudad pre-islámica. eso les permitía organizarla según sus términos, y las élites locales eran fiel a la religión del amoras desde el principio, desfavoreciendo cualquier intentod e organización alternativo.

Sucedió así con El Cairo (contra Menfis), Bagdad (contra Ctesifonte) o Kairouán (contra Cartago). Aún así esto no se aplicó en Al-Ándalus, ya sea por el poco número de invasores como por la política de alianzas de los primeros años. Córdoba, Sevilla, Toledo, Zaragoza, Mérida... todas preislámicas. Unos años más tarde, y también como intento de capitalizar el poder tenemos el ejemplo de Medina azahara.

Perdonad el off-topic, pero creo que merece la pena el aporte. Estoy hasta las huevas de tanto "Y si hubiesen desembarcado los reptilianos y hubiesen fundado la Atlántida" y prefiero potenciar un hilo de calidad, aunque se vaya un pocod el tema.


Punicas, griegas, romanas, fiel a la religión del amoras y cristianas. Una cultura encima de la otra y desplazando a la anterior. Con los iberos haciendo lo que podian por ahi y los germanos mas tarde deshaciendolo todo.

Asi es la evolucion de las ciudades mas antiguas de España y es lo que he intentado explicar en mi post mas arriba.

Pero parece que como siempre es mentar a los "jovenlandeses" y tener que aclarar que no "eran tan buenos como parecia y blablabla". Como si las demas culturas fueran bondadosas hermanitas de la caridad.:pienso:
 
Bolskan(Huesca)
Ya habia emplazamientos de casas de piedra permanentes en el IV a.c
Cuando fue conquistada por los Romanos II a.c cambió el nombre a Osca pero entiendo que es la mismo poblado/ciudad.
 
El Yacimiento de Alarcos ( Ciudad Real ) es de la edad de Bronce y es el antecedente de la ciudad actual.

Alarcos no esta bajo Ciudad Real, esta a algunos kilómetros. Además que durante siglos fue apenas una fortaleza medio abandonada. Alfonso VIII es el que está levantando el castillo de Alarcos cuando los fiel a la religión del amores le pillan con medio castillo hecho y hacen una carnicería, los cristianos no tiene donde refugiarse.

No quita que es un yacimiento superinteresante, y el poblado ibérico está bastante bien conservado.

---------- Post added 16-jun-2016 at 16:40 ----------

En Cadiz por ejemplo bajo la ciudad hay dos yacimientos bastante importantes, del Cádiz fenicio donde hay varias casas de piedra, calles , una división del trabajo, del siglo VIII IX antes de cristo, acercándose a la fundación mítica. Los arqueólogos han encontrado indicios más antiguos que no se van a escavar por ahora ya que lo que ha salido a la luz es bastante importante.
 
Aún así esto no se aplicó en Al-Ándalus, ya sea por el poco número de invasores como por la política de alianzas de los primeros años. Córdoba, Sevilla, Toledo, Zaragoza, Mérida... todas preislámicas. Unos años más tarde, y también como intento de capitalizar el poder tenemos el ejemplo de Medina azahara.

Sí que se aplicó en al-Ándalus y bastante aunque no a nivel de las grandes ciudades sino de las menores. Estudié bastante el tema hace unos años y pude localizar multitud de ejemplos. Algunos ejemplos de los que me acuerdo, así a vuela pluma: Bílbilis-Calatayud, Contributa Ulia Ugultunia-Medina de las Torres, Sisapo-el Castillejo, Miróbriga Turdulorum-Capilla, Arunda-Ronda... ya digo que la lista es larga pero siempre circunscrita a asentamientos de menor entidad.
 
cerro-san-vicente-origen-de-salamanca.jpg

salamanca cerro de san vicente, lo encontrado bajo los resto del convento de san vicente, destruido durante la guerra de la independencia.

Si el tema del post son ciudades más antiguas, habría que especificar si de forma continuada, es decir que están los restos en lo que hoy es una ciudad.

Numancia, es antigua, pero ahora no es una ciudad,etc,etc

museo-de-la-ciudad-parque-arqueolgico-cerro-de-san-vicente-vicente-nuez-6-728.jpg
 
En España la cosa esta entre Onuba y Gades. Una es tartesica y la otra Fenicia.

---------- Post added 21-jun-2016 at 20:56 ----------

No olvidarse de NIEBLA

Su historia se remonta a la Edad de Hierro y se encuentran en sus alrededores numerosos restos neolíticos, necrópolis, dólmenes.

La ubicación actual de la ciudad se encuentra en uno de los asentamientos humanos más antiguos de la Península

A lo largo de la historia ha recibido diferentes nombres: fue Ilipula para los tartessos, Ilipla para los romanos, Elepla para los visigodos, Lebla para los fiel a la religión del amortes y, finalmente, Niebla para los castellanos.


102. El dolmen de Soto. Una construcción megalítica monumental de la Prehistoria Reciente de la Península Ibérica | Linares Catela | revista ph
Prehistoria del sur: Dolmen de Soto

Es cierto Niebla es muy antigua y tuvo su importancia en la época de los reinos de Taifa aun que como bien dices esta ahí desde la época tartesica.

---------- Post added 21-jun-2016 at 20:58 ----------

Y no olvidéis que hay indicios que sitúan la capital de tartesos en la isla de saltes Huelva.
 
Última edición:
Villaricos (Baria) fue fundada por los fenicios hacia el siglo VIII a.C. Y pensemos que se trata de la primera tierra que se divisaría desde un barco procedente del actual Líbano, en la desembocadura de un río (hoy seco), y al pie de una sierra muy rica en minerales, y con asentamientos desde la época argárica (Fuente Álamo, Almizaraque...) Antonio Molina Sánchez, en "Cuevas, tierra de la plata", afirma que podría tratrse de la Tarsis bíblica. En sus inmediaciones se encontró plata nativa en el siglo XIX, en unas gigantescas escombreras que nadie sabía de dónde habían salido.

..::.. Unidos por Baria ..::..

Relacionado con Villaricos, enclave fenicio junto con Ibiza, traigo información sobre los barcos fenicios encontrados en las cercanías de Mazarrón. Evidencia de un floreciente comercio de metales y minerales, ricos en la zona de las sierras litorales de Mazarrón y Cartagena.

Barcos fenicios de Mazarrón - Wikipedia, la enciclopedia libre

El barco de Mazarrón I posiblemente fue la primera embarcación fenicia localizada en el Mediterráneo del S.VII a.C. Este pecio nos ayuda a un mejor conocimiento arqueológico de la dinámica de colonización fenicia de las tierras del interior, al mismo tiempo que significa un punto intermedio entre dos de los enclaves feniciopúnicos litorales tradicionalmente documentados por la investigación y qué son Ibiza y Villaricos, excesivamente lejanos entre sí.

Sus restos son incompletos, apareció solo la quilla (3,98 m.), y restos de 4 cuadernas unidas a 9 fragmentos de tracas y parte de una de las baras. Se documentaron más de 8.000 restos cerámicos fenicios,( más del 70% de los hallagos) principalmente restos de ánforas, cazuelas, ollas, platos, vasos...Así como restos petréos y metálicos como un escarabeo de plata y una punta de lanza (uno de los pocos ejemplares de Metalurgia del Bronce Atlántico) encontrados en el Mediterráneo.

El barco Mazarrón II fue descubierto en 1998 y se trata del barco antiguo más completo encontrado hasta el momento pues se conserva casi completo desde la proa hasta la popa. Tiene una eslora de 8,10 metros, una manga de 2,25 y un puntal aproximado de 1,10. En su interior conserva todas la cuadernas de higuera menos una, cosidas con fibra vegetal. Las tracas de pino que forman el casco están unidas por un sistema de espigas y se empleó una fibra vegetal para calafatear las juntas. Su estado de conservación es excelente y se mantiene casi íntegro bajo un sarcófago protector metálico en el mismo lugar donde fue encontrado.

El barco Mazarrón II conserva todos los elementos en posición y curvatura originales, a diferencia del Mazarrón I cuyo material se encontraba disperso.

La carga de los dos barcos estaba constituido fundamentalmente por bloques de litargirio para la minería de plata y se ha conservado casi íntegramente (2.820 kg en el caso del barco Mazarrón II).

Se cree que antes de la fundación Cartaginesa, ya existía un asentamiento fenicio en la zona (Mastia), debido a la riqueza de minerales y a un puerto bien protegido en la bahía.
 
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