La palabra España en la Reconquista

Error el suyo y bien patente. Es obvio que Pelayo no es Rey de España. Porque España, como reino, ha dejado de existir con la derrota de Rodrigo y la oleada turística de casi todo el territorio por parte de los jovenlandeses. Claro que no hay España desde el 711. Pero SI HASTA el 711. Y eso es lo que parece que algunos se empeñan en olvidar, no sé muy bien porqué, aunque lo sospecho.

Isidoro de Sevilla: Loa a España y Las Etimologías | Apuntes sobre la marcha

Que no hay España ni nada, que no hay nada de eso, que si hubiera españa habría vuelto a aparecer INMEDIATAMENTE por algún sucesor.

Que había administración única con los visigodos, nadie lo duda, pero eran reyes de Hispania, NADA QUE VER CON LOS SUCESORES DE LA NACIÓN ESPAÑOLA que apareció tras la unión de los reinos castilla, aragón, navarra a través de la sucesión como monarca del rey Carlos I

Y además recordemos que el monarca NO SE CORONÓ COMO REY DE ESPAÑA sino de los reinos que lo conformaban.

jorobar tanto cuesta entenderlo?

La España que conocemos viene de Carlos I al unificarse los reinos BAJO UN MONARCA COMÚN.

FRANCIA existe desde el siglo V? dirás que no verdad? pero según tú tendrías que decir sí, al fin y al cabo al desaparecer roma los francos se hicieron con la galia y se crearon reyes francos. PERO ESO NO ERA FRANCIA!!!!
 
Que no hay España ni nada, que no hay nada de eso, que si hubiera españa habría vuelto a aparecer INMEDIATAMENTE por algún sucesor.

Que había administración única con los visigodos, nadie lo duda, pero eran reyes de Hispania, NADA QUE VER CON LOS SUCESORES DE LA NACIÓN ESPAÑOLA que apareció tras la unión de los reinos castilla, aragón, navarra a través de la sucesión como monarca del rey Carlos I

Y además recordemos que el monarca NO SE CORONÓ COMO REY DE ESPAÑA sino de los reinos que lo conformaban.

jorobar tanto cuesta entenderlo?

La España que conocemos viene de Carlos I al unificarse los reinos BAJO UN MONARCA COMÚN.

FRANCIA existe desde el siglo V? dirás que no verdad? pero según tú tendrías que decir sí, al fin y al cabo al desaparecer roma los francos se hicieron con la galia y se crearon reyes francos. PERO ESO NO ERA FRANCIA!!!!

El embrión de Francia es el reino franco, claro que sí. Como el embrión de España es el reino visigodo. El momento en que el feto pasa a ser un ser humano es a elección de cada uno.
 
Que no hay España ni nada, que no hay nada de eso, que si hubiera españa habría vuelto a aparecer INMEDIATAMENTE por algún sucesor.

Que había administración única con los visigodos, nadie lo duda, pero eran reyes de Hispania, NADA QUE VER CON LOS SUCESORES DE LA NACIÓN ESPAÑOLA que apareció tras la unión de los reinos castilla, aragón, navarra a través de la sucesión como monarca del rey Carlos I

Y además recordemos que el monarca NO SE CORONÓ COMO REY DE ESPAÑA sino de los reinos que lo conformaban.

jorobar tanto cuesta entenderlo?

La España que conocemos viene de Carlos I al unificarse los reinos BAJO UN MONARCA COMÚN.

A ver.

Si un territorio se declara independiente de Roma, tiene un Rey (en este caso hubo 32, nada menos, aunque alguno durara días), unas instituciones una población, y un nombre, blanco y en botella.
El que no lo entiende parece que es usted.

A mi lo de Carlos I y los reinos que surgieron posteriormente, en la Reconquista, me dan igual, porque no estoy hablando de eso, ya que es posterior en el tiempo y son por tanto posteriores a la existencia de España como Reino independiente, reino que es destruido por los jovenlandeses en 711.
Sin ese Reino de España previo, ni habría habido Reconquista, ni reinos, ni Carlos ni nada, métaselo en la cabeza porque la legitimidad de los Reyes de Asturias, León y demás se basa, precisamente, en descender ya sea biológicamente o por tradición de los reyes anteriores a la oleada turística moruna.

Es lo que hay.
 
Es muy sencillo. Los nacionalistas necesitan apiolar al Padre. Necesitan hacer desaparecer el concepto España de la historia. Da igual los miles y miles de documentos y textos donde aparezca la palabra España para referirse al territorio que habitamos y el término español para nombrar a sus habitantes. Siempre justificarán que se refiere a cualquier cosa menos al embrión de nuestro país. Como no es exactamente igual que un estado moderno no existe ni ha existido nunca. Es como decir que el teléfono o la televisión inventada décadas atrás no es ni un teléfono ni una televisión porque son distintos de los actuales.
La idea de España como territorio donde viven los españoles, distinta de la Francia donde viven los franceses o la Italia donde viven los italianas tiene una antigüedad de siglos. Evidentemente no puede tener las característica de un estado moderno actual porque en la Edad Media no existían los estados modernos. España existía dentro de las posibilidades administrativas, legales y económicas de cada época, que son distintas de las actuales, pero que en ningún caso niega la existencia de España como concepto, primero, nación, después, y estado moderno, finalmente.
 
Que no hay España ni nada, que no hay nada de eso, que si hubiera españa habría vuelto a aparecer INMEDIATAMENTE por algún sucesor.

Que había administración única con los visigodos, nadie lo duda, pero eran reyes de Hispania, NADA QUE VER CON LOS SUCESORES DE LA NACIÓN ESPAÑOLA que apareció tras la unión de los reinos castilla, aragón, navarra a través de la sucesión como monarca del rey Carlos I

Y además recordemos que el monarca NO SE CORONÓ COMO REY DE ESPAÑA sino de los reinos que lo conformaban.

jorobar tanto cuesta entenderlo?

La España que conocemos viene de Carlos I al unificarse los reinos BAJO UN MONARCA COMÚN.

FRANCIA existe desde el siglo V? dirás que no verdad? pero según tú tendrías que decir sí, al fin y al cabo al desaparecer roma los francos se hicieron con la galia y se crearon reyes francos. PERO ESO NO ERA FRANCIA!!!!

Que eres un iluso es lo único que se entiende.
 
A ver.

Si un territorio se declara independiente de Roma, tiene un Rey (en este caso hubo 32, nada menos, aunque alguno durara días), unas instituciones una población, y un nombre, blanco y en botella.
El que no lo entiende parece que es usted.

A mi lo de Carlos I y los reinos que surgieron posteriormente, en la Reconquista, me dan igual, porque no estoy hablando de eso, ya que es posterior en el tiempo y son por tanto posteriores a la existencia de España como Reino independiente, reino que es destruido por los jovenlandeses en 711.
Sin ese Reino de España previo, ni habría habido Reconquista, ni reinos, ni Carlos ni nada, métaselo en la cabeza porque la legitimidad de los Reyes de Asturias, León y demás se basa, precisamente, en descender ya sea biológicamente o por tradición de los reyes anteriores a la oleada turística moruna.

Es lo que hay.

Pero vamos a ver macho y vuelta la burra al trigo. Para tí cuando nació francia? dime, en el siglo IV? a que tu respuesta es no!!!

Pues con España es lo mismo, españa no existe como nación hasta que en el siglo XVI tuvo a un monarca que aunó los reinos peninsulares que conformaron este país y no se nos olvide que no hybo proyecto firme de uniformidad administrativa hasta principios del siglos XVIII con los borbones

Repito, cuándo nació francia para tí? cuando llegaron los francos y se cargaron a los romanos? su respuesta será claramente NO!!!

De hecho francia apareció en la edad media quizás a mediados pero es algo difícil de precisar segçún la historia

inGLATERRA? cuando llegaron los anglos? o hasta que no empezaron a unificar los muchos renios que hubo más vivir la invasiones vikingas?

---------- Post added 15-mar-2017 at 02:34 ----------

Que eres un iluso es lo único que se entiende.

iluso eres tu fulastre de cosa, si no sabes ser científico ni buscar la realidad no insultes pedazo de cosa. Que parece mentira que solo busquéis la ignorancia y no los datos científicos.

El embrión de España viene de la Hispania romana, los visigodos se llevan el pastel, pero desaparecen, los jovenlandeses se comen ese pastel y después los rebeldes de dicha hispania visigoda se refugian y combaten en el norte.

Cuando ganan terreno van formando reinos, independientes cada uno, REPITO INDEPENDIENTES. Sí que hay concepto de querer unificar la península ESO SÍ QUE HAY y hay reyes que se hacen imperator de Hispania o hablan de españa como concepto cultural por temas de un pasado unificado por los romanos y visigodos PERO NO EXISTÍA NINGUNA fruta ADMINISTRACIÓN QUE SE LLAMASE ESPAÑA ni si quiera rey de España. Solo con Carlos I empezó a llamarse al rey de los reinos peninsulares y mas allá REY DE ESPAÑA, ahí amigo empieza la historia de ESPAÑA como ESPAÑA realmente oficialmente sobre todo para los reinos fuera de la península.

Es que no lo véis o qué? sois tan catetos? os hiere el no reconocer datos QUE ESTÁN AHÍ? OS HIERE UN ORGULLO? YO SOLO PONGO LA REALIDAD HISTÓRICA QUE ME LA SE MUY BIEN y solo muchos de vosotros os qudáis con lo románticos del asunto y os quedáis tan anchos.

Es para flipar la estupidez de muchos, es increíble y yo me siento español como el que más, soy el primero que dice que este país se va a la cosa por culpa del R78 Y QUE NO HAY DEMOCRACIA EN ESTE PAÍS, pero como algún amigo he oido que sí que la hay, que como puede votar ya es democracia y tal, pues nada, aqui se mira al dedo en vez de a la luna cuando se le señala, así nos va.

En fin, una pena gente fulastre como tú en este país, solo nos espera la cosa, pero que huela y a jorobarse toca

Leed y aprended jorobar:

Imperator totius Hispaniae: Imperator totius Hispaniae - Wikipedia, la enciclopedia libre

Este título fue adoptado desde el siglo X por los monarcas leoneses, como expresión de una idea hispánica unitaria [cita requerida], que implicaba la supremacía política de León frente a los demás reinos peninsulares que se estaban formando [cita requerida]. Los reyes leoneses aspiraron a restaurar el estado hispanogodo, creyéndose herederos directos del último monarca visigodo, Don Rodrigo [cita requerida].
 
Última edición:
¿Qué ocurrió el 12 de Noviembre de 1434 ante las exigencias de Nicolaus Ragvaldi en el Concilio de Basilea?

¿Qué contestaron los representantes Castellanos Alfonso de Cartagena y Juan de Torquemada?

Pues eso... España es visigoda. Al que no le guste que se corte las venas...
 
Última edición:
Error el suyo y bien patente. Es obvio que Pelayo no es Rey de España. Porque España, como reino, ha dejado de existir con la derrota de Rodrigo y la oleada turística de casi todo el territorio por parte de los jovenlandeses. Claro que no hay España desde el 711. Pero SI HASTA el 711. Y eso es lo que parece que algunos se empeñan en olvidar, no sé muy bien porqué, aunque lo sospecho.

Isidoro de Sevilla: Loa a España y Las Etimologías | Apuntes sobre la marcha

Bajo dominación visigoda, los hispanos seguían siendo romanos. Muy significativo adonde acude a refugiarse el hermano de Isidoro (Leandro) cuando es desterrado: A CONSTANTINOPLA (y cito el enlace que has puesto).

En la práctica los reyes visigodos hacían lo que les daba la gana, pero de cara a la galería seguían presentándose como "invitados" por el emperador en Constantinopla para garantizar el orden en las provincias occidentales del Imperio.

Un problema añadido a la búsqueda de España en la Hispania visigoda es que ni están (en esa Hispania) todos los que son (faltan las Baleares y las Canarias), ni son (Portugal) todos los que están (en esa Hispania).
 
Luego estuvimos bajo dominación Austria, y luego Borbónica, y pasado mañana vaya usted a saber. Que los descendientes de romanos e hispanos mantuvieran su cultura, costumbres e incluso practicaran en alguna etapa cierta forma de "apartheid" hay que entenderlo en el contexto histórico, pero no muta el concepto fundamental, que es la génesis de un reino, el de España (en latín, Hispania), que se independiza de Roma y en el Siglo V comienza su andadura, accidentada como la de muchos otros, pero existente.
Aún en las Facultades (no sé yo si se seguirá haciendo, tan y como está la cosa), estudiábamos los textos legales de la época, como los Breviarios de Teodorico y Alarico, y eso evidencia una realidad jurídica, que como sabemos es reflejo de una realidad de facto.

El aspecto territorial que menciona también merece una parada. Al margen de que existía la diocesis lusitánica, heredada de la etapa anterior, en la que éramos una parte del Imperio Romano, Portugal como tal no aparece -como los demás- sino después, a lo largo de la Reconquista. También parte de Baleares fueron ocupadas un tiempo por los británicos siglos después, sin ir más lejos. Todos los países han tenido modificaciones en sus territorios a lo largo de su historia, y no por eso son "más" o "menos" países en el sentido de su identidad, ni tan siquiera en su juridicidad, y solo hay que mirar no ya la historia, sino incluso las noticias porque es algo que ocurre ahora mismo.

España deja de ser España porque Gibraltar esté ocupado por RU? No, claro. España era España cuando Guinea era parte del territorio nacional y lo sigue siendo después.
 
Gracioso las tonterías que sueltan los Globalistas... España Romana en la época de los Visigodos...
El Conejo Abierto esa institución chancha de toda la vida... El Derecho Consuetudinario... Romano de toda la vida...

El foro senos llena de analfabetismo...

Y lo del Rey cómo institución suprema es de chiste... El Rey siempre fue una institución de servicio en la cultura Goda... como atestigua el códice Västgötalagen.

Qué sería de los globalistas sin rebaños que pastorear...
 
Última edición:
¿Qué ocurrió el 12 de Noviembre de 1434 ante las exigencias de Nicolaus Ragvaldi en el Concilio de Basilea?

¿Qué contestaron los representantes Castellanos Alfonso de Cartagena y Juan de Torquemada?

Pues eso... España es visigoda. Al que no le guste que se corte las venas...

Error. La elite de la hispania visogoda estaba formadp por visigodos que eren quien cortaban el bacalao. Pero el grueso de la población de hispania eran la mezcla entre iberos celtas y colonos romanos junto cin vascobes en el norte.

En hispania habria unos 4 mill de habitantes pero no mas del 10%serian godos. Ojo que eso he oido de charlas o vídeos de algun historiador

---------- Post added 15-mar-2017 at 16:48 ----------

Agrego que Jaime I el conquistador rey de aragon usaba mucho la palabra o expresión España pero el no se coronaba rey de ello el hablaba de España cono territorio cultural pero no administrativo. El era rey de aragon y sus conquistas eran para su reino no para nunguna administración de España

de hecho el origen de la homogeneizaciob de España segun he leido hsve poco la originan los reyes catolicos.

es por eso que es ahi cuando ya empiezan en el extranjero a llamar a los monarcas catolicos reyes de España. Peto en el interoor penunsular NO SE HACIA ESO
 
Lo que son naciones inventados son Cataluña y Euskadi, con símbolos de identidad en su mayor parte, creados ex profeso o apropiados indebidamente a fines del siglo XIX. Cataluña no existía hasta fecha muy reciente. No era más que una aglomeración de condados unificados por conquista o por herencia bajo los condes de Barcelona primero y los reyes de Aragón después. Y ya de Euskadi que es un topónimo inventado por Sabino Arana ni hablemos.

En pleno siglo XIV el Cardenal Gil Álvarez Carrillo de Albornoz fundó en Bolonia el Colegio de España para acoger estudiantes de los distinos reinos españoles (incluído Portugal) que cursaran sus estudios en los Estados Pontificios. El Real Colegio de España todavía existe.

El más importante monarca de la Corona de Aragón se llamó Jaime I en honor al santo patrón de España, el Apóstol Santiago el Mayor (San Jaime o Sant Jaume).

Asimismo es sintomático que la plaza donde tienen su asiento el palacio de la Generalidad y el ayuntamiento de la Ciudad Condal se llame Plaza de Sant Jaume y no Plaza de Sant Jordi.

La Historia de España está llena de ejemplos de acontecimientos de todo tipo que iniciándose en un punto cualquiera de nuestra geografía tenían eco inmediato en todas las regiones, incluyendo esas que ahora pretenden que nunca han tenido nada que ver con el resto de España, presas de un complejo de inferioridad que tratan de enmascarar tras aspavientos de superioridad.
 
Es curioso porque España es un concepto discutido o discutible, pero "naciones" que NUNCA han existido, que están siendo diseñadas exprofeso actualmente y cuyos fundamentos históricos son aún más endebles.... en ese caso no hay discusión alguna.
 
Error. La elite de la hispania visogoda estaba formadp por visigodos que eren quien cortaban el bacalao. Pero el grueso de la población de hispania eran la mezcla entre iberos celtas y colonos romanos junto cin vascobes en el norte.

En hispania habria unos 4 mill de habitantes pero no mas del 10%serian godos. Ojo que eso he oido de charlas o vídeos de algun historiador

---------- Post added 15-mar-2017 at 16:48 ----------

Agrego que Jaime I el conquistador rey de aragon usaba mucho la palabra o expresión España pero el no se coronaba rey de ello el hablaba de España cono territorio cultural pero no administrativo. El era rey de aragon y sus conquistas eran para su reino no para nunguna administración de España

de hecho el origen de la homogeneizaciob de España segun he leido hsve poco la originan los reyes catolicos.

es por eso que es ahi cuando ya empiezan en el extranjero a llamar a los monarcas catolicos reyes de España. Peto en el interoor penunsular NO SE HACIA ESO

¿Entonces por qué las monedas acuñadas en tiempos de Juana I, Carlos I y de los monarcas posteriores llevan la leyenda "HISP. REX?

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