La mejor cerveza de España según la OCU cuesta menos de 65 céntimos y es…

Quintus Sertorius dijo:

A ver, un par de comentarios:

-La lista de la OCU es una cosa, como la propia OCU.

-Que una cerveza esté hecha con arroz aparte de malta no implica que sea ninguna cosa. Conozco cervezas artesanales con arroz que están tremendas. El arroz te aporta bastante cuerpo sin recargar de sabor. Si quieres hacer una lager ligera es una muy buena opción. Otra cosa es que las grandes cerveceras lo usen como forma de bajar costes y por eso se relaciona con cerveza barata.

-Hace unos años tuve ocasión de hablar largo y tendido con un maestro cervecero del grupo Mahou-San Miguel y me contó de todo. Un dato que me sorprendió es que estimaban el coste de la cerveza envasada en fábrica unos 30cts el litro. El resto era para marketing y distribución.

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Maestro cervecero? En eo.grupo si los hay, por lo menos en Founders, o Javier y Sami de Nomada (aunque haga tiempo que no ejerzan de ello), pero para hacer una lager industrial donde el precio es el factor mas importante y donde tienes una receta superdepurada y controlada, un maestro cervecero es innecesario.

La mejor cerveza que me he bebido nunca lo hice en Ginebra, en un restaurante italiano. Comí dos veces y las dos veces se me olvidó preguntar qué cerveza era. Siempre me acordaré de lo estulto que fui por no preguntar.

Ahora sobrevivo bebiéndome de uvas a peras cervezas comerciales de trigo.

SuperBock Abadia
Sabe bien y es una cerveza curada y con bastante cuerpo. Es parecida a la 1906 de Estrella Galicia.

Es aquí el hilo de la bebida del proletariado?

ultraputa dijo:

Maestro cervecero? En eo.grupo si los hay, por lo menos en Founders, o Javier y Sami de Nomada (aunque haga tiempo que no ejerzan de ello), pero para hacer una lager industrial donde el precio es el factor mas importante y donde tienes una receta superdepurada y controlada, un maestro cervecero es innecesario.

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Son innecesarios para operar la planta en el día a día, pero son los que diseñan esas "recetas superdepuradas".
Este hombre del que hablo está jubilado desde hace unos 5 años. Cuando hablé con él aún trabajaba. De hecho lo habían mandado a poner en marcha la fábrica que abrieron en La India.
Hace poco me enteré de que el año pasado vendieron todo aquello.


También tengo cierto trato con uno de los que diseñan las recetas de la Damm.

Esta gente suele tener contratos de confidencialidad aunque si les preguntas están encantados de contarte lo que hacen. Luego te dicen: -"Pero no digas que te lo he dicho yo ¿eh?"

Pues ya te haces una idea…no te perdías nada.

Y a los plastas de las cervezas que hacen dos hipsters en un garaje…el estudio no va de cervezas artesanales.

Nadie habla de FRANZISKANER, que a mi personalmente me mola como homenaje de vez en cuando en versión rubia y de color. En modo normal tiro de Estrella de Galicia que ya son años con ella.

Quintus Sertorius dijo:

Son innecesarios para operar la planta en el día a día, pero son los que diseñan esas "recetas superdepuradas".
Este hombre del que hablo está jubilado desde hace unos 5 años. Cuando hablé con él aún trabajaba. De hecho lo habían mandado a poner en marcha la fábrica que abrieron en La India.
Hace poco me enteré de que el año pasado vendieron todo aquello.

Mahou San Miguel vende su negocio en India - Mahou San Miguel

La compañía ha firmado un acuerdo para su salida del país asiático

www.mahou-sanmiguel.com

También tengo cierto trato con uno de los que diseñan las recetas de la Damm.

Esta gente suele tener contratos de confidencialidad aunque si les preguntas están encantados de contarte lo que hacen. Luego te dicen: -"Pero no digas que te lo he dicho yo ¿eh?"

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Yo creo q para hacer lagers industriales no se requiere un maestro cervecero, igual que para hacer un ballantines o un JB no es necesario un master blender o para hacer don simon no necesitas a un gran viticultor

ultraputa dijo:

Yo creo q para hacer lagers industriales no se requiere un maestro cervecero, igual que para hacer un ballantines o un JB no es necesario un master blender o para hacer don simon no necesitas a un gran viticultor

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Pues te equivocas.

Es más difícil hacer una lager que una porter, por ejemplo. En una lager es mucho más complicado esconder los errores.

De todas formas lo que hace un maestro cervecero industrial no es tanto ir perfilando la receta para mejorar los sabores (que tambien) sino diseñar la receta para que tenga buena estabilidad proteica y no genere turbidez con el tiempo, estabilidad de sabores y no envejezca mal, que se pueda acortar tiempos de fabricación de mostos y de madurado sin perder calidad, diseñar los análisis y puntos críticos de los controles de calidad para asegurar que todas las cervezas que salen cumplen ciertos estándares, etc.


Parecido para el vino. Lo sencillo es coger una uva de calidad, recolectada a mano en su punto óptimo de maduración y seleccionada; añadirle una levadura buena y hacer un buen vino.
Para lo que se requiere un enólogo huevonudo es para coger uva barata por estar cogida a máquina con comienzo de botritis y sobremadurada; y hacer un producto estable que aguante meses en los almacenes y sea bebible.

Quintus Sertorius dijo:

Pues te equivocas.

Es más difícil hacer una lager que una porter, por ejemplo. En una lager es mucho más complicado esconder los errores.

De todas formas lo que hace un maestro cervecero industrial no es tanto ir perfilando la receta para mejorar los sabores (que tambien) sino diseñar la receta para que tenga buena estabilidad proteica y no genere turbidez con el tiempo, estabilidad de sabores y no envejezca mal, que se pueda acortar tiempos de fabricación de mostos y de madurado sin perder calidad, diseñar los análisis y puntos críticos de los controles de calidad para asegurar que todas las cervezas que salen cumplen ciertos estándares, etc.


Parecido para el vino. Lo sencillo es coger una uva de calidad, recolectada a mano en su punto óptimo de maduración y seleccionada; añadirle una levadura buena y hacer un buen vino.
Para lo que se requiere un enólogo huevonudo es para coger uva barata por estar cogida a máquina con comienzo de botritis y sobremadurada; y hacer un producto estable que aguante meses en los almacenes y sea bebible.

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Hacer una lager sin defectos puede ser dificil, pero una lager industrial no es una lager sin defectos, en algunas incluso se buscan pq la gente esta a costumbrada al diacetil de tal marca.
Y una cosa es hacer una receta de una lager de cero, pero cuando llevas 50 años haciendo lagers industriales y la vas modificando poco a poco para que cada dia sea mas.barata sin que tu publico se de cuenta, pues eso para mi esta muy lejos de ser un maestro.cervecero

Sobre el vino, poco puedo decir, no me gusta, pero se que don simon es al vino lo que las lagers industriales a la cerveza o el JB al whisky. Pero en este pais dices q don simon es un vino de cosa y todo el mundo lo acepta, dices q cualquier lager industrial es una cosa y se te tiran encima

Y para mi un buen cervecero es el que hace buena cerveza, no solo es es mezclar buenos ingredientes al tun tun, esto no es abrir un buen tomate, meterle un buen aceite y un poco de sal

ultraputa dijo:

Hacer una lager sin defectos puede ser dificil, pero una lager industrial no es una lager sin defectos, en algunas incluso se buscan pq la gente esta a costumbrada al diacetil de tal marca.
Y una cosa es hacer una receta de una lager de cero, pero cuando llevas 50 años haciendo lagers industriales y la vas modificando poco a poco para que cada dia sea mas.barata sin que tu publico se de cuenta, pues eso para mi esta muy lejos de ser un maestro.cervecero

Sobre el vino, poco puedo decir, no me gusta, pero se que don simon es al vino lo que las lagers industriales a la cerveza o el JB al whisky. Pero en este pais dices q don simon es un vino de cosa y todo el mundo lo acepta, dices q cualquier lager industrial es una cosa y se te tiran encima

Y para mi un buen cervecero es el que hace buena cerveza, no solo es es mezclar buenos ingredientes al tun tun, esto no es abrir un buen tomate, meterle un buen aceite y un poco de sal

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No te falta razón. Ni te sobra. De todas formas yo te respondía al comentario de que para hacer lagers industriales no hace falta maestro cervecero. Y la realidad es que las grandes marcas tienen a gente muy buena haciendo eso y es un trabajo técnicamente muy complejo.

Yo conozco bien el sector de las artesanas y lo cierto es que técnicamente están mucho peor hechas que la gran mayoría de industriales. Lo que pasa es que al contar con un presupuesto mucho mayor (por botella) se pueden hacer cosas mucho más sabrosas y originales, mientras que al tener que ajustar tanto el coste, las industriales son mucho más sosas.
Sin embargo en las artesanas encuentras montones de defectos, los más habituales son los relacionados con el estado de las levaduras en fermentación, como falta de nutrientes, temperaturas muy altas, bajos ratios de inoculación, etc; pero también sobrecarbonatación, contaminaciones y demás.
En las industriales estos defectos están mucho más controlados.

Quintus Sertorius dijo:

No te falta razón. Ni te sobra. De todas formas yo te respondía al comentario de que para hacer lagers industriales no hace falta maestro cervecero. Y la realidad es que las grandes marcas tienen a gente muy buena haciendo eso y es un trabajo técnicamente muy complejo.

Yo conozco bien el sector de las artesanas y lo cierto es que técnicamente están mucho peor hechas que la gran mayoría de industriales. Lo que pasa es que al contar con un presupuesto mucho mayor (por botella) se pueden hacer cosas mucho más sabrosas y originales, mientras que al tener que ajustar tanto el coste, las industriales son mucho más sosas.
Sin embargo en las artesanas encuentras montones de defectos, los más habituales son los relacionados con el estado de las levaduras en fermentación, como falta de nutrientes, temperaturas muy altas, bajos ratios de inoculación, etc; pero también sobrecarbonatación, contaminaciones y demás.
En las industriales estos defectos están mucho más controlados.

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Que sea un trabajo tecnicamente complejo y que requiera grandes profesionales no lo pongo en duda. Pero ese gran profesional me sabra hacer una imperial stout en condiciones? Una gose con frutas? Un buen trigo?

En las artesanas hay mucha cosa y mucha contaminacion, tecnicamente no tienen nada que ver con las industriales. Eso lo tengo clarisimo.

Y artesana no implica buena cerveza y industrial mala. En alemania, belgica o USA hay cervezones industriales, en españa no.

Un ejemplo del grupo mahou san miguel es Founders. Una KBS es hoy en dia una cerveza industrial, pero es un cervezon, no he pillado batch malo de esa cerveza, eso si,.barata no es.

La cerveza es algo que sabe mal de entrada y supongo que por eso a cada cual el gusta la de su zona. Dicho esto, repruebo la política de Cruzcampo o de sus distribuidores de quedarse con toda la oferta del bar y solo tener opción a esa o a Heineken (que me sabe a plastilina en cuanto pierde helor). También tengo que decir que cada vez me saben peor, más suaves y más parecidas todas las cervezas comunes del mercado. Creo que cada vez hay menos que defender en las marcas.