*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (IX) - Ahora con más burbujas ™

Muy interesante las impresiones de estas 24h, yo quiero aportar mi grano de arena,

CriptoNoticias | Unión Europea adelanta ofensiva contra criptomonedas a pesar de su baja propensión a financiamientos terroristas

1) La UE no es el World decidan lo que decidan.
2) China es la que mueve el Btc.
3) UK está muy interesado en su uso, y por otro lado está pensándose seguir en la UE.


¿tocará la cotización? Yo creo que sí.
La bajada de hoy ya lo anuncia, así que toca bajada, la cuestión es si rompe los 300.

Por otro lado, en función de lo que se decida se verá el nivel intelectual de nuestros dirigentes, porque no se puede poner puertas al campo, llámese btc, dash, maidsafe.

Lo que pueden hacer es regular los exchange y empresas de zone euro al estilo NY.
Si hicieran esto por un lado, no estaría mal, ya que estarían aceptando este mercado y regulándolo según 'su criterio'.

Por otro lado, da bastante ardor de estomago la manipulación de los medios, para crear miedo y permitir a los estados limitar nuestras libertades. Si el Estado Islámico es un 'estado'.
Francia está en situación de guerra, y por la cláusula que han activado todos.
Yo no se porque lo llaman terrorismo.. no se esconden, tienen controladas amplias zonas de extremo oriente, financiación con los pozos, y un largo etc. que la 'inteligente' sabemos.

¿por qué lo permiten? Hay intereses en crear desestabilización a nivel mundial.

---------- Post added 20-nov-2015 at 11:42 ----------

zz00zz, Ya que has sacado el tema te quería preguntar ya que llevo buscando información hace una semana y no se cómo tener un wallet local de maidsafe, sabes cómo?
Gracias!!

zz00zz dijo:

Yo no estoy tan pesimista


El primer asalto al sistema financiero actual por parte del btc si no esta tambaleando lo hará próximamente, si no puedes con tu enemigo únete a el, es la estrategia que esta adoptando el sistema para desechar el btc y acomodar la blokckhain a sus intereses, la borregada si no es esta somnolienta duerme, ni tan siquiera tienen que llevársela a su lado ya esta en sus garras y si tienen dudas les convencen con las consabidos normas de protección terrorismo etc etc...

Para mi el salto ya esta hecho, estoy completamente con Maidsafe, a mi modo de ver es la única alternativa viable, veo casi imposible su saboteo ni siquiera al principio, el ataque tendría que ser de mas del 75%.

Hay que valorar la autentica descentralización de todo, incluso de la propia red, ofreciendo el cifrado fuerte de extremo a extremo, a grandes males grandes remedios.

Solo la criptografía fuerte y la descentralización de toda la red podrán hacer frente al sistema actual, esta es mi alternativa.

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No hay wallet de Maidsafe hasta la red no este en marcha, queda poco.


En este momento puedes conseguir maidsafecoin en Poloniex guardarlos solo a través blockchain.info mejor con 2FA habilitado o paper wallet, para visualizarlos con omniwallet, para moverlos tienes que importar las claves privadas.

enlace como comprar en poloniex y guardarlos en paper wallet
https://forum.safenetwork.io/t/how-to-buy-maidsafecoins-using-bitcoins-on-poloniex-com/2212

Tambien en https://shapeshift.io/# la mas cómoda y sin retratarte, hay comisión pero asumible. Cambias btc por maidsafecoin en pocos minutos así de fácil.

zz00zz dijo:

No hay wallet de Maidsafe hasta la red no este en marcha, queda poco.


En este momento puedes conseguir maidsafecoin en Poloniex guardarlos solo a través blockchain.info mejor con 2FA habilitado o paper wallet, para visualizarlos con omniwallet, para moverlos tienes que importar las claves privadas.

enlace como comprar en poloniex y guardarlos en paper wallet
https://forum.safenetwork.io/t/how-to-buy-maidsafecoins-using-bitcoins-on-poloniex-com/2212

Tambien en https://shapeshift.io/# la mas cómoda y sin retratarte, hay comisión pero asumible. Cambias btc por maidsafecoin en pocos minutos así de fácil.

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Tengo cuenta en blockchain.info, serían mandarlos al wallet de allí? si compro a través de shapeshift?

Que no cunda el pánico, esto es dinero P2P. ¿A cuántos de vosotros os han requisado vuestras discografias y filmotecas en .mp3 o .avi?

Los bancos van a seguir a lo suyo, a robar y a enriquecerse como gorrinos que son. Intentarán desprestigiar al BTC y vender su miércoleschain como el futuro, pero poco más pueden hacer.

Desde aquí hago un llamamiento a los gorrinos burócratas vendidos a los banksters a que encuentren mis BTC.

Claudius dijo:

Tengo cuenta en blockchain.info, serían mandarlos al wallet de allí? si compro a través de shapeshift?

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Hay un hilo de maidsafe en burbuja.

Imponiendo un poco de cordura y rompiendo lanzas a favor de Bitcoin desde NASDAQ...

NASDAQ - The European Crackdown on Bitcoin is Misguided

[...] The main methods used for financing this and other criminal operations are still cash and the banking system, but somehow in the rush to point out that Bitcoin might have been used this got overlooked [...]

[...] In fact, given that the U.S. dollar has been the currency of choice for international criminals for a long time now, dollars are probably the most likely. It is at this point that using Bitcoin becomes no more secret than using a part of the conventional banking system. [...]

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Personalmente creo que se están equivocando con esta criminalización y que las imbecilidades que se están diciendo en la prensa alcanzan cotas vergonzosas.... incluso la gente del Nasdaq lo reconoce.

Uno de los grandes beneficiados de todo este berenjenal es Ethereum, que ya se ha convertido en el "blockchain" favorito de la banca y al que se mima con cuidado desde la prensa, quizás el hecho de que el consorcio de R3 esté usando un fork/variante de Ethereum y tenga que apoyarse y nutrirse del codebase original ayuda un poco... De hecho Mike Hearn, ahora currela de R3 ya viene haciéndole guiños públicos a Ethereum...

La ironía de todo esto es que tanto lo legal como lo ilegal que se puede hacer con Bitcoin se puede hacer con Ethereum o con cualquier otro blockchain mucho más fácilmente. Así que... que corazones están haciendo atacando bitcoin? Os diré lo que están haciendo: Están dando palos de ciego.

Lo que estamos viendo es equivalente al acoso y derribo de Napster...

Bitcoin = Napster
Blockchain = P2P

Bitcoin tiene bastantes papeletas para convertirse en el Napster de las finanzas, pero lo que venga detrás (Ethereum, MaidSafe, etc) serán los bittorrents, emules, kazaas, etc de las finanzas... y entonces llegará el inevitable momento cámbrico blockchain, como el que tuvo el P2P en su día:

Roger-That dijo:

Imponiendo un poco de cordura y rompiendo lanzas a favor de Bitcoin desde NASDAQ...

NASDAQ - The European Crackdown on Bitcoin is Misguided



Personalmente creo que se están equivocando con esta criminalización y que las imbecilidades que se están diciendo en la prensa alcanzan cotas vergonzosas.... incluso la gente del Nasdaq lo reconoce.

Uno de los grandes beneficiados de todo este berenjenal es Ethereum, que ya se ha convertido en el "blockchain" favorito de la banca y al que se mima con cuidado desde la prensa, quizás el hecho de que el consorcio de R3 esté usando un fork/variante de Ethereum y tenga que apoyarse y nutrirse del codebase original ayuda un poco... De hecho Mike Hearn, ahora currela de R3 ya viene haciéndole guiños públicos a Ethereum...

La ironía de todo esto es que tanto lo legal como lo ilegal que se puede hacer con Bitcoin se puede hacer con Ethereum o con cualquier otro blockchain mucho más fácilmente. Así que... que corazones están haciendo atacando bitcoin? Os diré lo que están haciendo: Están dando palos de ciego.

Lo que estamos viendo es equivalente al acoso y derribo de Napster...

Bitcoin = Napster
Blockchain = P2P

Bitcoin tiene bastantes papeletas para convertirse en el Napster de las finanzas, pero lo que venga detrás (Ethereum, MaidSafe, etc) serán los bittorrents de las finanzas... y entonces llegará el inevitable momento cámbrico blockchain, como el que tuvo el P2P en su día:

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Buena suerte si crees que BTC=Napster

Rajoy dijo:

Las POS preminadas no ...

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El problema de las POS preminadas es otro...el de una distribución razonable...


Por cierto, guguru ya tiene naranjas y están riquísimas así que os animo a usar vuestros bitcoins!

larojamelatraefloja dijo:

Buena suerte si crees que BTC=Napster

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Creo que la criminalización de la primera aplicación de una nueva tecnología de internet que pone en jaque a toda una industria es un equivalente muy indicado para explicar lo que está pasando:

Harvard Law School - The Napster Case: Criminal Prosecution of On-Line "File Sharing"

Obviamente no tengo una bola de cristal para saber lo que va a suceder con certeza, pero el hecho de que el acoso y derribo ya ha empezado es innegable, y hay que estar muy ciego para no verlo... (me voy a ahorrar pegar los titulares que han salido en la prensa en los últimos días)

Claudius dijo:

Tengo cuenta en blockchain.info, serían mandarlos al wallet de allí? si compro a través de shapeshift?

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Si y hay otro hilo de Maidsafe en
https://forobits.com/c/maidsafe
mucho mas extenso
es que hay algunos puristas del btc muy susceptibles a que se hable de otras criptos ni de pasada en este hilo .........

En cuanto a blockchain.info es una opción, pero para verificarlo deberás hacerlo a través de omniwallet.

Roger-That dijo:

Creo que la criminalización de la primera aplicación de una nueva tecnología de internet que pone en jaque a toda una industria es un equivalente muy indicado para explicar lo que está pasando:

The Napster Case - Criminal Prosecution of On-Line "File Sharing"

Obviamente no tengo una bola de cristal para saber lo que va a suceder con certeza, pero el hecho de que el acoso y derribo ya ha empezado es innegable, y hay que estar muy ciego para no verlo... (me voy a ahorrar pegar los titulares que han salido en la prensa en los últimos días)

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"La primera versión de Napster fue publicada a finales de 1999. Fue el primero de los sistemas de distribución de archivos entre pares de popularidad masiva, y era una red centralizada, ya que utilizaba un servidor principal para mantener la lista de usuarios conectados y archivos compartidos por cada uno de ellos."

Sacado de Wikipedia. Igualito que Bitcoin con su servidor central y demás...

larojamelatraefloja dijo:

"La primera versión de Napster fue publicada a finales de 1999. Fue el primero de los sistemas de distribución de archivos entre pares de popularidad masiva, y era una red centralizada, ya que utilizaba un servidor principal para mantener la lista de usuarios conectados y archivos compartidos por cada uno de ellos."

Sacado de Wikipedia. Igualito que Bitcoin con su servidor central y demás...

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Me intentas dar clases? :: Si no eres capaz de ver los paralelismos con mi ejemplo apaga y vámonos... te pondré otro ejemplo con P2P para ver si así lo pillas...

Bitcoin = Emule / Red KAD



Qué ha pasado? emule era P2P, no?... Emule en su día también fué perseguido y criminalizado, y eso hizo que su popularidad se desplomara hasta alcanzar cotas marginales... PESE A SER P2P...

Creo que es bastante claro que los últimos movimientos reflejan se persigue lo mismo asociando el nombre "bitcoin" a actividades ilícitas. Si tendrán éxito o no, no lo sé... creo que no es difícil de entender lo que digo.

PD: y no te equivoques, el cliente de Napster pese a ser centralizado nunca dejó de funcionar y muchos servidores alternativos surgieron durante los años... OpenNap: Open Source Napster Server

Roger-That dijo:

Bitcoin tiene bastantes papeletas para convertirse en el Napster de las finanzas, pero lo que venga detrás (Ethereum, MaidSafe, etc) serán los bittorrents, emules, kazaas, etc de las finanzas... y entonces llegará el inevitable momento cámbrico blockchain, como el que tuvo el P2P en su día:

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Es mi percepción al 80-90%

Todavía le asigno un 10-20% de probabilidades de que el Bitcoin consiga un "hueco" en el mundo financiero como una moneda digital y ello porque, a la fecha, la mayor comunidad, la mayor inversión, el mayor ecosistema todavía sigue perteneciendo al mismo.

Pero, todo lo hecho aún no alcanza para enfrentarse a un ataque coordinado del "sistema" si es que este se decidiera a hacerlo.

Y, por si hay distraídos aclaro que no podrían "eliminarlo" desde lo tecnológico -dos personas con un nodo seguirían corriendo la blockchain del bitcoin si quisieran- sino desde las expectativas y, sin masa crítica, no hay posibilidad de que crezca, se nutra y gane tracción.

Si pierde "sex appeal" morirá de inanición y aburrimiento. Ese es el asunto.

La tecnología blockchain claramente ha sido ganadora. De aquí en más será usada de modo recurrente y creciente pero "el bitcoin" depende de imponerse en el mercado como una "moneda alternativa" y, ese rol, viene de capa caída y, hasta puede entrar en barrena si le aplican golpes y zancadillas.

De ahí que pienso como Roger-That que puede ser el Napster del mundo blockchain. Su primer proyecto. El más revolucionario. El que resolvió los problemas. El que formó a la gente y los técnicos... pero, los Estados son muy celosos en eso de perder el control sobre su fuente de poder -el dinero- y, no lo dejarán llegar muy lejos.

- Los primeros en irse son los inversores (de hecho creo que ya lo han hecho). No más dinero en proyectos "bitcoin", si dinero en proyectos "blockchain".

- Los segundos en irse serán los técnicos... cobran para vivir y si el dinero se va "a la blockchain" no se quedarán mucho rato en zona de sequía.

- Los usuarios (actuales) creo que serán como los godos de la Aldea de Asterix. Irreductibles y tratarán de sobrevivir durante años. Pero, ya no habrá muchos "nuevos usuarios" y el tema irá languideciendo.

- El comercio, se retirará ni bien desaparezcan los agentes de pago. Quedarán los entusiastas -como guruguru y sus naranjas, etc.- que cobren directamente en bitcoins sin necesidad de los "agentes de pago".

- Los mineros iran cerrando -aquellos que tienen granjas y altos costos- y quedará la minería P2P y aquella que se pueda manejar con pooles.

Y, hasta es posible que, limpiado el escenario de todos los que estaban por el bowlingzo y no por el proyecto, hasta venga una nueva época de oro, con menos "prensa" pero más usuarios reales, inventando negocios, moviendo los bitcoins y riéndose de la vida con alegría.

Eso si, el bitcoin valdrá $ 100 o $ 200 -y por qué no $ 500- pero, el sueño guajiro de un millón por bitcoin ya habrá quedado atrás y se habrá ido con los que no estaban por el 'rock and roll' de una moneda alternativa sino esperando que lloviese el maná del cielo.

Roger-That dijo:

Me intentas dar clases? :: Si no eres capaz de ver los paralelismos con mi ejemplo apaga y vámonos... te pondré otro ejemplo con P2P para ver si así lo pillas...

Bitcoin = Emule / Red KAD

Qué ha pasado? emule era P2P, no?... Emule en su día también fué perseguido y criminalizado, y eso hizo que su popularidad se desplomara hasta alcanzar cotas marginales... PESE A SER P2P...

Creo que es bastante claro que los últimos movimientos reflejan se persigue lo mismo asociando el nombre "bitcoin" a actividades ilícitas. Si tendrán éxito o no, no lo sé... creo que no es difícil de entender lo que digo.

PD: y no te equivoques, el cliente de Napster pese a ser centralizado nunca dejó de funcionar y muchos servidores alternativos surgieron durante los años... OpenNap: Open Source Napster Server

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No te intento dar clases (dios me llibre) pero es que dices una patidifusez tras otra.

Si se empezara a utilizar ETH? en vez de BTC, qué crees? Que los dealers en la deep web no empezarían a utilizar ETH?

Entonces ETH pasaría a ser el "malo" que es ahora BTC.

Y por qué no utilizar LTC? O mi banana-coin?

Bitcoin está aquí para quedarse. En 2 años volvemos a hablar y me dices donde está BTC y donde ETH.

Roger-That dijo:

Os diré lo que están haciendo: Están dando palos de ciego.

Lo que estamos viendo es equivalente al acoso y derribo de Napster...

Bitcoin = Napster
Blockchain = P2P

Bitcoin tiene bastantes papeletas para convertirse en el Napster de las finanzas, pero lo que venga detrás (Ethereum, MaidSafe, etc) serán los bittorrents, emules, kazaas, etc de las finanzas... y entonces llegará el inevitable momento cámbrico blockchain, como el que tuvo el P2P en su día:

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Y si están dando palos de ciego, a mi modo de ver, lo que indicas sobre Ethereum de que va a ser el p2p de las finanzas es de mi parecer también, pero privada e identificable en definitiva Centrista.

Pero no lo veo así en cuanto a Maidsafe, esta es otra red, o lo que tenia que haber sido Internet y no fué, si triunfa que así espero y así lo creo no tiene nada que ver con Ethereum

Ahí esta que aparte de los bancos hasta Microsoft, IBM y toda la fanfarria de carrozas se interesa Ethereum, por el otro lado con Maidsafe lo pierden todo, solo les queda el papel de meros comparsas o verse relegados a ser meros proveedores de contenido, ahí pierden su estrategia centrista a base de esclavizantes servidores, la identificación y el control total, y ahí incluyo hasta a los propios estados.

Ethereum les permite mantener el control, Maidsafe no.