*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (IX) - Ahora con más burbujas ™

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Si se empezara a utilizar ETH? en vez de BTC, qué crees? Que los dealers en la deep web no empezarían a utilizar ETH?

progenitora mía colega, pero porqué crees que he escrito esto dos posts más atrás?

La ironía de todo esto es que tanto lo legal como lo ilegal que se puede hacer con Bitcoin se puede hacer con Ethereum o con cualquier otro blockchain mucho más fácilmente. Así que... que corazones están haciendo atacando bitcoin? Os diré lo que están haciendo: Están dando palos de ciego.

Deja de retorcer lo que digo. Por si no está claro, no deseo que el btc desaparezca ni tampoco creo que en ningún caso lo hará de manera repentina.

Y si están dando palos de ciego, a mi modo de ver, lo que indicas sobre Ethereum de que va a ser el p2p de las finanzas es de mi parecer también, pero privada e identificable en definitiva Centrista.

Ethereum les permite mantener el control, Maidsafe no.

Ethereum va a tener 3 tipos de blockchains:

- Público: inicialmente PoW y en breve PoS.
- Consorcio: posiblemente sin PoW / PoS
- Privados: sin PoW / PoS

Así que... van a tener el control? tendrán el control de sus blockchains privadas y de consorcio (caso R3). Y usarán el público para interoperar con el resto del mundo no financiero: industrial, agricultural, IoT, etc. Pero aplicaciones como Augur que viven en el público serán totalmente descentralizadas.

Si pierde "sex appeal" morirá de inanición y aburrimiento. Ese es el asunto.

Es una posibilidad que existe porque ya ha pasado con otros sistemas, aunque el efecto red es muy fuerte y todo está por ver.
 
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Uno de los grandes beneficiados de todo este berenjenal es Ethereum, que ya se ha convertido en el "blockchain" favorito de la banca y al que se mima con cuidado desde la prensa, quizás el hecho de que el consorcio de R3 esté usando un fork/variante de Ethereum y tenga que apoyarse y nutrirse del codebase original ayuda un poco... De hecho Mike Hearn, ahora currela de R3 ya viene haciéndole guiños públicos a Ethereum...

Sí, sin lugar a dudas Mike es alguien que despierta mucha confianza :no:

Yo diría que Ethereum ha sido un bluff monumental. ¿Dónde están todos esos contratos inteligentes que se ejecutarán en una red de computación descentralizada? A Ethereum le está pasando algo parecido a lo que le pasó a Ripple (salvando las distancias, claro está). Su salida tuvo repercusión al comienzo, pero después su influencia se ha diluido como un azucarillo.

Y mucho me temo que, a mi pesar, algo parecido pueda estar esperándole a MaidSafe, si es que en algún momento deja de ser el vaporware que es hoy por hoy. Lleva más de un año de retraso con respecto a las fechas iban dándose cuando recogieron dinero vendiendo los maidsafecoins y aquí seguimos esperando. Ya veremos en qué termina.

De todos modos supongo que cuando Bitcoin desarrolle las sidechains, el mundillo de las altcoins sufrirá un bajonazo tremendo.

Lo que estamos viendo es equivalente al acoso y derribo de Napster...

Bitcoin = Napster
Blockchain = P2P

Bitcoin tiene bastantes papeletas para convertirse en el Napster de las finanzas, pero lo que venga detrás (Ethereum, MaidSafe, etc) serán los bittorrents, emules, kazaas, etc de las finanzas... y entonces llegará el inevitable momento cámbrico blockchain, como el que tuvo el P2P en su día:

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No estoy de acuerdo en absoluto. Como tú dices, Bitcoin podría ser el equivalente a Napster (siempre y cuando encuentren un punto débil que poder atacar, como hicieron con Napster), o podría ser el equivalente al protocolo TCP/IP o el Ipv4, que fueron los que se impusieron por el efecto red, se osificaron tanto en el sistema que no ha habido forma de deshacerse de ellos y que, al final, hemos tenido que construir capas de información por encima de ellos.

No hay forma de predecir qué va a ocurrir con él.
 
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¿Por qué dices eso, que relación tienen? No lo entiendo. :pienso:

Hoy en día la principal forma de modificar sustancialmente el código de Bitcoin y experimentar nuevas funcionalidades, a la vez que recaudar una cantidad obscena de pasta, es construyendo una altcoin. Muchas de estas altcoins se han tratado de simples engañas, pero otras han demostrado que, dentro del universo de las criptomonedas, los usuarios han encontrado útil algunas de las nuevas funcionalidades que ofrecían. Normalmente, para obtener esas altcoins, había que comprarlas mediante bitcoins en mercados extremadamente opacos, lentos e ilíquidos, cosa que favorecía la proliferación de todavía más engañas.

Con las sidechains, Bitcoin se proveerá de un mecanismo de "pegado" que permitirá transferir unidades monetarias entre diferentes cadenas de bloques, de forma que el universo Bitcoin podrá crear esas cadenas laterales, con funcionalidades distintas, y mover las unidades monetarias entre ellas de forma rápida, segura, transparente y sin riesgos de iliquidez. Bitcoin dejará de ser Bitcoin y se transformará en una Hidra matemática en la que la riqueza podrá tomar la forma de bitcoins o transformarse a aethers, litecoins, nxtcoins, moneros, de forma rápida y segura conforme esas sidechains vayan siendo desarrolladas (cosa que será muy rápida, puesto que su código libre).
 
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Para saber si es waporware Maidsafe

https://maidsafe.atlassian.net/secure/Dashboard****pa 5

https://github.com/maidsafe 5

Esto no es indicativo de que no puedan llegar a algún túnel sin salida, en cualquier caso las previsiones pueden estar entre 20 30 días para que este en marcha la red con restricciones si no se entra en este túnel.

Salvando las distancias veo al BTC como en su dia Altavista para pasar a Google y a las altcoin como los buscadores nacionalistas.
 
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Sí, sin lugar a dudas Mike es alguien que despierta mucha confianza :no:

Creo que esta tarde vuestro detector de ironías está severamente estropeado... Doy por hecho que todos estamos al tanto del drama que envuelve a Hearn, XT, etc... sólo lo he puesto como anécdota.

Yo diría que Ethereum ha sido un bluff monumental. ¿Dónde están todos esos contratos inteligentes que se ejecutarán en una red de computación descentralizada? A Ethereum le está pasando algo parecido a lo que le pasó a Ripple (salvando las distancias, claro está). Su salida tuvo repercusión al comienzo, pero después su influencia se ha diluido como un azucarillo.

Esto que dices sólo refleja una cosa, y es que estás muy desconectado de la realidad, y con lo que está pasando con Ethereum. Te voy a decir quien se ha dejado caer por la DevCon1 en la City de London esta semana pasada:

- Deloitte, diciendo que Ethereum va a cambiar la contabilidad global
- Microsoft, presentando su nube para blockchains Ethereum
- Barclays, presentando sus investigaciones sobre la creación de nuevos sistemas bancarios sobre ethereum
- UBS, el banco suizo más grande presentando su plataforma de Smart Bonds basada en Ethereum
- IBM, presentando su nube IoT sobre Ethereum
- Imogen Heap, cantante bastante conocida en el mundo anglo hablando del futuro de la distribución musical via Ethereum
- Juan Benet presentando IPFS (Inter-Planetary File System)
- Nick Szabo aka Satoshi Nakamoto, repasando la historia y evolución de los blockchains hasta Ethereum
- Los esbirros de R3 entre el público, pues se sabe que están "nutriéndose" de Ethereum

Nada mal para un bluff con 5 meses de vida... :D

No estoy de acuerdo en absoluto. Como tú dices, Bitcoin podría ser el equivalente a Napster (siempre y cuando encuentren un punto débil que poder atacar, como hicieron con Napster),

Yo creo que hay que ser realistas y dejar de absorbernos las bananas mútuamente el 100% del tiempo. Cuando hay mucha pasta en juego hay que tomarse las cosas en serio y analizar las cosas concienzudamente. Vistos los recientes acontecimientos existe la posibilidad de que el proyecto sea empujado hacia la marginalidad, aunque esto no implica que suceda o se lleve con éxito (ojalá no).

o podría ser el equivalente al protocolo TCP/IP o el Ipv4, que fueron los que se impusieron por el efecto red, se osificaron en el sistema, que no hay forma de deshacerse de ellos ni aun queriendo y que, al final, hemos tenido que construir capas de información por encima de ellos.

No hay forma de predecir qué va a ocurrir con él.

En esto estoy totalmente de acuerdo.
 
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Cuando una moneda preminada cuesta 0,006$ y una no preminada 320$, o sea 53.000 veces menos la primera, el tema de la distribución inicial me parece bastante relativo ...

Qué quieres decir con eso? 1 Satoshi cuesta ahora 0.0000032$, y qué?

El precio de mercado de forma absoluta es irrelevante. Lo único relevante es la capitalización: Precio de mercado x número de coins en circulación.

(número de coins en circlación) != (número de coins)

Para el éxito de una nueva cripto hace falta una masa crítica para la comunidad de usuarios + características atractivas + distribución correcta.

Y añado que lo más difícil parece ser lo último...
 
Las POS preminadas no ...

Las POS preminadas SI. De hecho yo era ususario de NXT cuando sufrió un ataque DDoS tan rellenito que estuvo a punto de enviarla a la papelera. Lo único que importa, y eso es algo que desde entonces nunca dejo de recordar, es la descentralización, esto es, el número de nodos. Sin un buen número de nodos bien interconectados entre sí, la criptomoneda está perecida por muy PoS o delegated PoS que sea.
 
Roger That

Sin duda están todos exultantes con Ethereum creen haber visto la luz, otra va a ser el acuerdo entre ellos y el tiempo de implementación de todo ello.

Lo están tanto como yo con Maidsafe jjjjaaaa.
 
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Las POS preminadas SI. De hecho yo era ususario de NXT cuando sufrió un ataque DDoS tan rellenito que estuvo a punto de enviarla a la papelera. Lo único que importa, y eso es algo que desde entonces nunca dejo de recordar, es la descentralización, esto es, el número de nodos. Sin un buen número de nodos bien interconectados entre sí, la criptomoneda está perecida por muy PoS o delegated PoS que sea.

En efecto, el punto más débil actualmente de bitcoin sea la red de nodos. Así es cómo sospechan que la NSA hackeo Tor; controlando los nodos de entrada en la red Tor y DDoSeando el resto.

Creo que el problema es no compensar a los nodos. No creo que fuese tan difícil crear una comisión para los nodos según el tráfico que tengan.
 
Para el éxito de una nueva cripto hace falta una masa crítica para la comunidad de usuarios + características atractivas + distribución correcta.

Y añado que lo más difícil parece ser lo último...

No existe "una distribución correcta" de nada. No puedes repartir "correctamente " nada si nunca dejan de nacer personas. Las que nacen tienen el mismo derecho que las que ya se han repartido aquello que quieres distribuir. Con ese planteamiento nunca podríamos dejar de repartir y repartir y no habría tiempo para nada más.

En el fútbol, lo más importante es que las reglas sean justas y claras, no el partir el balón por la mitad y repartir una mitad para cada equipo. :XX:
 
No existe "una distribución correcta" de nada. No puedes repartir "correctamente " nada si nunca dejan de nacer personas. Las que nacen tienen el mismo derecho que las que ya se han repartido aquello que quieres distribuir. Con ese planteamiento nunca podríamos dejar de repartir y repartir y no habría tiempo para nada más.

En el fútbol, lo más importante es que las reglas sean justas y claras, no el partir el balón por la mitad y repartir una mitad para cada equipo. :XX:

No me has entendido.

Una distribución de tipo Pareto entre los usuarios es la que se da a largo plazo y es a lo que me refiero por "distribución correcta". Muchas de las altcoins que he estudiado tienen una distribución muy alejada de Pareto, mucho más que bitcoin, con lo cual la cotización va a ser mucho más inestable.

Actualmente la mejor distribuida es bitcoin puesto con el paso del tiempo se converge a la distribución estable de Pareto. También por esta razón matemática es difícil que le salgan competidores.
 
No me has entendido.

Una distribución de tipo Pareto entre los usuarios es la que se da a largo plazo y es a lo que me refiero por "distribución correcta". Muchas de las altcoins que he estudiado tienen una distribución muy alejada de Pareto, mucho más que bitcoin, con lo cual la cotización va a ser mucho más inestable.

Actualmente la mejor distribuida es bitcoin puesto con el paso del tiempo se converge a la distribución estable de Pareto. También por esta razón matemática es difícil que le salgan competidores.

Vale, ahora sí que te he entendido y estoy de acuerdo. Ya pensaba que te habías hecho comunista venenoso.
 
Roger That

Sin duda están todos exultantes con Ethereum creen haber visto la luz, otra va a ser el acuerdo entre ellos y el tiempo de implementación de todo ello.

Lo están tanto como yo con Maidsafe jjjjaaaa.

La DevCon1 era una conferencia de desarrolladores, todos estos proyectos ya están implementados en alphas o betas. La red ethereum ya lleva unos meses en marcha... aunque todavía se considera un preview para devs y no apta para producción.

Sólo digo que al contrario de lo que se piensa, el proyecto está vivito, coleando, y gozando de buena prensa.

MaidSafe no lo he seguido mucho, estuve lurkeando sus foros una temporada pero no me acababa de enganchar su propuesta, su cifrado también recibió duras críticas en varios foros de criptografía. IPFS creo que tienen más momentum, es más aceptado entre desarrolladores, y aún siendo más liviano su propuesta de valor es muy similar a la de MaidSafe.
 
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