Hilo oficial del Bitcoin (IV)

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Hola, soy nuevo en esto y me gustaria entrar con una pequeña inversion (estoy entre esto y LTC, asi que tambien pregunto por aqui) y ver lo que pasa, preguntas rapidas:

-Se podria comprar por tarjeta de credito Visa? Yo tengo una CaixaWallet, la cual tengo linkeada a una cuenta que tengo en LaCaixa, con no mucho dinero. CaixaWallet es algo muy interesante para hacer gestiones online, no te cobran nada por tenerla, es como una tarjeta de credito virtual, Visa para ser exactos. Me gustaria usarla para hacer todas las gestiones que tengan que ver con esto. Yo he comprado a varios sitios con ella y ningun problema, pero para esto no se como ira el tema. Creo que se podria hacer mediante Payeer en BCT-e pero no tengo ni idea la verdad. Es que lo de OKPay no me convence, ademas parece muy lento el proceso y en esas 2 o 3 semanas que tardes en hacer todo puede que la cosa ya empiece a rodar y tu quedes atras. Ademas de esto, no se como podria presentar un recibo como propio por que soy otro mas que vive con sus padres y las facturas no van a mi nombre.


-Que sitio recomendais usar? Mt.Gox he visto que hay muchos problemas para sacar dinero. BCT-e, y Bitstamp.. qe tal? He visto sitios tipo LocalBitcoin pero no me acabo de fiar. Despues hay otras paginas como Oficina de cambio de bitcoins, compra y venta de bitcoins en España - Bitcoin exchange in Spain pero no se yo si son de fiar, no parece muy serio.

-Cuando compras, aunque haya un retraso grande hasta que consigas retirar el dinero, te dan el dinero que correspondia al valor BCT o LCT cuando hiciste "click en buy", o pasado X tiempo hasta que se procese? Por que si por ejemplo, tienes un margen muy bueno donde baje para comprar, compras, pero despues hay un espacio de ahi hasta cuando recibes el dinero y ha subido, seria una frutada y basicamente hace que esto sea perder el tiempo. Imagino que no es asi. Pero y en el caso de comprar directamente a alguien por paginas tipo LocalBitcoins? Que pasa si tu compras, pero el vendedor no esta al tanto y el valor a subido desde que tu compraste? Me gustaria solo comprar si es instantaneo (es decir compro al valor exacto de ese mismo momento, y para vender lo mismo). Nose si me estoy explicando bien con esta pregunta, me interesa mucho este tema, espero que se entienda.

-Brokers: Alguien cree que vale la pena para esto? No tengo mucha idea sobre el tema pero hay ofertas donde hacen apalancamientos, aunque con cons como por ejemplo cerrar los fines de semana.. por lo tanto no se si es un buen negocio.

-Crees que realmente vale la pena invertir en BTC seriamente o ya es demasiado tarde? Si las teorias de que el BTC podria alcanzar las absurdas cifras de 10.000, o 100.000, y que en el futuro se trabajara en uBTC etc y que basicamente tener un 1 BCT sera el equivalente a "tener dinero", si lo veo factible, pero realmente, alguien se cree que vaya a seguir subiendo hasta esas cifras? Si un BCT llegara a valer 100.000 o incluso un millon de USD, no significaria basicamente que el USD/EUR es irrelevante? Como van a permitir "the powers that be" que esto ocurra?

Un saludo
 
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Hola, soy nuevo en esto y me gustaria entrar con una pequeña inversion

Un saludo

Te lo explico con "santos" .

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Chuuu Chuuuu

Sin embargo , desde nuestra perspetiva tiene mucha mas gracia.

http://www.tras*mille.net/Adverts%20&%20Promotional/Why%20Calibrate%20-%20In%20House%20Calibration%20Articles/Missing%20a%20Train.jpg
ves?
 
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El oro también es fiduciario, porque fiduciario sólamente significa que su valor depende de la confianza que le de la gente. Si la gente confia en que en el futuro, alguien le prestará un servicio o le dará un bien a cambio de su oro, éste tendrá valor. En el tema monetario todo es fiduciario porque depende de la confiaza.

Y por lo que respecta a la tangibilidad, hoy en día no tiene por qué ser una ventaja. La tangibilidad implica limitaciones en la divisibilidad y costes en el tras*porte y custodia. comprendo que antiguamente la tangibilidad podía suponer una cualidad positiva en la moneda, ya que la interacción con la moneda era la única forma que permitía la tecnología del momento de comprobar la autenticidad. Pero eso hoy en día ya ha sido superado.

---------- Post added 21-nov-2013 at 16:22 ----------

Se superan de nuevo los $700 en MtGox y casi los 5000 yuanes en btcchina. La gente está volviendo a comprar con ansia viva.

El oro es mas liquido que el agua . En cualquier esquina te compran oro todo lo que tengas . El bitcoin no . Si tienes oro y necesitas pasta
en cuestion de minutos sales con tu rollo de billetes .
Si tienes bitcoins y necesitas pasta tienes que morir en localbitcoins
porque en el exchange hay corralito .
Y quedar con un desconocido y tradear 1000 £ es un peligro .
El te puede quitar la pasta , pero tu no puedes recuper el bitcoin . Puedes seguir haciendote caricias mentales .
 
Te lo explico con "santos" .

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Chuuu Chuuuu

Hola, Bitcoin y en general las "cryptocurrencies" tienen, a mi juicio un futuro muy prometedor. Puede que estemos ante algo muy grande, revolucionario, que acaba de empezar y aun podria uno considerarse como early adopter, que tendra muchos usos a parte de la mera especulacion de ahora, pero, siendo realistas y viendo los acontecimientos, seria absurdo no interesarse y intentar sacar tajada a este nivel. De hecho, Chuuu Chuuuu es el ultimo sonido que escuchara todo aquel que a dia de hoy no hizo nada al respecto :((

Un saludo
 
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El oro es mas liquido que el agua . En cualquier esquina te compran oro todo lo que tengas . El bitcoin no . Si tienes oro y necesitas pasta
en cuestion de minutos sales con tu rollo de billetes .

¿Cuántas tiendas conoces que acepten oro como forma de pago? ¿Y comercios online? Por cada comercio que tú me digas te saco yo diez que aceptan bitcoins. Eso es liquidez.

Si tienes bitcoins y necesitas pasta tienes que morir en localbitcoins
porque en el exchange hay corralito .

Tranquilo, a este ritmo de adopción poco tiempo tendré que esperar para no "tener que ir a morir a localbitcoins".

Y quedar con un desconocido y tradear 1000 £ es un peligro .
El te puede quitar la pasta , pero tu no puedes recuper el bitcoin .

Claro, a mi me pueden quitar los bitcoins cuando quedo con un universitario en un Starbucks para vendérselos, pero a ti no te pueden quitar el oro cuando quedas con alguien "de cualquier esquina" para venderlo ¿No?. La diferencia es que a mi sólo me lo puede quitar ese universitario, mientras que a ti te puede quitar el oro "el de la esquina", el mangui del metro, el albanokosovar que fuerza tu casa, tu exmujer cuando coge las maletas y se larga, Roosevelt, el guardia de seguridad del aeropuerto, la policía en un checkpoint, etc.
 
En el momento que USA o cualquier potencia quiera sacar su criptomoneda, gameover.

De verdad pensáis, que USA por ejemplo va a dejar que la gente sea millonaria con bitcoins y ellos no tengan ninguno? quien va a trabajar para ellos entonces?

Es mil veces más fácil si la gente se sube al carro de las criptomonedas, sacar el Dollarcoin, con los mismos principios, pero partiendo de la base de que en principio todos son del gobierno, no se minea, el gobierno te pagara con ellos si trabajas claro.

Nada más que prohíba por ley, el bitcoin y obligue a ebay y todas las empresas y compañias, que respaldad el bitcoin, que solo es el legal el dollarcoin, sera el gameover total, todos se pasaran a la criptomoneda legal del estado y bitcoin quedara en el olvido.


Eso que comentas ya existe: se llaman dolar, euro, libra esterlina, etc...
 
Hola, a parte del post anterior el cual agradeceria una respuesta seria por que creo que hay cosas interesantes, tambien me interesaria saber como han sacado el dinero los actuales casos de super early adopters millonarios como el chico noruego de 29 años, el cual metio unas 5000 monedas (que costaron 24$ en su tiempo) entre Mt.Gox y Bitcoin-24 por octubre, rentabilizando en 850.000$. Dividio el riesgo entre esos 2 sites y menos mal, por que Bitcoin-24 (por alguna razon que me gustaria saber) fue seizeado por la policia y perdio la mitad del dinero, otra mitad, la pudo sacar de Mt.Gox, lo cual tambien me interesaria saber como, por que que yo sepa hay un limite de 1000$ cada 24 horas para sacar, entonces te pasarias 400 dias en teoria para sacar esos 400.000$. Alguien me puede aclarar esto? Especialmente, cuando hay tanta gente quejandose para sacar calderilla de 4 cifras, como pudo haber sacado medio millon tan rapido?
Tambien estaria interesante saber, que probabilidades hay de que lo mismo que paso con Bitcoin-24, pueda pasar con Mt.Gox, Bitstamp, BCT-e... etc.

Un saludo
 
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Tan milimétrica que se me quedó esa orden fuera por un pelo. :roto2:.

Vaya, mala suerte entonces!

De cualquier modo, ¿En qué te habías basado para decidir exactamente esa cifra de 444? ¿En el cruce con la base del alcista anterior?
 
Vaya, mala suerte entonces!

De cualquier modo, ¿En qué te habías basado para decidir exactamente esa cifra de 444? ¿En el cruce con la base del alcista anterior?

Un swing anterior similar.


Por cierto,
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Podria ser, por eso cuando hay bajadas grandes los exchanges se quedan en modo corralito ya que no pueden liquidar los bitcoins al precio que necesitan para devolver la pasta a sus clientes (y alguno aun no se ha recuperado de la anterior)


Estoy de acuerdo en que poder hacerlo, pueden.
Y seria difícil de demostrar.

De hecho, es la vieja historia del depositario y de la reserva fraccional: hay siempre una cantidad "remanente" que los clientes no van a recoger, así que ¿por qué no sacarle una rentabilidad a ese fiat y a esos bitcoins que están permanentemente en los exchanges?

Si no es así, no me explico cómo gana dinero BtcChina, que no cobra comisiones. ¿Alguien se cree que se van a conformar con el 1% que les va a dar el banco?

El riesgo de operar con los exchanges está ahí y hay que contar con él. Afortunadamente, la cantidad fiat que les he enviado es muy poco comparado con los bitcoins que ya tengo. Pero un poco mosca sí ando...
 
¿Cuántas tiendas conoces que acepten oro como forma de pago? ¿Y comercios online? Por cada comercio que tú me digas te saco yo diez que aceptan bitcoins. Eso es liquidez.



Tranquilo, a este ritmo de adopción poco tiempo tendré que esperar para no "tener que ir a morir a localbitcoins".



Claro, a mi me pueden quitar los bitcoins cuando quedo con un universitario en un Starbucks para vendérselos, pero a ti no te pueden quitar el oro cuando quedas con alguien "de cualquier esquina" para venderlo ¿No?. La diferencia es que a mi sólo me lo puede quitar ese universitario, mientras que a ti te puede quitar el oro "el de la esquina", el mangui del metro, el albanokosovar que fuerza tu casa, tu exmujer cuando coge las maletas y se larga, Roosevelt, el guardia de seguridad del aeropuerto, la policía en un checkpoint, etc.

A ver , como te lo explico . El btc jamas se usara como moneda , es como las fichas de un casino , si estas en las vegas en el Cesar , vale .
pero en el mundo real necesitas pasta para pagar la renta , la luz , el agua , etc . Mientras los bitconitas tengan su salario en fiat , vale .
Pero cuando te quedes sin trabajo porque el IBEX cayo un 70 % y 2/3 de las empresas han cerrado a quien le vendes tus bitcoins por pasta ?
El oro es para venderlo ( por pasta ) cuando este a un precio alto y con ese dinero comprar un bunker ( o un billete a Tahiti )
Si hubieras leido las 5 etapas del colapso sabrias que en fase colapso no se puede vender ni oro , ni metales n inada .
Cuando llegue esa etapa yo estare en Pinar del Rio en mi finca
El oro y la plata se habran vendido a tiempo y con ese dinero ( dolares ) me habre comprado tierras , un par de vacas , 4 policias , etc
el oro y la plata son un medio para llegar a la verdadera riqueza .
El btc solo puede funcionar en una sociedad de seres humanos racionalmente estables , pero el 99 % de la gente es animal .
Y en una etapa post colapso con un 70 % de paro la vida ( no el btc )
sera la posecion mas preciada . El mundo de OZ no existira , podeis seguir sonando con un futuro mejor , pero no ...El colapso es inevitable y la fin de millones de personas por violencia y hambre tambien .
Ahhh , que los sobrevivientes deciden usar btc ? vale ,pero primero tienes que sobrevivir : comer , conseguir agua , defenderte , etc
recuerda que los reptilianos nos estamos preparando para la catastrofe
mientras ustedes los mamiferos omnivoros pierden el tiempo , nosotros nos preparamos . La sociedad tecnologica del futuro es una fantasia
Auque haya la tecnologia ( que la hay ) la Agenda Iluminati es clara : la despoblacion del 95 % del planeta .
Por guerra , un bichito , lo que sea , pero 6 mil millones van a morir
el btc es una cosa para tener a la gente entretenida creyendo que todo sera de tonalidad mamoncillo , es la telebasura tecnologica
 
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