Hilo oficial del Bitcoin (IV)

Estado
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por que Bitcoin-24 (por alguna razon que me gustaria saber)

Lo que pasó con Bitcoin-24 fué que había gente que lo usaba para cometer fraudes y estafas. Estafaban a alguien con algún timo y ponían como cuenta para que les ingresaran la pasta la de bitcoin-24. Con ese dinero compraban bitcoins y así no los podían pillar. Por ese motivo la mayoría de exchanges te pide el dni a la hora de ingresar fiat.

Congeralon las cuentas que bitcoin-24 tenía en Alemania y Polonia, de manera que la gente que tenía fiat no lo podía sacar. Los btc al principio tampoco dejaban sacarlos, pero luego sí.

Ahora dicen que van a devolver el 72% del fiat, para ello hay que mandarles dni, facturas, justificacion de donde venía el dinero, etc, etc y ni siquiera han habilitado método para mandarselo! Hay gente que está mandándoselo por correo a los abogados, otros través de tickets. Yo estoy esperando a ver si habilitan una sección desde la popia web. Se supone que cuando los polacos descongelen la cuenta nos devuelven el resto.

En fin, una frutada subida de peso. Además fue justo después del crash de abril, donde vendí todos mis btc, y me pillo 100% fiat. Menos mal que como soy pobre no perdí mucho :roto2:, pero lo que mas me joroba es pensar lo que podría tener ahora :´(
 
Pregunta importante:

¿Todo esto, de cara a hacienda, son rendimientos del capital o incremento patrimonial? Porque creo que tributan muy diferente.
 
Las visitas en bitcoinity ya son de 200.000 al día. Bastante más que burbuja.info

emTKQDb.png

Y con las de este hilo en los últimos días flipas...ya vamos por 88.000

---------- Post added 21-nov-2013 at 23:53 ----------

Vuelve a subir como la espuma (no me gusta)

A mi sí :D

Joer...cada vez se recuperan más rápido los cracks...este estaba cantado visto el aumento de creación de monederos

---------- Post added 22-nov-2013 at 00:04 ----------

Repunte del 70% en el número de nodos.
Nodes chart - getaddr.bitnodes.io

Donde está Nico para comentar la noticia?????? :XX:

Nico se nos ha ido con el regazo entre las piernas....el único troll divertido :´(


Todo esto es un "déjà vu"...recuerdo como caían los trollacos uno tras otro en el hilo del oro conforme iba escalando la cotización....
 
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Pregunta importante:

¿Todo esto, de cara a hacienda, son rendimientos del capital o incremento patrimonial? Porque creo que tributan muy diferente.


Creo que ni lo uno ni lo otro.
Por lo que parece, bitcoin no es considerado ni divisa ni activo financiero por hacienda, por lo que no hay rendimientos de capital en el IRPF, ni incremento patrimonial, ni IVA. Por ahora.

El Sr. botones apuntó a una resolución vinculante de Hacienda de Julio de 2013 de la que no entiendo ni la mitad...
 
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Comprando un sub con bitcoin... :)

[YOUTUBE]zWsd1WwhhNg[/YOUTUBE]

(Subway = franquicia número 1 mundial)

A ver si cunde el ejemplo...

2iligw7.png
 
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Hola, soy nuevo en esto y me gustaria entrar con una pequeña inversion (estoy entre esto y LTC, asi que tambien pregunto por aqui) y ver lo que pasa, preguntas rapidas:

-Que sitio recomendais usar? Mt.Gox he visto que hay muchos problemas para sacar dinero. BCT-e, y Bitstamp.. qe tal? He visto sitios tipo LocalBitcoin pero no me acabo de fiar. Despues hay otras paginas como Oficina de cambio de bitcoins, compra y venta de bitcoins en España - Bitcoin exchange in Spain pero no se yo si son de fiar, no parece muy serio.

-Cuando compras, aunque haya un retraso grande hasta que consigas retirar el dinero, te dan el dinero que correspondia al valor BCT o LCT cuando hiciste "click en buy", o pasado X tiempo hasta que se procese? Por que si por ejemplo, tienes un margen muy bueno donde baje para comprar, compras, pero despues hay un espacio de ahi hasta cuando recibes el dinero y ha subido, seria una frutada y basicamente hace que esto sea perder el tiempo. Imagino que no es asi. Pero y en el caso de comprar directamente a alguien por paginas tipo LocalBitcoins? Que pasa si tu compras, pero el vendedor no esta al tanto y el valor a subido desde que tu compraste? Me gustaria solo comprar si es instantaneo (es decir compro al valor exacto de ese mismo momento, y para vender lo mismo). Nose si me estoy explicando bien con esta pregunta, me interesa mucho este tema, espero que se entienda.

-Brokers: Alguien cree que vale la pena para esto? No tengo mucha idea sobre el tema pero hay ofertas donde hacen apalancamientos, aunque con cons como por ejemplo cerrar los fines de semana.. por lo tanto no se si es un buen negocio.

-Crees que realmente vale la pena invertir en BTC seriamente o ya es demasiado tarde? Si las teorias de que el BTC podria alcanzar las absurdas cifras de 10.000, o 100.000, y que en el futuro se trabajara en uBTC etc y que basicamente tener un 1 BCT sera el equivalente a "tener dinero", si lo veo factible, pero realmente, alguien se cree que vaya a seguir subiendo hasta esas cifras? Si un BCT llegara a valer 100.000 o incluso un millon de USD, no significaria basicamente que el USD/EUR es irrelevante? Como van a permitir "the powers that be" que esto ocurra?

Un saludo

Hola, a parte del post anterior el cual agradeceria una respuesta seria por que creo que hay cosas interesantes, tambien me interesaria saber como han sacado el dinero los actuales casos de super early adopters millonarios como el chico noruego de 29 años, el cual metio unas 5000 monedas (que costaron 24$ en su tiempo) entre Mt.Gox y Bitcoin-24 por octubre, rentabilizando en 850.000$. Dividio el riesgo entre esos 2 sites y menos mal, por que Bitcoin-24 (por alguna razon que me gustaria saber) fue seizeado por la policia y perdio la mitad del dinero, otra mitad, la pudo sacar de Mt.Gox, lo cual tambien me interesaria saber como, por que que yo sepa hay un limite de 1000$ cada 24 horas para sacar, entonces te pasarias 400 dias en teoria para sacar esos 400.000$. Alguien me puede aclarar esto? Especialmente, cuando hay tanta gente quejandose para sacar calderilla de 4 cifras, como pudo haber sacado medio millon tan rapido?
Tambien estaria interesante saber, que probabilidades hay de que lo mismo que paso con Bitcoin-24, pueda pasar con Mt.Gox, Bitstamp, BCT-e... etc.

yo soy de las que menos sabe de aqui pero como aun no tehan contestado te contesto hasta donde yo llego:
de comprar con visa ni pajolera, se que puedes apalancarte con paypal pero realmente no estas comprando bitcoins sino especulando con ellos, no puedes conservarlos.

-casa de cambio: yo uso bitstamp, nunca he tenido problema pero eslovenia tiene potencial para ser de los siguientes que tenga quita (de todas formas siempre te recomendaran que NO tengas dinero en las casas de cambio, compra y sacalo a menos que vayas a tradear). de todas formas en local hay vendedores fiables, el mismo vescudero es el mismo de los podcast sobre youtube (muy didacticos y en un lenguaje muy accesible para nosotros los profanos, por cierto

- compres o vendas sera siempre al precio que marques tu, si dejas una orden puesta y llega a estar a ese precio, o al precio que entre tu orden si compras/vendes a mercado (es como poner un anuncio de compraventa de un coche o ir a los anuncios que hay disponibles, no hay mas.

- no solo vale la pena sino que es menos arriesgado ahora que hace dos años pues tiene mucho mas camino andado y muchas mas posibilidades de triunfar

- no, no significaria necesariamente que el dolar no tuviera valor. hay por ahi rulando un grafiquito comparando a que podria llegar a equivaler el total de los bitcoins y cuanto valdria cada uno en ese caso...creo que equivaliendo el total al 5%del oro mundial eran mas de 35mil $el bitcoin

- lo de apalancarse.... si sabes lo que haces puedes sacar mucho dinero pero, aparte de que estoy en contra de especular demasiado con el bitcoin, si no tienes ni idea es la forma mas ridiculamente rapida de perder tu dinero.

- ese maximo es en un unica casa de cambio y con un nivel bajo de seguridad. si das mas datos tuyos puedes sacar mucho mas al mes y siempre se puede usar simultaneamente varias casas de cambio o vender en mano.

espero que te sirva hasta que aparezcan los que saben :)
 
en meetpays puedes comprar con tarjeta, eso si tienes que verificar tu direccion

10% sobre el precio de mercado cobran creo recordar
 
Creo que ni lo uno ni lo otro.
Por lo que parece, bitcoin no es considerado ni divisa ni activo financiero por hacienda, por lo que no hay rendimientos de capital en el IRPF, ni incremento patrimonial, ni IVA. Por ahora.

El Sr. botones apuntó a una resolución vinculante de Hacienda de Julio de 2013 de la que no entiendo ni la mitad...

No puede ser cierto, cualquier operacion de compra-venta (bitcoin, jarron chino o coche de segunda mano) supone pagar IRPF en concepto plusvalia. Desde el momento que en tu cuenta bancaria aparezca dinero nuevo Hacienda preguntara por su parte.
 
en meetpays puedes comprar con tarjeta, eso si tienes que verificar tu direccion

10% sobre el precio de mercado cobran creo recordar

Precisamente estaba buscando algo así para comprar una pequeña cantidad.

Muy simpático el video de promoción.

[YOUTUBE]40MKVcLIMrc[/YOUTUBE]
 
No puede ser cierto, cualquier operacion de compra-venta (bitcoin, jarron chino o coche de segunda mano) supone pagar IRPF en concepto plusvalia. Desde el momento que en tu cuenta bancaria aparezca dinero nuevo Hacienda preguntara por su parte.

No tiene porqué apareceer dinero nuevo.

Ya os lo chivé hace poco...en la Dirección General de Tributos no tienen ni idea de lo que es bitcoin. No entienden ni que pueda ser pseudoanónimo. Eso no impide de que intenten sablear a ciegas...
 
No puede ser cierto, cualquier operacion de compra-venta (bitcoin, jarron chino o coche de segunda mano) supone pagar IRPF en concepto plusvalia. Desde el momento que en tu cuenta bancaria aparezca dinero nuevo Hacienda preguntara por su parte.



Si tradeas en un exchange y aumenta tu saldo en dólares en el exchange, lo que ha aumentado es simplemente tu saldo en un exchange. Tu saldo en tu banco sigue exactamente igual mientras no saques los dólares del exchange.

Yo, personalmente, solo saco bitcoins del exchange. Prefiero guardar mis beneficios (cuando los hay) en bitcoins que en fiat.

Por qué no te miras la resolución vinculante de Hacienda a la que hago referencia más arriba? Probablemente comprendas más cosas que yo, que no he pillado ni la mitad.
La impresión que me ha dado es que en Hacienda no saben que es el bitcoin y que no les preocupa mucho (por ahora) su tratamiento.
 
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Remonster, kennedy, releed lo que he escrito: SI aparece dinero nuevo en tu cuenta bancaria Hacienda querra su parte, y se contabilizara como plusvalia. A partir de ahi que cada uni busque su estrategia. No era un ataque al bitcoin, sino un aviso a ingenuos que creen que Hacienda renunciara a morder algo por no entenderlo.

Kennedy: un saldo en eur o usd en un exchange puede asociarse a una cuenta de trading, zona gris.
 
Remonster, kennedy, releed lo que he escrito: SI aparece dinero nuevo en tu cuenta bancaria Hacienda querra su parte, y se contabilizara como plusvalia. A partir de ahi que cada uni busque su estrategia. No era un ataque al bitcoin, sino un aviso a ingenuos que creen que Hacienda renunciara a morder algo por no entenderlo.

Kennedy: un saldo en eur o usd en un exchange puede asociarse a una cuenta de trading, zona gris.

Sí, sí, si tienes razón. El problema es que esa plusvalía que aparece en tu cuenta bancaria, hacienda la considera incremento patrimonial y si es lo suficientemente subida de peso, te puede clavar hasta el 52% de impuestos. :ouch:

Digamos que, la parte que Hacienda va a reclamarte, es una auténtica salvajada. Por eso dice Remonster de no meter nada en el banco.
 
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