Hilo oficial del Bitcoin (III)

Estado
No está abierto para más respuestas.
14) Para mover mi dinero entre fronteras de forma indetectable y saltándome los límites declarables de 10.000 euros entre fronteras o 100.000 euros en territorio nacional.

Muy buena relación, en concreto esta estoy deseando ponerla en práctica, lástima que falten ceros...:baba:
 
1) Para poder dar donativos sin dejar rastro y te pongo como ejemplo the pirate hay o wikileaks

2) Para enviar remesas de dinero a familiares en países con férreos controles cambiarios como Argentina o Venezuela.

3) Para protegerme de la inflación.

4) Para mover mi dinero a cuentas en el extranjero, sobretodo a países considerados como paraísos fiscales, sin levantar sospechas en hacienda y sin tener que desplazarte allí.

5) Para comprar electrónica a mejor precio que en Amazon en www.bitcoinstore.com, como ya te he demostrado en alguna ocasión.

6) Para pagar por servicios VPN auténticamente anónimos.

7) Para acceder a los servicios de Silkroad.

8) Para poder comerciar con otra gente por internet sin necesidad de dar mis datos bancarios.

9) Para poder efectuar micropagos sin tener que pagar comisiones desorbitadas.

10) Para pagar a través de un scrow matemáticamente seguro mediante firmas m de n (necesidad de firmar una tras*acción con al menos 2 firmas de 3 posibles).

11) Para poder tener una copia segura de mis ahorros en múltiples lugares guardando paperwallets cifrados.

12) Para jorobar a los puñeteros banqueros.

13) Para jorobar a los puñeteros notarios utilizando la cadena de bloques como timestamp.

14) Para mover mi dinero entre fronteras de forma indetectable y saltándome los límites declarables de 10.000 euros entre fronteras o 100.000 euros en territorio nacional.

15) Para que el Estado no pueda bloquear ni confiscar mi poder adquisitivo.

16) Para dar acceso a mis ahorros a mis seres queridos en caso de que me ocurriese algo, pero condicionado a que alcancen un acuerdo entre un mínimo número de ellos. Esto impediría que uno sólo de ellos pueda robarte, pero que un acuerdo entre varios pueda acceder al dinero (shamir secret sharing scheme). Muy útil para que una exmujer despechada no pueda robarte, pero tu hijo o tu hermano sí pueda acceder al dinero previo beneplácito de otros miembros de tu familia.

17) Para utilizar "smart contracts".

18) Para comprar por internet en el creciente número de comercios online que ya aceptan bitcoins.

Mira si se pueden hacer cosas interesantes con ellos.

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A ver... que no me pillas la intención de el comentario de aquel día y que es lo mismo que me pregunto hoy:

Aparte de especular... ¿para qué cosa utilizáis el Bitcoin?

200 y pico páginas de comentarios y nadie ha comentado todavía: "Buaf! Me he comprado X_OBJETO en bitcoins y me ha salido de querida progenitora de precio gracias a todas las ventajas que tiene"

Mucho comentario de "puedes utilizar bitcoins en todos estos sitios..." pero nadie lo utiliza, sólo lo acumula, lo vende y lo compra.
Especulación. Cero usos.

Ningún tren se me ha pasado, porque en ningún momento he tenido intenciones de comprar vuestras estampillas.
Me recuerdas a un amigo que se reia de mí por no invertir en Terras, tal como él había hecho.

Ya veremos...


...

Pues yo tomo birras en una terracita pagando con bitcoins....cuando quieras te invito...
 
1) Para poder dar donativos sin dejar rastro y te pongo como ejemplo the pirate hay o wikileaks

Solo dejas tu IP.

2) Para enviar remesas de dinero a familiares en países con férreos controles cambiarios como Argentina o Venezuela.

remesas de BTC, no de dinero.

3) Para protegerme de la inflación.

Correr un mayor riesgo cambiario no es proteger, es ir a peor.

4) Para mover mi dinero a cuentas en el extranjero, sobretodo a países considerados como paraísos fiscales, sin levantar sospechas en hacienda y sin tener que desplazarte allí.

Todo bien registrado en los exchanges, de acorde con la legalidad.

5) Para comprar electrónica a mejor precio que en Amazon en www.bitcoinstore.com, como ya te he demostrado en alguna ocasión.

Para limitar enormemente tus compras, querrás decir.

6) Para pagar por servicios VPN auténticamente anónimos.

Uso marginal.

7) Para acceder a los servicios de Silkroad.

Y reibir "servicios" indeseados de Correos y Aduanas.

8) Para poder comerciar con otra gente por internet sin necesidad de dar mis datos bancarios.

Con cuatro raritos limitando enormemente tu acceso a productos y servicios.

9) Para poder efectuar micropagos sin tener que pagar comisiones desorbitadas.

Mas de lo mismo, a cuatro raritos que no van a tener justo lo que estoy buscando y puedo encontrar mas fácilmente con VISA, MasterCard o PayPal.

10) Para pagar a través de un scrow matemáticamente seguro mediante firmas m de n (necesidad de firmar una tras*acción con al menos 2 firmas de 3 posibles).

Necesario por lo menos 3 veces al dia, como el comer y el soltar.

11) Para poder tener una copia segura de mis ahorros en múltiples lugares guardando paperwallets cifrados.

No llames ahorro a lo que es inversión, especulativa y de alto riesgo.

12) Para jorobar a los puñeteros banqueros.

Para eso el Oro, que es lo que guardan en sus cámaras acorazadas para mantener su Ponzi, no BTCs.

13) Para jorobar a los puñeteros notarios utilizando la cadena de bloques como timestamp.

Los notarios, ese gran problema diario que BTC vine a solucionar. :bla:

14) Para mover mi dinero entre fronteras de forma indetectable y saltándome los límites declarables de 10.000 euros entre fronteras o 100.000 euros en territorio nacional.

Que tendrás que justificar cuando quieras convertir en destino a dinero de verdad, a menos que vayas a vivir comiendo lo que venden en silkroad.

15) Para que el Estado no pueda bloquear ni confiscar mi poder adquisitivo.

Te lo confisca mas rápida y eficientemente BTC como inversión especulativa y de alto riesgo.

16) Para dar acceso a mis ahorros a mis seres queridos en caso de que me ocurriese algo


No llames ahorro a lo que es inversión especulativa y de alto riesgo.

17) Para utilizar "smart contracts".

Tres veces al dia mínimo, hoygan.

18) Para comprar por internet en el creciente número de comercios online que ya aceptan bitcoins.

Creciente por un lado y decreciente más rápido por el orto... digo el otro.

Mira si se pueden hacer cosas interesantes con ellos.

Lo mas interesante es cobrar, comer, vivienda, acceso a educación, sanidad y tras*porte. Ahi BTC te da el mismo servicio que el intercambio entre aficionados a los Mortadelos.

En definitiva, solo hay 2 o 3 cosas que el dinero no te permite hacer de forma sencilla. En el resto BTC es una limitación en cuanto a opciones respecto al dinero de verdad. Para todo lo demás MasterCard, incluyendo las compras diarias y las mas importantes que no están en la lista de BTC ni se las espera.
 
Última edición:
PEro qué botarate estás hecho, todo cuerpo es un anillo :D.

Te vuelvo a repetir que no son subgrupos, te lo estoy diciendo por enésima vez, definen CONGRUENCIAS, so botarate!!!!!!.

Repasa los cuadernillos rubio estas vacaciones: aritmética modular, congruencias, función de euler, teorema de fermat, Criptografía de curva elíptica - Wikipedia, la enciclopedia libre

Ale, cuando hayas estudiado vuelves por aquí :D.

---------- Post added 23-jul-2013 at 20:50 ----------



¿Disculpa?

El cerebro se te está licuando con conceptos que has oído hablar y tú no llegas a comprender, tal vez por negligencia o por estupidez, quién sabe.

Repasa los conceptos que se te han dicho y luego vienes aquí, ¿vale campeón?. :)

A los cuerpos se les llama cuerpos u no anillos aunque lo sean. Bi nos has dicho en que las cadenas de Cunningham caracterizan los cuerpos Z/pZ y como pueden mejorar el teorema de Wedderburn. Wso es lo que te pasa por hablar de lo que no sabes. Como el GenUtrio de no da más de sí.

Sobre el tema de la proliferación de criptomonedas, no veo que haya afectado en lo más mínimo a la subida del bitcoin. Cómo lo explicáis?....por cierto...de la misma manera que la existencia del cobre no afecta al valor monetario del oro...
 
Tomo sidra en un llagar donde aceptan peonzas de colores como pago, el dueño es coleccionista. Os invito.

feria+coleccionismo+barcelona.jpg

Para que luego digás que las peonzas de colores no son dinero ni reserva de valor.

Chincha, envidiosorrrr! Habeis perdido el tren.

El que quiera peonzas de colores negociamos por MP. Os advierto que van p'arriba.
 
Última edición:
Solo dejas tu IP.

A la Pantoja la pillaron con el testimonio de una de sus amigas, que si traia dinero de Miami o algo por el estilo metidos en las ropa interior

El proyecto de los de siempre de revelar las IPs empieza 'por los ninios' pronto sera para los del copyright y acabara siendo para los impuestos.

pero una ip es mucho mejor a que te vean en persona y sera asi por mucho tiempo
 
Solo dejas tu IP.

Falso, el protocolo Bitcoin no incluye la IP del creador de una tras*acción, por lo tanto no deja rastro de la IP que la genera. Con el cliente_qt, al que la gente gusta de llamar "cliente oficial", ni siquiera hace falta el empleo de TOR o proxies para garantizar el anonimato y la denegabilidad plausible.


remesas de BTC, no de dinero.

Un envío de dinero a Argentina o Venezuela por Western Union o MoneyGramm te viene a costar alrededor de un 25% de la cantidad enviada en forma de comisiones. Con Bitcoin sin embargo la comisión de envío es testimonial y la gente se pelea allí por cambiar sus bolívares o pesos por Bitcoins para salvar su poder adquisitivo de la inflación.


Correr un mayor riesgo cambiario no es proteger, es ir a peor.
Vaya por Dios, se ve que en mis dos años de vida dentro de Bitcoin he "desprotegido" gran parte de mis ahorros. A ver si en los siguientes dos años Bitcoin se sigue "desprotegiendo" otro 1000% más :fiufiu:


Todo bien registrado en los exchanges, de acorde con la legalidad.

1.- Compra Bitcoins a cualquier minero o vendendor de la zona en la que vives con dinero en efectivo.

2.- Contacta mediante localbitcoins con alguien interesado en comprarte los Bitcoins en Suiza, Belice, Panamá, Delaware, o donde sea que tengas tu cuenta offshore.

3.- Diles que te ingresen el dinero en ventanilla o que te hagan una tras*ferencia local a tu cuenta.

4.- tras*fiéreles los Bitcoins según el precio acordado.

5.- Dinero en tu cuenta de destino sin haber dejado ni rastro.


Para limitar enormemente tus compras, querrás decir.
Si, yo suelo "limitarme" a comprar en los sitios que me ofrecen mejores precios gracias a no tener que hacer frente a los fraudes de tarjetas de crédito ni a las comisiones de VISA/Mastercard.


Un uso marginal más que sólo Bitcoin puede ofrecer y que, desgraciadamente, cada día que pasa es más necesario.


Y reibir "servicios" indeseados de Correos y Aduanas.
Negocia sólo con proveedores nacionales y, a ser posible, haz un dropoff.


Con cuatro raritos limitando enormemente tu acceso a productos y servicios.
Eso díselo alos millones de usuarios de Playstation.net cuyos datos bancarios fueron robados y que ya andan rulando por los circuitos de especialistas en robos de identidad.


Mas de lo mismo, a cuatro raritos que no van a tener justo lo que estoy buscando y puedo encontrar mas fácilmente con VISA, MasterCard o PayPal.
Te recuerdo que un tercio de las naciones del planeta no disponen de acceso a VISA, Mastercard y Paypal. Tú más que nadie debería saber que, por ejemplo, Webmoney (el paypal ruso) ya acepta Bitcoins como medio de pago. No todo en este planeta ocurre en el hemisferio occidental.


Necesario por lo menos 3 veces al dia, como el comer y el soltar.

Nadie necesitaba el correo electrónico en los 60, ni internet en los 70, ni la televisión a tonalidad en los 50 ni el teléfono móvil a comienzos de los 80, ni el Whassup hace cuatro años. Sin embargo....

No llames ahorro a lo que es inversión, especulativa y de alto riesgo.

Toda decisión económica supone una especulación, incluyendo la forma y cantidad destinada a ahorro. Y con respecto al alto riesgo... háblales si quieres de "alto riesgo" a los pobres depositantes de Laiki Bank de Chipre, si te apetece.

Para eso el Oro, que es lo que guardan en sus cámaras acorazadas para mantener su Ponzi, no BTCs.
¿Para qué usar el oro si Bitcoin me ofrece más y mejores cualidades?

Los notarios, ese gran problema diario que BTC vine a solucionar. :bla:
Veo que sigues tan obtuso como siempre.

De la misma forma que Bitcoin está haciendo a los metaleros que os sintáis como si os estuviera amando un tren, dentro de poco les ocurrirá igual a los inútiles fedatarios públicos. Es lo que tienen las evoluciones tecnológicas, que de golpe y porrazo te expulsan del mercado si no sabes adaptarte a ellas. ¿Para qué pagar las comisiones abusivas de un notario para dar fe de la firma de un acuerdo si Bitcoin pone a nuestra disposición una cadena de bloques seguros, firmados y datados criptográficamente cuya elaboración ha requerido del poder de computación de la mayor red de ordenadores creada por el ser humano? Y a un coste infinitamente menor.

Que tendrás que justificar cuando quieras convertir en destino a dinero de verdad, a menos que vayas a vivir comiendo lo que venden en silkroad.
Bitcoin es buen dinero. Y lo que determina la legalidad del dinero es su origen, no su forma. Si el origen de esos BTC es neցro, será neցro igual aunque los cambies por rublos. Lo bueno es que Bitcoin ofrece una forma de dinero un poquito más sutil.


Te lo confisca mas rápida y eficientemente BTC como inversión especulativa y de alto riesgo.
Perfecto. Ojalá durante los siguientes dos años Bitcoin me siga ofreciendo una "confiscación" igual de suculenta que la que he sufrido durante estos dos últimos.


No llames ahorro a lo que es inversión especulativa y de alto riesgo.
Cada uno ahorra de la forma que cree más conveniente. Yo para mis ahorros no sólamente busco aplazar mi decision de consumo para el futuro, sino también hacerlo en la forma cuyas cualidades creo que me van a ser más útilesl y/o seguras para ese futuro. Y esta no es otra que el Bitcoin.


Tres veces al dia mínimo, hoygan.
¿Cuántas veces al día mirabas tu correo postal y cuántas miras el correo electrónico ahora o tu servicio de mensajería instantánea favorito ahora? Las cosas cambian, y demasiado rápido para la mente de un metalero por lo que se ve.


Creciente por un lado y decreciente más rápido por el orto... digo el otro.
Lo que tú digas. Tienes datos de sobra para poder comprabar lo que te digo. ¿O a lo mejor el número de comercios online que aceptan oro como forma de pago es superior al que aceptan Bitcoins?


Lo mas interesante es cobrar, comer, vivienda, acceso a educación, sanidad y tras*porte. Ahi BTC te da el mismo servicio que el intercambio entre aficionados a los Mortadelos.

Si tiene cualidades de buen dinero, es buen dinero. Por mucho que lo llames "Mortadelos". Y si encima ofrece más y mejores cualidades que el oro, entonces es MEJOR.

En definitiva, solo hay 2 o 3 cosas que el dinero no te permite hacer de forma sencilla. En el resto BTC es una limitación en cuanto a opciones respecto al dinero de verdad. Para todo lo demás MasterCard, incluyendo las compras diarias y las mas importantes que no están en la lista de BTC ni se las espera.
Tu "dinero de verdad" es lento y peligroso de tras*portar, detectable, con menor densidad de valor, falsificable, no es infinitamente divisible, su atesoramiento implica elevados costes en seguridad y la demostración de su posesión implica siempre la exposición al riesgo de robo. No, gracias, no estoy interesado en el oro.
 
Última edición:
Un envío de dinero a Argentina o Venezuela por Western Union o MoneyGramm te viene a costar alrededor de un 25% de la cantidad enviada en forma de comisiones. Con Bitcoin sin embargo la comisión de envío es testimonial

El 25% lo puedes perder en un solo dia con el cambio de la cotización.

A ver si en los siguientes dos años Bitcoin se sigue "desprotegiendo" otro 1000% más

O sea, que la "proteccion" depende de haber sido un "early adopter" y no se aplica a quienes entren ahora.

Excelente propaganda a favor de BTC :XX:

Compra Bitcoins a cualquier minero o vendendor de la zona en la que vives con dinero en efectivo.

Sí claro, para comerme el próximo bajón del 90%. Espera sentado.

2.- Contacta mediante localbitcoins con alguien interesado en comprarte los Bitcoins en Suiza, Belice, Panamá, Delaware, o donde sea que tengas tu cuenta offshore.

Claro, busca primos donde no necesitan para nada de BTC :bla:

Vete a vender frigoríficos a Alaska, campeón.

Si, yo suelo "limitarme" a comprar en los sitios que me ofrecen mejores precios

Entonces poco comprarás con BTC :D

Negocia sólo con proveedores nacionales y, a ser posible, haz un dropoff.

O sea, usa BTC y limita tus posibilidades... otra vez.

Eso díselo alos millones de usuarios de Playstation.net cuyos datos bancarios fueron robados y que ya andan rulando por los circuitos de especialistas en robos de identidad.

El que con niños se acuesta cagado se levanta. No se ni lo que es Playstation.net

Te recuerdo que un tercio de las naciones del planeta no disponen de acceso a VISA, Mastercard y Paypal.

Por problemas de envio, que tampoco soluciona BTC. :tragatochos:

Nadie necesitaba el correo electrónico en los 60, ni internet en los 70, ni la televisión a tonalidad en los 50 ni el teléfono móvil a comienzos de los 80, ni el Whassup hace cuatro años. Sin embargo....

Has puesto la lista de éxitos, ahora pon la de fracasos también que es 1.000 veces mayor... BTC :D

háblales si quieres de "alto riesgo" a los pobres depositantes de Laiki Bank de Chipre, si te apetece.

Cuentaselo a los que vivieron la caida del 95% de BTC :tragatochos:

¿Para qué usar el oro si Bitcoin me ofrece más y mejores cualidades?

Para joyería, porque la utilidad a la vanidad femenina es la única cualidad que importa para preservar valor.

Bitcoin es buen dinero.

Claro, por eso tiene las cualidades de no-aceptación y no-estabilidad, que caracterizan al buen dinero. :tragatochos:

Ya sé, ya sé... algún dia las ranas tendrán pelo y BTC lo que le falta. Invirtamos en posos del café.

Cada uno ahorra de la forma que cree más conveniente.

Obviedad, pero tiene que ser una forma de ahorro, es decir, de bajo riesgo. Lo contrario de BTC.

¿O a lo mejor el número de comercios online que aceptan oro como forma de pago es superior al que aceptan Bitcoins?

No, pero si PayPal, VISA, AMEX o MasterCard. El oro es para AHORRAR y es el activo más liquido del mundo.

BTC es extremadamente iliquido, otra "cualidad" del buen dinero, según el etniano del elemento.

Resumiendo:

Cualidades del "buen dinero" BTC.

1. Extremadamente iliquido.

2. Extremadamente volátil.

3. Extremadamente minoritario.

4. Extremadamente frágil.

5. Ilimitadamente clonable.​

Para los amantes del deporte duro de riesgo, BTC.
 
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BXB: Bitcoin mit Haftungsdach

Entrevista con Matthias Kröner, CEO de Fidor bank, primer banco que ofrence una cuenta en Euros y Bitcoins.

Cita:

Im Gegensatz zu bisher müssen sich Kunden nun einer gewissen Legitimation unterziehen. Dies ist notwendig, um u. a. den Geldwäsche-Anforderungen gerecht zu werden

Fidor Bank is a 100% Online Bank

Fidor Bank

Fidor Bank, as it is known, is the brainchild of a group of entrepreneurs who recognised that because Web 2.0 and social media were changing people’s social lives, they would inevitably change retail banking too.

One of these entrepreneurs, and Fidor Bank CEO, is Matthias Kroner. He and his colleagues set up the online-only bank using social media as its customer acquisition and service mechanism.

Hay que ser suicida para meter pasta ahí.
 
A los cuerpos se les llama cuerpos u no anillos aunque lo sean. Bi nos has dicho en que las cadenas de Cunningham caracterizan los cuerpos Z/pZ y como pueden mejorar el teorema de Wedderburn. Wso es lo que te pasa por hablar de lo que no sabes. Como el GenUtrio de no da más de sí.

Sobre el tema de la proliferación de criptomonedas, no veo que haya afectado en lo más mínimo a la subida del bitcoin. Cómo lo explicáis?....por cierto...de la misma manera que la existencia del cobre no afecta al valor monetario del oro...

Sigues con conjuntos cocientes ... :rolleyes: No te enteras ... ¿Todavía no has llegado a la aritmética modular? :XX:

El teorema de Wedderburn no tiene nada que ver con isomorfismos sobre congruencias. (de pena ... )

El precio de BTC ha bajado por culpa de las alt-coin, como un 10%, siendo conservador.

El cobre, la plata, el estaño y el oro suman 4; y no aparecieron como una progresión NO CONVERGENTE de elementos clones por mes ! ...
 
Última edición:
Sigues con conjuntos cocientes ... :rolleyes: No te enteras ... ¿Todavía no has llegado a la aritmética modular? :XX:

El teorema de Wedderburn no tiene nada que ver con isomorfismos sobre congruencias. (de pena ... )

El teorema de Wedderburn te dice que cualquier cuerpo comutativo finito es isomorfo a un Z/pZ. Mejor caracterización que esa ninguna.

Nos explicas cual es la caracterización que aportan las cadenas de Cunningham? A ver si eres capaz de dar un link a tan insigne resultado. :XX:

Tú eres tan matemáticamente ignorante como tu creador el GenInútil que anda pidiendo ayuda con sus artículos de pseudociencia, demostrando que no sabe ni lo básico de teoría de probabilidades.

Otros multis estaban mejor conseguidos...



El precio de BTC ha bajado por culpa de las alt-coin, como un 10%, siendo conservador.

Eso es porque te sale del nabo?

En todo caso bajar un 10% después de subir un 1000% no es mucho drama...

El cobre, la plata, el estaño y el oro suman 4; y no aparecieron como una progresión NO CONVERGENTE de elementos clones por mes ! ...

Pues fíjate...ni siquiera otros pocos le hacen sombra al oro y lo mismo ocurre con el bitcoin.
 
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