Sr.Mojón
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He de reconocer que de física cuántica voy muy pez, vamos que no tengo ni fruta idea, pero ¿no se supone que debería respetar la termodinámica?.
Hilo oficial del Bitcoin (III)
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He de reconocer que de física cuántica voy muy pez, vamos que no tengo ni fruta idea, pero ¿no se supone que debería respetar la termodinámica?.
cruasancillo
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te corrijo estos dos puntos porque sigues erre que errre con tu cimentación de disparates:
- bitcoin usa infraestructura de cifrado simétrico para FIRMAR tras*acciones. Te lo ha explicado GenEgoista pero parece que todavía no lo entiendes.
- bitcoin utiliza CHECKPOOINTS centralizados. ¿Los hardcodea directamente el dios Ra o algín faraón o sumo sacerdote? jajajaja
Sr.Botones
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Con la computacion cuantica, a grandes rasgos, no existiria criptografia (actual) capaz de resistir a su desencriptacion mas 1 segundo, incluyendo cuentas corrientes en bancos y por supuesto los codigos hash
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cruasancillo
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bitcoin fusila hashcash, hashcash ya existía antes de bitcoin.
bitcoin es un ledger ... no más.
Ya se ha explicado que los checkpoints centralizados ya están en bitcoin.
Para los que no entienden la controversia de los checkpoints: básicamente los de la mafia "no dejan" que otras monedas tengan una estrucutura de checkpoints centralizadas ... salvo bitcoin. :rolleye:
Sr.Botones
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¿Exactamente el debate cual es o donde esta el post de donde surge todo esto?
¿Discutir si Bitcoin es mejor o peor que otras altcoins?
¿Discutir si Bitcoin es mejor o peor que otras altcoins?
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Sr.Mojón
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De toda la vida de Dios el sistema de clave pública/privada ha sido llamado asimétrico. Y aun así repito que firmar no es cifrar.
cruasancillo dijo:
Los checkpoints en Bitcoin están incluidos siempre en los updates del software cliente qt. Updates que firman múltiples desarrolladores y siempre después de un proceso de elaboración del update tras*parente y sometido al escrutinio de los usuarios.
Es muy diferente a que el "pelao" del Sunny King lo haya metido con calzador en su software, sin que nadie pueda hacer un equilibrio de poder frente a las futuras decisiones sobre qué checkpoints son los adecuados ante un posible fork.
cruasancillo
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Un esquema de cifrado permite cifirar y firmar. Es por ello que se emplea el término esquema de cifrado de clave pública porque en su API proporciona primitivas para poder utlizarlo. Porque bitcoin no la use (por fallo en el diseño o dejadez) una API como openssl permite todavía CIFRAR y FIRMAR, aunque bitcoin no haga uso de ello. ¿Quieres que eliminen de openssl las primitivas de cifrado porque bitcoin no las use?¿Es eso lo que insinúas?
En fin ...Lo que siempre se ha dicho, sólo la pirámide mafial de bitcoin puede tras*gredir las normas, en este caso hardcodear checkpoints. Los otros no pueden hacerlo poruqe son los úlitmos en llegar en el esquema , ergo orate el úlitmo, ero esquema Ponzi.
Por otra parte, no es necesario señalar que no existe punto de comparación entre la genialiadad de los números primos que ha tenido a bien en sublimar el talentoso developer SunnyKing con la etnianada cutre de hacer pruebas de trabajo sin sentido, esqumea fallido además fusilado de hashcash.
El problema que veo es, en el caso de que Primecoin triunfe:
- ¿Qué pasará con los aparatitos que sólo hacen una cosa (ASICs)?,
- Toda la mafia ya establecida en bitcoin ... ¿dónde irá a parar?¿Se tendrán que buscar otra moneda donde parasitar?
Primecoin hace temblar los mandamientos en los que está cimentado bitcoin, que más que un proyecto de Software Libre (ja!) es más buen una religión en la que el poder de la pirámide rige la vida de todos sus acólitos.
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Sr.Mojón
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¿Quieres que eliminen de openssl las primitivas de cifrado porque bitcoin no las use?¿Es eso lo que insinúas?
Veo que por fin te ha entrado en la mollera que en Bitcoin no se cifra nada. Sólo te ha costado tres páginas del hilo. Aplausos.
cruasancillo dijo:
Tiempo de solución del mayor bug que se ha encontrado en Bitcoin : cuatro horas.
Tiempo de solución de un grave exploit que sufrió PPcoin (la moneda que creó hace poco tiempo el mismo autor de primecoin): cuatro meses.
Nada más que añadir.
cruasancillo dijo:
Lo de las cadenas de Cunningham no niego que sea una PoW muy ingeniosa. Sin embargo, la genialidad debe recaer sobre el creador de la idea de que una cadena en la que se pueda reflejar una prueba de trabajo solucionaría el famoso problema de los generales bizantinos que existe cuando una serie de personas debe consensuar una solución mientras el canal de comunicación no es confiable.
Ahí está la auténtica genialidad. Y esa genialidad se la debemos a Satoshi Nakamoto en Bitcoin. SunnyKing sólo lo copió y modificó la prueba de trabajo.
cruasancillo dijo:
Primecoin sólo será una scamcoin más, exactamente igual que toda la pléyade de scamcoins que ya existen. ¿Y sabes por qué? Porque no aporta nada nuevo.
Sr.Mojón
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Por cierto, no pienso seguir hablando de scamcoins, así que si quieres seguir haciendo propaganda de la scamcoin de moda esta semana, te abres un hilo.
Avisadme si surge alguna otra criptomoneda que sí que aporte algo disruptivo, y no una simple scamcoin más
Avisadme si surge alguna otra criptomoneda que sí que aporte algo disruptivo, y no una simple scamcoin más
Sr.Botones
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Es que no entiendo esa hostilidad.... mafia/parasitar... ¿pagan a alguien por difamar y no me he enterado?.
A mi me suena mas a resentiemiento de no haber podido entrar antes a Bitcoin y ahora querer justificarse con labores mas altruistas y beneficiosas la entrada a una moneda minoritaria (habra no mas de 100 personas minando), y te lo digo sin animo de ofender, en serio, pero es que el olor a "pataleta" me esta llegando a mi y eso que llevo poco mas de un dia aqui en este foro (y 3 años en Bitcoin ).
En temas de inversion, solo hay un tren muchas veces y en Bitcoin, el GRAN tren (que no el unico) de la mineria low-cost y el "pelotazo" se esfumó. Ahora si quieres otro pelotazo has de ser mas ingenioso y buscar ideas (que las hay) que puedan adaptarse a este maravilloso mundo que es bitcoin.
Para empezar podrias, ya que al menos parece que entiendes de temas de informatica, no se si tanto de economia... crear un exchange que no lelve a cabo las orders en serie y que las haga en paralelo, que sea beneficiosa para el trader y que las comisiones que halla sean algo mas permisivas y asi facilitar el movimiento y los trades. Con eso ya te acabo de dar uan idea millonaria mucho mas de lo que ofrece MtGox... o cualquier exchange de altcoin.
A mi me suena mas a resentiemiento de no haber podido entrar antes a Bitcoin y ahora querer justificarse con labores mas altruistas y beneficiosas la entrada a una moneda minoritaria (habra no mas de 100 personas minando), y te lo digo sin animo de ofender, en serio, pero es que el olor a "pataleta" me esta llegando a mi y eso que llevo poco mas de un dia aqui en este foro (y 3 años en Bitcoin ).
En temas de inversion, solo hay un tren muchas veces y en Bitcoin, el GRAN tren (que no el unico) de la mineria low-cost y el "pelotazo" se esfumó. Ahora si quieres otro pelotazo has de ser mas ingenioso y buscar ideas (que las hay) que puedan adaptarse a este maravilloso mundo que es bitcoin.
Para empezar podrias, ya que al menos parece que entiendes de temas de informatica, no se si tanto de economia... crear un exchange que no lelve a cabo las orders en serie y que las haga en paralelo, que sea beneficiosa para el trader y que las comisiones que halla sean algo mas permisivas y asi facilitar el movimiento y los trades. Con eso ya te acabo de dar uan idea millonaria mucho mas de lo que ofrece MtGox... o cualquier exchange de altcoin.
Nico
Será en Octubre
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Hola Botones. Bienvenido !
Llevamos varios diálogos en paralelo en el hilo (según el día) pero, aprovecho para tu llegada para preguntarte tu opinión sobre la regulación del bitcoin.
- Tú eres de los que quieren un bitcoin "no regulado" y fuera de los sistemas bancarios y financieros -para que se mantenga anónimo y no traceable- o prefieres aceptar las regulaciones para que se pueda habilitar el uso, ya como cripto-moneda en el amplio mundo de los negocios regulares ?
Sr.Botones
Madmaxista
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Yo estuve viendolo tambien con gente la plataforma bolsera de Forocoches... y si que es cierto que existen una serie de trabas, la principal el capital de inversion inicial necesario para montar la infraestructura.
Tal vez, a dia de hoy ya sea demasiado tarde pues creo que ya hay ideas similares en desarrollo, tipo: https://beta.kraken.com/ o Bitfinex, plataformas que manejan ya apalancamiento, SP/SL...etc, plataformas orientadas al trading... que es lo que deben llegar a ser al fin y al cabo.
---------- Post added 15-jul-2013 at 01:33 ----------
Mi opinion es que Bitcoin se debe a la libertad, libertad de tras*ferencia a nivel global, libertad burocratica... y libertad para elegir si quien lo utiliza quiere ser anonimo o no, obviamente el 95% de quienes usan bitcoin, dudo que tengan algun inconveniente en dejar de ser anonimos pues su fin ultimo para con el bitcoin es usarlo de una manera cotidiana y carente de oscuros fines, ese el es punto atractivo de Bitcoin, la libertad de poder elegir.
Tan malo me parece el bitcoin actual, deregularizado por completo, que el sistema economico actual, del cual somos esclavos, carentes de libertad y 4 elegidos tienen el monopolio del dinero.
Nico
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Con independencia del debate de fondo que traes con cruasancillo, quería destacar este párrafo tuyo porque me parece muy valioso.
Me parece muy hidalgo aceptar que la idea de una PoW más ingeniosa o útil valga ser reconocida y, estoy de acuerdo contigo que, aún sin ese ingenio o utilidad, la solución del PoW del bitcoin -inútil y gastador- era original a los fines planteados (asegurar de algún modo la confianza).
Creo que es bueno reconocer los conceptos inteligentes y, en este caso elemento "le has dao". :Aplauso:
cruasancillo
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