Hilo del Inversor por Dividendos 2022

FeministoDeIzquierdas · 4 Jul 2022

CondeDeMontecristo dijo:
Yo me acabo de leer el anterior hilo, y voy a empezar este.

El propio Feministo comenta que su plan de pensiones está hecho con ETFs de Vanguard que él mismo eligió.

Te animo a que leas el primer hilo, y luego este. Yo me lo he tomado como el que hace un curso, y sinceramente estoy aprendiendo mucho. Tengo ganas ya de terminar de leer este. Son muchas páginas pero merece la pena. Se te irán resolviendo muchas dudas a medida que vayas avanzando página tras página.

La verdad es que, sobre todo con vuestros aportes, el hilo ha mejorado considerablemente. Desde lo que pensaba hacer en el hilo anterior a como va este es un mundo, y hasta me da un poco de vergüenza mi forma de exposición en el hilo anterior. Pero bueno, nos vamos refinando con el tiempo.

Si te lo tomas como un curso y me lo permites, en la cubierta de tu libro de notas escribe lo siguiente: Objetividad y paciencia. Eso es todo lo que necesitas para ser un buen inversor por dividendos. El mercado suele tardar tiempo en entender qué empresas son buenas y cuales son humos, así que tienes que tener esa paciencia para amarrarte a buenas empresas durante el tiempo que sea necesario.

Bernaldo · 4 Jul 2022

FeministoDeIzquierdas dijo:
Aqui nadie me hace perder el tiempo. Aprendo yo mas con vosotros que al revés, y muchos teneis bastante mejor conocimiento que yo.

Mi tema con las ETFs es el siguiente: Solo las recomiendo para planes de pensiones y solo porque desgravan. Las comisiones de una ETF me parecen una pasada (por pequeñas que sean) ya que te cobran sobre el total que tengas invertido y no sobre lo que ellos consigan hacerte ganar. Dicho ésto, como no pagas impuestos en los dividendos pues una cosa se come a la otra y mas o menos sales ganando.

Ya he visto que el compañero @CondeDeMontecristo te ha respondido. Efectívamente soy mucho de Vanguard, pero las Ishares de Blackcock tampoco estan mal. Lee lo que llevan dentro y pilla lo que mas coraje te dé. Yo lo tengo mas o menos distribuido y lo toco poco.

qué va, qué va, en tema inversiones estoy pez en comparación... yo cuando veo que se menos me callo, escucho y trato de aprener, como corresponde

PD: yo tributo de momento en teutolandia, para que te hagas una idea, he visto que tienes vínculo con el país, así que seguro sabes orientar...

FeministoDeIzquierdas · 4 Jul 2022

Bernaldo dijo:
qué va, qué va, en tema inversiones estoy pez en comparación... yo cuando veo que se menos me callo, como corresponde

No te cortes por preguntar y equivocarte. Tanto yo como otros hemos respondido muchas veces a preguntas muy simples, o muy equivocadas, con mucho gusto. Y a los que entran con insultos y insensateces yo al menos tiro de ignore y para adelante. Muchos de ellos cayeron en mi anterior hilo, así que éste esta quedando bastante mejor.

Lo mas básico de entender es deuda y cashflow. Osea, ver si una empresa va pudiendo pagar el dinero que debe. A partir de ahí nos aseguramos de que la empresa no saca mas acciones para costearse ese cashflow. Si todo va mas o menos cuadrando, te pones a mirar el "moat" (osea, lo que hace que ésa empresa merezca la pena). Moats comunes son: Un buen nombre (coca-cola, Nike), (casi) monopolio (Airbus, Boeing), cosas (casi) imprescindibles (RWE, Bayer), o gran apoyo gubernamental (Ping An, LockheedMartin), o productos adictivos (BAT, farmaceuticas). Cuando tengas todo eso cuadrado tratas de entrar e un buen precio.

Y evita el FOMO. Por ejemplo, yo tengo empresas de distribución de gas (Gaztransport Technigaz) y me va de grandísima progenitora, pero las compré antes del conflicto con Rusia. Ahora mismo no las querría casi ni regaladas. De igual forma no me verás comprando bitcoin porque son cosas que no entiendo. Es mejor perder una buena oportunidad que entrar en algo como el que va a un casino.

Bernaldo · 4 Jul 2022

FeministoDeIzquierdas dijo:
No te cortes por preguntar y equivocarte. Tanto yo como otros hemos respondido muchas veces a preguntas muy simples, o muy equivocadas, con mucho gusto. Y a los que entran con insultos y insensateces yo al menos tiro de ignore y para adelante. Muchos de ellos cayeron en mi anterior hilo, así que éste esta quedando bastante mejor.

Lo mas básico de entender es deuda y cashflow. Osea, ver si una empresa va pudiendo pagar el dinero que debe. A partir de ahí nos aseguramos de que la empresa no saca mas acciones para costearse ese cashflow. Si todo va mas o menos cuadrando, te pones a mirar el "moat" (osea, lo que hace que ésa empresa merezca la pena). Moats comunes son: Un buen nombre (coca-cola, Nike), (casi) monopolio (Airbus, Boeing), cosas (casi) imprescindibles (RWE, Bayer), o gran apoyo gubernamental (Ping An, LockheedMartin), o productos adictivos (BAT, farmaceuticas). Cuando tengas todo eso cuadrado tratas de entrar e un buen precio.

Y evita el FOMO. Por ejemplo, yo tengo empresas de distribución de gas (Gaztransport Technigaz) y me va de grandísima progenitora, pero las compré antes del conflicto con Rusia. Ahora mismo no las querría casi ni regaladas. De igual forma no me verás comprando bitcoin porque son cosas que no entiendo. Es mejor perder una buena oportunidad que entrar en algo como el que va a un casino.

Tengo Bayer y en su día me advertiste que estaba sobrevalorada, podrías darnos unas pinceladas a groso modo de los números de esta empresa.
Entonces me la envainé, preferí no porfiar en algo que no controlo, así que aprovecho ahora el segundo round ya en plan ferplei.

PD: tengo mi media en diversas entradas a casi 48 leuros.

FeministoDeIzquierdas · 4 Jul 2022

Bernaldo dijo:
Tengo Bayer y en su día me advertiste que estaba sobrevalorada, podrías darnos unas pinceladas a groso modo de los números de esta empresa.
Entonces me la envainé, preferí no porfiar en algo que no controlo, así que aprovecho ahora el segundo round ya en plan ferplei.

PD: tengo mi media en diversas entradas a casi 48 leuros.

Te cuento la peli.

En 2020, cuando saltó la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, me metí en todas las farmaceuticas que pude. Glaxo, Bristol, Pfizer, Bayer, Abbvie. La idea era ver quien era capaz de cobrar mas por la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, pero al mismo tiempo invertir en sus otros productos.

Bayer venía tocada desde hace tiempo por el tema Monsanto: Bayer Balance Sheet 2009-2022 | BAYRY

Como puedes ver, en el periodo 2016-2021 han duplicado sus liabilities, pero ¿han mejorado su cashflow?

Bayer Cash Flow Statement 2009-2024 | BAYRY

Ten years of annual cash flow statements for Bayer (BAYRY). The cash flow statement is a summary of the cash inflows and outflows for a business over a given period of time. The cash flows are grouped into three main categories: cash flow from operations, cash flow from investing and cash flow...

www.macrotrends.net

Pues no. De hecho, ni han pillado el tirón de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo.

Compré Bayer (y estoy en verde) pero sé que eventualmente el tema Monsanto y esa deuda pueden hacerle pupa. Como soy adverso al riesgo, entre este año y el que viene, a menos que Bayer haga un cambio muy rellenito, se va a tener que ir a tomar viento hasta que pasen unos años.

Esa es, a grosso modo, mi tesis (es bastante mas detallada pero no puedo compartirlo aqui).

Bernaldo · 4 Jul 2022

FeministoDeIzquierdas dijo:
Te cuento la peli.

En 2020, cuando saltó la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, me metí en todas las farmaceuticas que pude. Glaxo, Bristol, Pfizer, Bayer, Abbvie. La idea era ver quien era capaz de cobrar mas por la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, pero al mismo tiempo invertir en sus otros productos.

Bayer venía tocada desde hace tiempo por el tema Monsanto: Bayer Balance Sheet 2009-2022 | BAYRY

Como puedes ver, en el periodo 2016-2021 han duplicado sus liabilities, pero ¿han mejorado su cashflow?

Bayer Cash Flow Statement 2009-2024 | BAYRY

Ten years of annual cash flow statements for Bayer (BAYRY). The cash flow statement is a summary of the cash inflows and outflows for a business over a given period of time. The cash flows are grouped into three main categories: cash flow from operations, cash flow from investing and cash flow...

www.macrotrends.net

Pues no. De hecho, ni han pillado el tirón de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo.

Compré Bayer (y estoy en verde) pero sé que eventualmente el tema Monsanto y esa deuda pueden hacerle pupa. Como soy adverso al riesgo, entre este año y el que viene, a menos que Bayer haga un cambio muy rellenito, se va a tener que ir a tomar viento hasta que pasen unos años.

Esa es, a grosso modo, mi tesis (es bastante mas detallada pero no puedo compartirlo aqui).

Interesante, solo te comento que no contemplo Bayer como (solo) una farmacéutica, está el tema de fitosanitarios, semillas, etc. Son dominantes.

FeministoDeIzquierdas · 4 Jul 2022

Bernaldo dijo:
Interesante, solo te comento que no contemplo Bayer como (solo) una farmacéutica, está el tema de fitosanitarios, semillas, etc. Son dominantes.

Mírate Yara y Mosaic, le estan petando el cacas.

Con Yara llevo yo un muy estable +30% y pico. Mosaic no veo el momento correcto para entrar pero puede que lo haga.

comors · 4 Jul 2022

No es Acerinox una buena empresa barata?

max power · 4 Jul 2022

comors dijo:
No es Acerinox una buena empresa barata?

Es una cíclica

PER bajo en una cíclica = esta cara

Harrymorgan · 4 Jul 2022

FeministoDeIzquierdas dijo:
Te cuento la peli.

En 2020, cuando saltó la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, me metí en todas las farmaceuticas que pude. Glaxo, Bristol, Pfizer, Bayer, Abbvie. La idea era ver quien era capaz de cobrar mas por la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, pero al mismo tiempo invertir en sus otros productos.

Bayer venía tocada desde hace tiempo por el tema Monsanto: Bayer Balance Sheet 2009-2022 | BAYRY

Como puedes ver, en el periodo 2016-2021 han duplicado sus liabilities, pero ¿han mejorado su cashflow?

Bayer Cash Flow Statement 2009-2024 | BAYRY

Ten years of annual cash flow statements for Bayer (BAYRY). The cash flow statement is a summary of the cash inflows and outflows for a business over a given period of time. The cash flows are grouped into three main categories: cash flow from operations, cash flow from investing and cash flow...

www.macrotrends.net

Pues no. De hecho, ni han pillado el tirón de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo.

Compré Bayer (y estoy en verde) pero sé que eventualmente el tema Monsanto y esa deuda pueden hacerle pupa. Como soy adverso al riesgo, entre este año y el que viene, a menos que Bayer haga un cambio muy rellenito, se va a tener que ir a tomar viento hasta que pasen unos años.

Esa es, a grosso modo, mi tesis (es bastante mas detallada pero no puedo compartirlo aqui).

Pero por otra parte los beneficios que puede obtener de la parte de Montsanto puede ser bestial... Hay riesgo, pero también posibilidades de buen beneficio

FeministoDeIzquierdas · 4 Jul 2022

comors dijo:
No es Acerinox una buena empresa barata?

A veces me siento como el "defensor de los foreros inversores". Espero que cuando me toque a mi, salgais a defenderme también.

Mirad ésta noticia: Europe's Acerinox, Aperam In Talks To Create Global Stainless Steel Giant

Aqui la traducción al lenguaje inversor: Dos empresas que se juntan = Una que desaparece porque la otra se encarga de fagocitar sus clientes y cargarla de deuda.

Que no digo que vaya a pasar, y la verdad es que Acerinox está bien de números, pero jorobar...demasiado riesgo para mi.

FeministoDeIzquierdas · 4 Jul 2022

Harrymorgan dijo:
Pero por otra parte los beneficios que puede obtener de la parte de Montsanto puede ser bestial... Hay riesgo, pero también posibilidades de buen beneficio

Soy antiriesgo. Prefiero perderme la oportunidad.

Por cierto, que la tengo en cartera, pero esta en cuarentena y a la primera tontería me la quito. Y si no, casi seguro que me la quito en 2023.

mcd · 4 Jul 2022

max power dijo:
Pues parece que si

En cuanto a la fiscalidad, los dividendos en Reino Unido tienen una retención del 0%. En cada pago de dividendo, sin embargo, los accionistas reciben un 90% del importe bruto. Esto se debe a que automáticamente se aplica un crédito fiscal del 10% que los residentes en Reino Unido pueden recuperar con su declaración de la renta. Desafortunadamente, ese recorte del 10% no es recuperable por los residentes en España. Otro inconveniente fiscal es el llamado «Stamp Duty Reserve Tax». Es un impuesto del 0,5% sobre el valor de la compra. El «Stamp Duty» sólo se paga cuando se adquieren acciones, no cuando se venden. Este impuesto tampoco es recuperable.

una duda de concepto aunque poco relevante respecto al dividendo; supongamos una accion que cotiza en dos mercados, en uno de ellos la ley marca una fuerte retencion, pongamos que sea el de la sede de la empresa, y en el otro mercado ninguna o poca retencion, ¿se sufre la retencion del pais de la empresa en ambos, o en cada mercado el suyo?

supongamos una empresa danesa que cotice alli y tambien en londres, ¿retienen diferente si la has comprado en copenhague o en londres?

max power · 4 Jul 2022

mcd dijo:
una duda de concepto aunque poco relevante respecto al dividendo; supongamos una accion que cotiza en dos mercados, en uno de ellos la ley marca una fuerte retencion, pongamos que sea el de la sede de la empresa, y en el otro mercado ninguna o poca retencion, ¿se sufre la retencion del pais de la empresa en ambos, o en cada mercado el suyo?

supongamos una empresa danesa que cotice alli y tambien en londres, ¿retienen diferente si la has comprado en copenhague o en londres?

No lo se. Habrá que investigarlo

Hilo del Inversor por Dividendos 2022

FeministoDeIzquierdas

De estas salidos mas fuertes

Bernaldo

Será en Octubre

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Será en Octubre

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Andalusian Caliphate

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