Hilo del bukake de liquidez: Gran subida de la bolsa y BTC 2023/24 - Yellen fruta astuta, release the kraken - El kraken ha sido liberado 12/MAR/2023

zyro dijo:

yo me he imaginado que quiere decir que el mercado descuenta bajada de tipos, pero no sé si es eso,
y aparte, supongo que también pueden fallar en esas espectativas.
Osea, que hoy piensan eso, y dentro de un mes, piensan otra cosa, depende de lo que pase.

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mike69 dijo:

Normal que la rentabilidad de los bonos con un menor plazo bajen.

Estoy leyendo y escuchando a los entendidos que el mercado descuenta esto y aquello.

La realidad es que cuando un bono baja su rentabilidad es que tiene una gran demanda ante el temor de los inversores dada la situación de la economía.

Ya lo vimos con las letras y bonos alemanas con rentabilidad negativa. La gente está buscando refugio.

Hay miedo en el mercado.

La gente se está refugiando hasta en el Nasdaq.

Y la Fed va a seguir subiendo tipos. No le queda otra. O eso o la bolivarización de la economía.

La inflación no hace prisioneros.

Enviado con una tanza y un yogurt

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ciberobrero dijo:

...
... Mi intuicion me dice que la bolsa subira cuando las empresas empiecen a despedir a saco, antiintuitivamente.

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Kflaas dijo:

Y para orates, esto que significaría?

Guano próximo?

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Tio Pepe dijo:

No tiene porque, indica una divergencia clara entre la narrativa de la FED y la del mercado.

Por un lado tenemos la narrativa de la FED que podemos verla en la última publicación de la FED. Básicamente esta sería su previsión:
Ver archivo adjunto 1410857

Que podríamos verlo de una forma más gráfica aquí:

Por otro lado, podemos ese mensaje de twitter hace referencia a los letras a 6 meses, que permiten ver la previsión que tiene el mercado sobre los tipos de interés en el corto plazo, que muestran una caída muy importante, y como indica en el mensaje, el valor más bajo desde noviembre del 2022. Y podemos ver las expectativas del mercado a través de los futuros de los fondos federales:

Es decir:
Tipos final 2023: Mercado dice 4%, FED dice 5,1%.
Tipos final 2024: Mercado dice: 2,93% FED dice 4,25%

Es decir, el mercado prevé que la FED no va a cumplir lo que dice y que va a tener que bajar mucho más fuertemente los tipos tanto en 2023 como en 2024. Y eso, ¿por qué? Porque considera que la FED está cometiendo un error de política monetaria, y que la economía no puede continuar con los tipos tan altos ya que ya se han empezado a romper cosas (bancos regionales y de pequeño tamaño) y la FED va a tener que aflojar. Por supuesto eso significaría que el mercado opina que la inflación va a remitir o bien que la FED decidirá priorizar la estabilidad financiera respecto a la inflación. Otra posible interpretación a lo que descuenta el mercado podría ser que los tipos tan altos, van a acabar metiendo a la economía en una recesión importante, y que por ende la inflación remitirá (por una menor demanda) y que ya no será necesario seguir manteniendo los tipos altos ya que deberá empezar a estimular la economía para salir de esa recesión.

¿Qué sería bueno para la bolsa? Que la FED aflojara por el temor de la inestabilidad financiera mientras que la inflación sigue remitiendo. En ese entorno se pueden bajar tipos y todo el mundo es feliz.
¿Qué sería malo para la bolsa? Que la FED aflojara porque meten a la economía en una recesión de caballo. O bien que deciden aflojar (temporalmente positivo) lo que provoca una fuerte inflación de segunda ola a lo que la FED podría volverse más agresiva.

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zyro dijo:

y como dejan que sea esto legal?
la FED sube intencionadamente los tipos desde 0 a 5% en pocos meses, el BCE igual,
y como es lógico, esto se traslada a los particulares y empresas, que verán que les cierran el grifo súbitamente, o les doblan la cuota hipotecaria(en España)
consecuencia, quiebras de familias y empresas.
Es un robo a mano armada. Delante de los ojos de todo el mundo.

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Tio Pepe dijo:

No tiene porque, indica una divergencia clara entre la narrativa de la FED y la del mercado.

Por un lado tenemos la narrativa de la FED que podemos verla en la última publicación de la FED. Básicamente esta sería su previsión:
Ver archivo adjunto 1410857

Que podríamos verlo de una forma más gráfica aquí:

Por otro lado, podemos ese mensaje de twitter hace referencia a los letras a 6 meses, que permiten ver la previsión que tiene el mercado sobre los tipos de interés en el corto plazo, que muestran una caída muy importante, y como indica en el mensaje, el valor más bajo desde noviembre del 2022. Y podemos ver las expectativas del mercado a través de los futuros de los fondos federales:

Es decir:
Tipos final 2023: Mercado dice 4%, FED dice 5,1%.
Tipos final 2024: Mercado dice: 2,93% FED dice 4,25%

Es decir, el mercado prevé que la FED no va a cumplir lo que dice y que va a tener que bajar mucho más fuertemente los tipos tanto en 2023 como en 2024. Y eso, ¿por qué? Porque considera que la FED está cometiendo un error de política monetaria, y que la economía no puede continuar con los tipos tan altos ya que ya se han empezado a romper cosas (bancos regionales y de pequeño tamaño) y la FED va a tener que aflojar. Por supuesto eso significaría que el mercado opina que la inflación va a remitir o bien que la FED decidirá priorizar la estabilidad financiera respecto a la inflación. Otra posible interpretación a lo que descuenta el mercado podría ser que los tipos tan altos, van a acabar metiendo a la economía en una recesión importante, y que por ende la inflación remitirá (por una menor demanda) y que ya no será necesario seguir manteniendo los tipos altos ya que deberá empezar a estimular la economía para salir de esa recesión.

¿Qué sería bueno para la bolsa? Que la FED aflojara por el temor de la inestabilidad financiera mientras que la inflación sigue remitiendo. En ese entorno se pueden bajar tipos y todo el mundo es feliz.
¿Qué sería malo para la bolsa? Que la FED aflojara porque meten a la economía en una recesión de caballo. O bien que deciden aflojar (temporalmente positivo) lo que provoca una fuerte inflación de segunda ola a lo que la FED podría volverse más agresiva.

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ciberobrero dijo:

Recuerdo que cerraron negocios y prohibieron a la gente comerciar hace 2 años

Hacen lo que les sale la punta del nabo y su fin es succionar riqueza de las manos privadas

Espero que la Fed claudique pronto, ya tenemos a Pocahontas Warren ladrando porque empieza a haber paro. Si bajan los tipos junto con la liquidez nueva, Alfa Centauri es poco. En particular, la bajada de tipos es condición suficiente para que los bancos muevan los fondos aparcados del Reverse Repo.

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Kalevala dijo:

Miy buena respuesta que voy a resumir en roman paladino:
Los bancos centrales son los unicos que pueden bajar la inflación.
Para ello tienen que apiolar a la economia: recesion, quiebras, de bancos por supuesto, y paro, mucho paro.
Tendran lis huevones necesarios?
Despues de ver como han reaccionado con el SVB parece que no.
Por lo tanto nos can a tener con alta inflación y bajo crecimiento mientras dan un pasito p'alante y un pasito p'atras.
Al estilo de los 80s.

En bolsa?
Pues lateral amplio de subidas del 25-30% y bajadas equivalentes.
Se acabó el buy and hold, viva la compra/venta.

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zyro dijo:

bueno, lo que leo por ahí, es que el 90% de las veces(la mayoría de las veces), cuando la FED ha empezado a bajar tipos(tiene un nombre que no recuerdo ahora), es cuando la bolsa empieza a bajar.
Salvo una excepción al menos(también lo he comentado alguna vez, disculpen si me repito como el ajo crudo), los años 90.

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