Hilo de las Filipinas

Discusion esteril.

Asi a bote pronto.........

En el Hermitage los extranjeros pagaban cinco o seis veces mas que los rusos.
En Tailandia cuando no habia seguros de coche el accidente lo pagabas tu aunque no fueses el culpable y si eso venia la policia a recordartelo.
Para entrar al parque Tayrona de Colombia pagas tres veces mas que un colombiano.
En Angkor los camboyanos no pagan, tu segun los dias de estancia.
En Filipinas recuerdo un par de sitios en que pedi un triciclo y el conductor aprovecho para subir a colegas ya que pagaba yo el recorrido.

Ni que decir que los ejemplos y anecdotas serian inacabables.

Cuando Espanya tuvo el segundo boom turistico alla por principios de los 80, en Salou o en Torremolinos las clavadas a los turistas eran considerables, ademas con gracietas de los listos por haberles tomado el pelo.

Pero normalmente, el consumidor si tiene un nivel cultural superior al que tima, se da cuenta de que se la estan dando. Ademas, por norma el timador es tan sumamente cazurro que no se preocupa ni en disimular.

Eso forma parte de los viajes chicos. El error comun del novato es aplicar su concepto de valores y democracia alla por donde viaja. Pues no, eres tu el que te tienes que acoplar a la sociedad que encuentres y que piensa de ti.

Y si te tratan como un senyor eso lleva aparejado el pago de ciertos aranceles, que para algo eres el rico. Ojo, solo estoy diciendo objetivamente lo que hay, no mi opinion personal.

El truco consiste pues, estoy hablando de lo que llaman paises en desarrollo, en aprovechar todos los servicios que sean baratos y que consumen los locales, y evitar aquellos en que tu rol de extranjero sea corneado por delante y por detras.

Para acabar con las generalidades..........Ahora viajar por el mundo es bastante sencillo y entonces a uno le da la sensacion de estar en casa porque encuentra servicios occidentales, porque la gente lo trata bien, porque la vida tras*curre como la seda alla donde vayas. Pero todo esto cambia si vienen mal dadas, un nativo enfadado no tiene limites para violentarse, tanto entre ellos como contra los de fuera. Es entonces cuando se diluye la globalizacion.


Sobre el tema concreto de contratar servicios turisticos aconsejo recurrir a occidentales porque ellos han mamado la misma cultura que tu y aplicaran el precio que consideren justo o el que este en el mercado. Para yates, buceo y esas cosas los hay a patadas, claro que para el tema de los tiburones ballena por ser algo tan local pues no.

Y sobre los filipinos en particular. Asi como en el Sudeste Asiatico por norma el regateo forma parte de la tradicion, en Filipinas esto no pasa, ellos te dicen un precio y lo sostienen aunque esten a punto de desmayarse.

Considero en lineas generales que no solo Filipinas, sino cualquier pais del Sudeste Asiatico conlleva muchisimas mas ventajas que guantazos puedas recibir.

El primer país del mundo experto en estafar a los extranjeros es el nuestro, tanto legalmente, entradas a museos son más caras para los de fuera de la UE, antes para todos los no españoles, como por medio de las picardias que muchos españoles se vanaglorian, "ej que yo tengo mucha picardía..jejeje..." en las zonas de costa era normal el engañar a los norteños de europa con los billetes de las pesetas, no se aclaraban y se les hacia pagar una paella a precio de caviar iraní.

Como ha dicho Condimento, es habitual en cualquier país en desarrollo encontrarte con esta situación, la diferencia que yo veo es que los filipinos son más bonachones, comparado con los marroquíes por ej., y en cuanto le dices, con una sonrisa, "no kano price, pinoy price" se rien y te cobran igual que al local, aunque en general no hace falta ya que me cobran lo correcto y yo como en carinderías, compro fruta en la calle...

Referente a la gaysidad, lo que ya se ha comentado, pero añado que los arrumacos se dejan para la intimidad, tanto parejas hetero como homo, no se ven parejitas besandose y salvo adolescentes pocos abrazos ni pasear de la mano, yo me doy cuenta que llamo la atención más de lo normal cuando voy con alguna amiga y en parte por eso ella no quiere ningun manoseo en la calle, en privado me los da con intereses.

Me sorprende lo que acabo de leer...

"Y sobre los filipinos en particular. Asi como en el Sudeste Asiatico por norma el regateo forma parte de la tradicion, en Filipinas esto no pasa, ellos te dicen un precio y lo sostienen aunque esten a punto de desmayarse".

Pero cada país tienes sus peculiaridades, y gracias por ponerme al corriente.... Aunque sinceramente no entiendo esa filosofía....
Yo recuerdo que en Vietnam, llegas a un hotel por la noche y cuando te piden un precio, y ven que no te acomoda, y te esas yendo, te bajan una y otra vez ese precio sin tu pedirlo, ni entrar en negociación.. Pero esta filosofia como la asiatica en general es hacer negocio, no perder una oportunidad, preferir ganar un poco menos que es mejor que el cliente se vaya y entonces no se gana nada.
Condimento, esta filosofía a mi modo de ver es más lógica, pero bueno no se trata de cambiarlos, pero al menos como dice Miso, de darles un escarmiento y que vean que el turista o el occidental aunque tiene dinero, no significa que sea orate. Y con esa actitud, yo no buceare con los tiburones, o no subiré a ese volcán, desde luego sobrevivire, lo que no se es si ellos van a sobrevivir sin la divisa del turista. ( No se si sabrán que la primera Industria del mundo es el Turismo).

En otro orden, y respetando el derecho que ellos tienes a pedir el precio que quieran, aunque posiblemente sea abusivo. Lo que no se puede permitir es que pretendan engañarte. Si en un sitio hay que pagar, deben anunciarlo o comunicártelo a la entrada. No a la salida, cuando ya no tienes opción a poder decir si o no.

O como les paso a estos catalanes que les ofrecieron en el hotel una excursión al volcán Taal por 3500 php.y . Aceptaron y luego vino la sorpresa.... como explican ellos mismos seguidamente....
" Para poder llegar hasta él, hay que atravesar el lago. Y aquí viene la broma que nos tienen preparada.

El conductor nos deja en manos de una socia, colaboradora, que nos explica de que va el negocio. Su negocio.
Ellos disponen de barcas con conductor que te llevan hasta el volcán y una vez allí, a lomos de un caballo, caballito diría yo, se llega hasta la cima. Una vez arriba, el barquero nos explica cuatro detalles del volcán.

Todo ello por el módico precio de 6750 php . Que hay que añadir a los 3500 que ya habíamos pagado.
Una tomadura de pelo en toda regla, como os voy a explicar y en la que os aconsejo que no caigáis en la tentación.
De entrada pienso, estoy seguro, que el chofer que me pidió la recepcionista del hotel, forma parte de la misma organización. Por otra parte, el hecho de cobrarte el viaje y no informarte del resto, es una estrategia, perfectamente estudiada, para que caigan primos, como yo."

PARA mi esto es un engaño a toda regla.....

O como lei en otro foro, lo que a continuación pongo que les paso a unos en Manila...

"Cuando llevábamos un rato paseando por el parque, se nos acerca un individuo invitándonos a dar un paseo en calesa. Algo que detesto.
Pero el elemento era pesadísimo y a la vez simpático. Y después de unos minutos de persecución, y para zanjar el asunto, le pregunté el precio del paseíto. Grave error, porque acabé de entrar en su terreno.

Pero siguió insistiendo y al final me dijo que por un paseíto por el parque me cobraría 150 php….

Nos acabó convenciendo…!

Al terminar el paseiitoy sin ponerse colorado, el elemento me pidió que le pagara 60 $...!
-Pues mal lo tenemos, porque yo no tengo dólares… le conteste...
- No hay problema, 60€…
Aquí ya me tuve que poner serio y le dije que se había acabado el cachondeo.

Para mi esto es un engaño en toda regla.........

Por eso Condimento, una cosa es que te puedan pedir por una cerveza 30 euros por ella, y si te parece bien lo pagues o si te parece mal no lo pagues, y por tanto no te la tomes, el libre mercado es eso. Cada uno en su negocio lo lleva como quiere, y si a unos le regala las consumiciones y a otros se las cobra a 30 euros, es su negocio y a eso poco hay que objetar.
Pero cosa diferente es el engaño, y yo soy de los que pienso que eso hay que perseguirlo...no se si en Filipinas antes situaciones como la que he descrito tiene mucha fuerza en llamar a la Policía, y si la policía se va a poner de su parte o de la mía.

Y AQUí, va mi pregunta para vosotros que vivís allí....
¿Es aconsejable en estos casos llamar a la PolicÍa?
¿ O negarte a pagar, de entrada y esperar que llamen ellos a la policÍa y acabar en el juzgado poniendo las correspondientes denuncias....?

Gracias.

SuperRam



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gadiri dijo:

El primer país del mundo experto en estafar a los extranjeros es el nuestro, tanto legalmente, entradas a museos son más caras para los de fuera de la UE, antes para todos los no españoles, como por medio de las picardias que muchos españoles se vanaglorian, "ej que yo tengo mucha picardía..jejeje..." en las zonas de costa era normal el engañar a los norteños de europa con los billetes de las pesetas, no se aclaraban y se les hacia pagar una paella a precio de caviar iraní.

Como ha dicho Condimento, es habitual en cualquier país en desarrollo encontrarte con esta situación, la diferencia que yo veo es que los filipinos son más bonachones, comparado con los marroquíes por ej., y en cuanto le dices, con una sonrisa, "no kano price, pinoy price" se rien y te cobran igual que al local, aunque en general no hace falta ya que me cobran lo correcto y yo como en carinderías, compro fruta en la calle...

Referente a la gaysidad, lo que ya se ha comentado, pero añado que los arrumacos se dejan para la intimidad, tanto parejas hetero como homo, no se ven parejitas besandose y salvo adolescentes pocos abrazos ni pasear de la mano, yo me doy cuenta que llamo la atención más de lo normal cuando voy con alguna amiga y en parte por eso ella no quiere ningun manoseo en la calle, en privado me los da con intereses.

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asi la primera que me viene a la cabeza, el parlamento de budapest tiene precios diferentes para los locales y extranjeros.

condimento dijo:

Discusion esteril.

Asi a bote pronto.........

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No he estado en Filipinas, sí conozco bien otros países de Asia y estoy de acuerdo con todo lo que dices. Nos parece que todo es fácil, porque efectivamente lo es, pero si las cosas dicen que se tuercen, o un tío, con razón o sin ella, se mosquea, te puedes meter la globalización debajo de las narices.

La primera vez que estuve en Asia fue en Java en el 89, desde entonces he estado viviendo en China una parte del tiempo y yendo y viniendo el resto. La evolución de toas esas sociedades en estos años es absolutamente espectacular.

Una vez en Indonesia, los niños salían de la escuela y se acercaban a mi a tirarme de la barba a ver si era de verdad. Desde entonces, que hará unos 24 ó 25 años, las cosas han cambiado y la gente ya no se absorbe el dedo. Saben que, comparado con ellos, tienes mucha pasta y la quieren, es así de sencillo. Si puede ser de buen rollo, de cojón, pero si no, a muchos les da igual que sea de mal rollo. El caso es que quieren tu pasta. Porque la necesitan para vivir.

gadiri dijo:

Referente a la gaysidad, lo que ya se ha comentado, pero añado que los arrumacos se dejan para la intimidad, tanto parejas hetero como homo, no se ven parejitas besandose y salvo adolescentes pocos abrazos ni pasear de la mano, yo me doy cuenta que llamo la atención más de lo normal cuando voy con alguna amiga y en parte por eso ella no quiere ningun manoseo en la calle, en privado me los da con intereses.

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Jejejeje ha estado gracioso eso de la devolucion en intereses........

Hombre, se han criado ellas con eso de que toda chica debe de ser formalita. Sigamos con su pasion por el chismorreo, nacion numero uno del mundo sin duda por mis anyos de experiencia. Y como colofon al coctel, que Filipinas sea el segundo pais del globo, despues de Indonesia, con mas minutos usando dispositivos con pantalla electronica.

El resultado es ese, una pinay tal cual jajajajaja. Preocupada por el que diran.

Alli SuperRam sera feliz, observo que le encanta el marujeo.

Miso dijo:

En Manila si he notado que quieran aprovecharse de ti, mas que nada los taxistas, nada demasiado grave. En Cebu puedes estar tranquilo, los taxistas me devuelven el cambio hasta el ultimo peso. Eso si, depende de que zonas tienes que tener cuidado con la cartera o el movil, lo normal en cualquier lugar que visites.
Como anecdota negativa, un fin de semana iba a ir a Oslob a ver los tiburones ballena de la zona. Mi novia llamo por telefono para reservar hotel e informarse un poco de como funcionaba aquello. Cuando pregunto precios por el tour en el que nadas con los tiburones ballena, le dijeron que ella pagaba un precio y yo tenia que pagar el doble por ser extranjero, pero se lo dijeron como la cosa mas normal del mundo. Evidentemente no fuimos. Ellos perdieron dos visitas y yo me quede con las ganas de ir alli, pero no creo que sea positivo aceptar pagar el doble solo por ser de fuera y que encima lo vean como algo normal.

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En argentina para entrar en los parques nacionales la tasa para extranjeros es entre 5 y 10 veces mas... Pero entre los propios argentinos tb hay diferentes costes, si eres de fuera de la comarca o region pagas mas que el local...
En camboya en algunos monumentos los locales entran gratis y el extranjero paga,lo de pagar de mas es comun en muchos paises, yo tb lo veo injusto pero es lo que hay.

Filipinas es el pais de los que he viajado con la gente mas honrrada, siempre hay listos, pero te libras de ellos facil, ami me han perseguido por la calle durante 100 metros para devolverme el cambio... O darle mas dinero pillando unos pinchos q valian 5 peso cada uno y yo pensando q Ok y la tia gritarme un poco y decirme "oye el cambio no te vayas"...

Para ir a asia hay q pensar diferente...es otro mundo, tu mundo occidental nada tiene q ver, las ventajas son infinitas pero los inconvenientes debes saber esquivarlos y no esperar tu "justicia occidental ni tus valores western"

Ya veremos, la verdad es que me falta poco para verlo......yo simplemente he comentado lo que dicen algunos que han estado allí, y que parece ser que no les gusto ciertas actitudes...

Desde luego, me inspira más confianza el Budista o Hinduista que el Cristiano. Y cuando digo esto lo digo con referencias. He viajado en plan Mochilero por Sri Lanka, Myanmar, Thailandia, China, Mongolia, Nepal, Indonesia, Japón, Laos, India (3 veces), Camboya, Vietnam. Me encanta Asia, y no voy viajando en plan prepotente, más bien todo lo contrario...siempre he viajado con mas de 25 kg en mi mochila, 25 Kg de cosas que me he llevado de España, para regalar a los niños y a los más desfavorecidos.
Pero por otra parte como dije anteriormente, entiendo la diferente tarifación para unos y para otros. Eso ocurre en todo el mundo, pero no acepto el engaño, y cuando veo que me intentan engañar, o marear lo corto de raiz. Los Europeos somos ricos, eso es verdad, pero no orates.
Cuantas veces os ha pasado que preguntais por un tras*porte para ir a algún sitio y aparece el listillo de turno diciendote una y otra vez y jurandote por su familia que no hay tras*porte para ir a ese sitio y que el te lleva en su tuc-tuc por 20. Y resulta que si hay tras*porte y cada media hora. Eso es el engaño y como ese todos los de ese rango que se ha de cortar.

Pero bueno, veremos si en Filipinas como decís vosotros no hay listillos, o si los hay y en abundancia como he leído por ahí.

Saldré de dudas en pocos días....

SuperRam.

Miso dijo:

SuperRam, confio en que te va a gustar esto y posiblemente el caracter de los filipinos te sorprenda para bien. A mi la forma de ser que tienen aqui me desespera y me encanta a partes iguales y dependiendo de la situacion, pero nunca me deja indiferente. Aprovechados hay en todas partes, pero aqui creo el nivel es bastante aceptable cuando hablamos de extraños. Cuando hablamos de conocidos/amigos/familia es diferente, no se cortan un pelo a la hora de pedir, a veces hasta incomoda. Cuando andes por aqui me puedes mandar un privado y quedamos si quieres para tomar unas cervezas, si alguien mas del foro esta en Cebu se podria apuntar tambien. No se si ya alguien te habra aconsejado esto, pero cuando vengas traete si puedes un movil liberado y nada mas llegar te compras una SIM (Globe, SUN o SMART) La globe es mas cara, pero creo que da mejor servicio, la SUN es la mas barata segun tengo entendido. Yo llevo usando una de Globe desde el primer dia que vine y no me puedo quejar, tampoco es que pueda comparar con las otras. En caso de que no tengas movil liberado aqui es muy barato liberarlos, y los moviles locales (Cherry) estan tirados de precio.

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Una de las cosas q se dicen cuando te casas con una filipina o tailandesa es que no solo te casas con ella sino con toda su familia jejeje, no se si sera verdad pero ya te digo que si fuera mi caso ella sola o divorcio pk las familias son muy numerosas...te puedes arruinar jajajaja

Me temo que deberé ir con cuidado pues imagino que más de uno ira a engancharme...

Vamos a ver...... no voy a Filipinas para buscar un novio, no es esa mi intención.....

Pero seamos sinceros, durante el segundo mes de estar por allí, digamos que voy a ir más a mi bola, aparte de que voy a estar tres días aquí , dos allí, y así todo el mes. Luego ese mes poca historia me va a salir, ni creo que la busque..... un polvo si es que sale y poco mas....

Pero durante mi primer mes, el que estaré viviendo en Cebu, ese tendré mucho tiempo libre, mas del que uno necesita, aparte que tendré una necesidad imperiosa de hablar en Ingles por los codos. Digamos que egoístamente hablando si me vendría bien echarme un novio.
Por otra parte se que esto me puede costa una pasta, el día a día y con control no sera mucho gasto, pero los fines de semana me quiero ir uno a Bohol y otro a Siquijour, y claro si viene conmigo va a mi ritmo y a todos los gastos pagados....
pero bueno, no se si todos esto es mucha pasta o no....
También es verdad que tengo acompañante y profesor de Ingles....jajjajajajja

Bueno, la verdad es que tampoco me he de hacer ilusiones, quizás me quede tirado y nadie quiera estar conmigo.

SuperRam

Excelente tu comentario Miso de como actuar cuando uno se emparenta. Solo anyadir que el gorrero tambien coacciona a los locales, no es tan solo al extranjero. El denominador comun es que la victima tenga dinero y haya permitido demasiadas confianzas. Incluso los vecinos se echan al ruedo.

Al extranjero per se ya se le considera rico.

Y las excusas principales para pedir ese dinero que no se devuelve son los ritos de paso, como comuniones o entierros. Lo curioso de todo esto es que si no se marca un limite desde el principio, el pediguenyo incluso se lo puede tomar como un desprecio que no le prestes ese dinero y ademas con consecuencias imprevisibles.

SuperRam dijo:

los fines de semana me quiero ir uno a Bohol y otro a Siquijour

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Dudo mucho que haya ferry desde Cebu Island hasta Siquijor. No se si existe ese enlace desde el sur de la isla, pero si lo hay seguro que es una linea irregular. La mejor opcion es ir a la South Terminal y coger un autobus a Dumaguete que son unas 5 horas. Y desde ese puerto si que hay continuos ferries a Siquijor.

Se le considera la isla magica y no tiene muchas visitas ya que la gente es supersticiosa y tiene respeto a esas cosas. La parte mas bonita es la Este, hay un par de resorts por alli.

Si te van los rollos de buceo puedes ir a Malapascua, isla pequenya pero que con companya ya es otra cosa. Entonces hay que ir a la North Terminal de Cebu City que esta en Mandaue pero bueno si vas con pareja seguro que te hace de guia.