PanzerMikel_borrado
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Es usted un estropeado pozo de sabiduría en estos asuntos. Es agradable leerle.
h
- Autor del tema SABUROSAKAI
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jabeque_borrado
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La US Navy tenía exceso de buques al terminar la SGM. Incluso se destruyeron en las pruebas buques casi nuevos como el portaaviones ligero Independence (tenía tres años) gemelo de nuestro Dédalo (USS Cabot).
En cuanto al material apresado y descontando el Prinz Eugen (demasiado grande y diferente a los cruceros americanos) y algunos destructores y submarinos alemanes (que sirvieron en pruebas en la US Navy) el resto era de escaso interés para una marina que tenía muchos buques en construcción.
Algunos buques japoneses fueron entregados a los chinos pero siempre de destructor para abajo. El resto fueron usados como tras*portes para repatriar prisioneros y después desguazados.
Hay que decir que el material japonés aparte de ser en general bastante inferior al alemán, estaba en un estado deplorable en 1945. Mientras que los buques alemanes supervivientes estaban mucho mejor mantenidos.
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jabeque_borrado
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Por otro lado los buques japoneses supervivientes no eran gran cosa
El Nagato fue el único acorazado, tenía más de 20 años y su estado era bastante malo. Incluso se le había recortado mástil y chimenea para mejorar los ángulos de los AA. En efecto llevaba más de seis meses como mera batería AA.
Los dos portaaviones de escuadra Junyo y Katsuragi, tampoco eran sobresalientes. El Junyo estaba en relativo buen estado pero no pasaba de ser un tras*atlántico tras*formado que daba solo 25 nudos y sin protección reseñable. El Katsuragi era moderno pero intencionalmente era un portaaviones “barato” y fácil de construir. Estaba seriamente averiado y nunca tuvo aviones. Otros tres portas eran pequeños y/o viejos (Hosho, Ryuho y Kaijo) prácticamente chatarra flotante.
De los cruceros pesados los dos supervivientes Takao y Myoko estaban gravemente averiados y no podían navegar. Solo quedaba un crucero ligero, el Sakawa era moderno, pero pequeño y poco sofisticado.
De los grandes destructores, intacto solo quedaba el Yukikaze que sirvió en Taiwan hasta 1970. Era un buque con suerte pero los intentos de convertirlo en museo como último representante de la marina imperial fallaron.
En submarinos la cosa era algo mejor pero aparte del enorme tamaño de los I-400 eran antiguallas comparados con los tipo XXI.
En suma, la marina imperial había sido literalmente exterminada. Si comparamos las cifras de partida y que la presión de la aviación sobre la Kriegsmarine fue varias veces superior, se observa que la marina alemana resistió mejor y proporcionalmente salvó bastantes más buques que la japonesa.
Probablemente la diferencia está en la mala defensa AA japonesa (naval, terrestre y aérea) frente a la sofisticada alemana.
---------- Post added 06-nov-2017 at 14:59 ----------
El Enterprise es seguramente el buque con el historial más ilustre de la SGM. Solo se le acerca el Warspite. Ninguno de los dos fueron conservados. Paradojicamente se han salvado buques mucho menos ilustres.
El Nagato fue el único acorazado, tenía más de 20 años y su estado era bastante malo. Incluso se le había recortado mástil y chimenea para mejorar los ángulos de los AA. En efecto llevaba más de seis meses como mera batería AA.
Los dos portaaviones de escuadra Junyo y Katsuragi, tampoco eran sobresalientes. El Junyo estaba en relativo buen estado pero no pasaba de ser un tras*atlántico tras*formado que daba solo 25 nudos y sin protección reseñable. El Katsuragi era moderno pero intencionalmente era un portaaviones “barato” y fácil de construir. Estaba seriamente averiado y nunca tuvo aviones. Otros tres portas eran pequeños y/o viejos (Hosho, Ryuho y Kaijo) prácticamente chatarra flotante.
De los cruceros pesados los dos supervivientes Takao y Myoko estaban gravemente averiados y no podían navegar. Solo quedaba un crucero ligero, el Sakawa era moderno, pero pequeño y poco sofisticado.
De los grandes destructores, intacto solo quedaba el Yukikaze que sirvió en Taiwan hasta 1970. Era un buque con suerte pero los intentos de convertirlo en museo como último representante de la marina imperial fallaron.
En submarinos la cosa era algo mejor pero aparte del enorme tamaño de los I-400 eran antiguallas comparados con los tipo XXI.
En suma, la marina imperial había sido literalmente exterminada. Si comparamos las cifras de partida y que la presión de la aviación sobre la Kriegsmarine fue varias veces superior, se observa que la marina alemana resistió mejor y proporcionalmente salvó bastantes más buques que la japonesa.
Probablemente la diferencia está en la mala defensa AA japonesa (naval, terrestre y aérea) frente a la sofisticada alemana.
---------- Post added 06-nov-2017 at 14:59 ----------
El Enterprise es seguramente el buque con el historial más ilustre de la SGM. Solo se le acerca el Warspite. Ninguno de los dos fueron conservados. Paradojicamente se han salvado buques mucho menos ilustres.
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jabeque_borrado
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Solo puede ser el USS Elcano. Una cañonera capturada en Manila y que luego sirvió como cañonera con los americanos. Pero en este caso, acabó hundida en durante ensayos convencionales en los años 20.
Por cierto, estos fueron los últimos tripulantes del USS Nevada para las pruebas nucelares. Todos acabaron fritos.
Creo que se mezclan cosas. Se debe referir al crucero Reina Mercedes.
Se hundió a posta en la bocana de Santiago.
Recuperado se usó como alojamiento en Annapolis. Hasta que en los años 70 se retiró a petición de España.
El sorprendente final del Crucero Reina Mercedes
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midelburgo
Lord of the Latuns
Te tendras que conformar con el Mikasa.
Para final indigno y desagradecido el del SMS Goeben.
Para final indigno y desagradecido el del SMS Goeben.
jabeque_borrado
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Narval78_borrado
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Los griegos si que han conservado una de sus viejas joyas. el Giorgios Everof.
jabeque_borrado
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Tienes el museo Yamato en Kure, que no está nada mal. Un poco lejos eso sí.
Museo Yamato - Wikipedia, la enciclopedia libre
YAMATO MUSEUM Global Web Site
Google Maps
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Nucelar
Madmaxista
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Creo que se mezclan cosas. Se debe referir al crucero Reina Mercedes.
Se hundió a posta en la bocana de Santiago.
Recuperado se usó como alojamiento en Annapolis. Hasta que en los años 70 se retiró a petición de España.
El sorprendente final del Crucero Reina Mercedes
A veces es increible la capacidad espanhola para cargarse el patrimonio.
En aquella epoca, el buque estaba cerca de los cien anhos y por lo que veo en excelente estado de conservacion. No existia otra alternativa que mandarlo a desguace? Pudo haberse trasladado a Espanha y servir como museo.
No dudo que el embajador actuase con Buena fe, pero casi prefiero que siguiese en EEUU como trofeo.
Narval78_borrado
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Poco quedaba del buque original en los 50.
En todos sitios cuecen habas.
HMS Worcester III
Al desguace en el 68.
El HMS Implacable (ex-Duguay-Trouin) ¡de 1797!. Veterano de Trafalgar. Terminó así en el 49.
Implacable To The End (1949) - YouTube
La Royal Navy lleva 60 años ininterrumpidos de mini 98s en todos los sentidos. También en la conservación histórica. No ha conservado ni un solo acorazado.
Al final todo es cuestión de dinero. Tal vez, dentro de 50 años los americanos acaban vendiendo el Texas y el Intrepid a un chatarrero por un puñado de yuanes.
Los franceses no van a a la zaga. El crucero Colbert, el buque con el que De Gaulle remontó el San Lorenzo para llegar a Quebec y armarla en el 67 como un borrachín tabernario. Era un buque museo hasta 2006 en Burdeos cuando el ay-untamiento espoleado por la plebe dijo que no ponía un duro más en su mantenimiento. Acabó en fondeado en el cementerio flotante de la marina francesa hasta que empezaron a desguazarlo este año.
Aquí como museo.
Aquí pasto de la herrumbre.
Pasto del soplete este año.
jabeque_borrado
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Poco quedaba del buque original en los 50.
En todos sitios cuecen habas.
HMS Worcester III
Al desguace en el 68.
El HMS Implacable (ex-Duguay-Trouin) ¡de 1797!. Veterano de Trafalgar. Terminó así en el 49.
Implacable To The End (1949) - YouTube
La Royal Navy lleva 60 años ininterrumpidos de mini 98s en todos los sentidos. También en la conservación histórica. No ha conservado ni un solo acorazado.
Al final todo es cuestión de dinero. Tal vez, dentro de 50 años los americanos acaban vendiendo el Texas y el Intrepid a un chatarrero por un puñado de yuanes.
Los franceses no van a a la zaga. El crucero Colbert, el buque con el que De Gaulle remontó el San Lorenzo para llegar a Quebec y armarla en el 67 como un borrachín tabernario. Era un buque museo hasta 2006 en Burdeos cuando el ay-untamiento espoleado por la plebe dijo que no ponía un duro más en su mantenimiento. Acabó en fondeado en el cementerio flotante de la marina francesa hasta que empezaron a desguazarlo este año.
Aquí como museo.
Aquí pasto de la herrumbre.
Pasto del soplete este año.
Lo del Duguay-Trouin es más culpa de los franceses. Se lo ofrecieron pero dado el más que dudoso comportamiento en Trafalgar prefirieron hundirlo.
Eso no excluye que los británicos han hecho un verdadera carnicería en sus buques históricos. Que sobreviva el Belfast por encima de buques con mucho mejor historial no es para estar orgullosos.
Por cierto horrorosa la idea de pintarlo al estilo de la SGM cuando su puente armamento AA, mástiles y radares son de la reconstrucción de los 50.
El único acorazado es el Warrior que está muy bien reconstruido pero con poco original y que casi se lo encontraron de casualidad.
Así estaba en 1977 como deposíto de combustible:
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jabeque_borrado
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Mantenerlo a flote en mi opinión es un error. Ahorras a corto, pero a la larga la herrumbre es el peor enemigo. El Texas está tan oxidado que tienen miedo hasta de meterle mano.
Hace pocos años se han gastado un pastón en el North Carolina que tenía una zona del costado corroida completamente.
Y ahora le están construyendo un cajón:
A ‘dangerous’ and one-of-a-kind project: U.S.S. North Carolina cofferdam ahead of schedule despite
Los americanos han comprobado que se conservan mejor los que están en aguas dulces que los que están en saladas.
Lo que se quiera conservar es mejor alejarlo del agua todo lo posible.
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Michael_Knight
Madmaxista
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Gloriosa armada la japonesa? Si les dieron los yankis pal pelo desde el minuto uno, no les ganaron los japos ni media batalla
jabeque_borrado
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No es así, hasta mayo de 1942 las ganaron todas. Y hasta principios de 1943 todavía tuvieron éxitos importantes. Luego es cierto que ya no vencieron una.
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