El E3 ya no se fabrica, y además es como comprarse una bici de 3000 pavos para sacarla los fines de semana un ratillo, nosotros necesitamos algo como esto.
O esto.
Si me lee bien, no he dicho exactamente que hay que comprar E-3, sino algo parecido.
Foto del Dédalo y el Príncipe de Asturias que me tiene mosca
- Autor del tema Visilleras
- Fecha de inicio
Si me lee bien, no he dicho exactamente que hay que comprar E-3, sino algo parecido.
Dudo que los americanos les vendan Harpoon, y desde luego tampoco les van a integrar AM39 en los F16, ni aunque lo paguen, pues creo que nosotros no lo veríamos muy bien la verdad
Los americanos harán lo que les convenga y punto, lo que diga o deje de decir un país tan poco importante como España les trae al pairo. Ejemplo: la venta de aviones F-16....a ver si alguien nos consultó algo.
---------- Post added 01-mar-2016 at 22:48 ----------
España debiera tener más memoria histórica y aprender de las lecciones del pasado. Ya jovenlandia nos ha derrotado anteriormente.....quien no te dice que de aquí a unos años los jovenlandeses no hagan acopio de misiles antibuque en cantidad suficiente.
En cuanto a la Stark, es cierto que no estaba en guerra ni con iraq ni con irán, pero lo cierto es que tras*itaba por zona muy caliente.
Discordante
Madmaxista
- Desde
- 20 Jul 2011
- Mensajes
- 14.890
- Reputación
- 39.210
Corrigeme si me equivoco pero jovenlandia en 2008 empezo a modificar mas de 2 docenas de F1 a la version 2000-5 todos con capacidad exocet. Eso son mas de 4 u 8. Y solo si contamos los F1.
Hace nada estuvieron a punto de firmar la compra de un submarino y viendo el historial que llevan de renovacion de y compras esta claro que no se van a quedar ahi.
EEUU ha suministrado Harpoon a mas de 25 paises. Muchos fuera de la OTAN. No dormiria tranquilo apostando por que no nos fueran a fastidiar. De todos modos si realmente quisiera podria hacerse con variantes de media docena de suministradores (C-802/Kh-35/RBS-15) por pocos cientos de millones como para hundir la armada 3 veces.
La stark era una F80 y no estaban en guerra pero si sobraviso. La unica diferencia es que el avion no se hubiese podido acercar tanto antes de soltar los Exocet pero las ESM fallaron estrepitosamente (y tambien lo han hecho en ejercicios simulados) una vez que estos fueron lanzados.
España arrastra una deuda de mas de 20.000 millones de €. Mientras tanto jovenlandia negocia con AS armamento por valor de 22.000 millones de $.
Última edición:
Ratzel
Madmaxista
- Desde
- 20 Oct 2014
- Mensajes
- 4.797
- Reputación
- 10.912
Realmente tener un portaeronaves, o una versión con capacidades anfibias tipo LHD, es debido más a la vieja gloria de la Armada Española, del powerpointismo derivado de las teorías de proyección de fuerzas -low cost-, y el humanitarismo militar en el que llevamos embarcados décadas, que de una meditada adecuación de los recursos militares a nuestra realidad estratégica: nuestras capacidades civiles y militares, nuestras necesidades militares futuras y nuestros objetivos nacionales.
Nuestro historial operativo no respalda a aquellos que defienden la necesidad de disponer de un barco de esas características, el humanitarismo militar se puede realizar con buques, u otras unidades (Aire) más económicas y versátiles, nuestra estrategia defensiva se inclina a desprenderse de buques de ese tipo, nuestra voluntad política y militar es completamente ajena a la proyección de fuerzas (salvo vía mamandurria OTAN/ONU en misión humanitaria), si el jovenlandés no ocupa las plazas africanas desde luego no es por nuestro buque capital, etc.
Cómo muchas cosas en este país la conjunción política y oligarquías sectoriales acaban dictaminando -o creando- las necesidades, en este caso navales, de nuestra nación.
Nuestro historial operativo no respalda a aquellos que defienden la necesidad de disponer de un barco de esas características, el humanitarismo militar se puede realizar con buques, u otras unidades (Aire) más económicas y versátiles, nuestra estrategia defensiva se inclina a desprenderse de buques de ese tipo, nuestra voluntad política y militar es completamente ajena a la proyección de fuerzas (salvo vía mamandurria OTAN/ONU en misión humanitaria), si el jovenlandés no ocupa las plazas africanas desde luego no es por nuestro buque capital, etc.
Cómo muchas cosas en este país la conjunción política y oligarquías sectoriales acaban dictaminando -o creando- las necesidades, en este caso navales, de nuestra nación.
Última edición:
Sir Torpedo
Será en Octubre
- Desde
- 26 Jun 2009
- Mensajes
- 32.112
- Reputación
- 117.428
¿Los Galicia valen? son baratillos y hechos con socio holandés para compartir gastos.
---------- Post added 01-mar-2016 at 23:23 ----------
Explique lo del Meroka, que quiero leerlo, sea tan amable.
¿Se quedó corto?.
Ratzel
Madmaxista
- Desde
- 20 Oct 2014
- Mensajes
- 4.797
- Reputación
- 10.912
Vale, te lo compro. En esa situación, en concreto (toma del poder por una facción que amenaza nuestros intereses en el norte de África), el despliegue anfibio de unidades de la IM podría ser, una, de las soluciones. Del mismo modo que en la Op. Serval, una operación aeroterrestre antes de la caída completa de las instituciones mauritanas.
Sí, estimado necromancer.
Pero eso sería mucho imaginar, tanto como que falle estrepitosamente la defensa nacional. Las Islas Canarias son francamente difíciles de tomar por unos zumbados en cayucos. Y para defender las aguas territoriales no hace falta una escuadra con un buque tipo JCI, pequeñas unidades guardacostas pueden hacer frente a la amenaza de unos zumbados, sobradamente, y sí fuera necesario, existen buques y unidades aéreas con más poder de fuego.
Realmente es cierto, puede ser necesario en algún momento, pero esa suposición por sí sola -en mi opinión- no justifica su existencia. Otras naciones tienen mayores archipiélagos, líneas de costa, etc. y no han requerido un buque LHD-LPD, para garantizar su integridad territorial.
Discordante
Madmaxista
- Desde
- 20 Jul 2011
- Mensajes
- 14.890
- Reputación
- 39.210
Voy a tirar de ironia pero sin maldad.
Tambien podriamos sufrir una invasion extraterrestre y necesitar armas de plasma que atrievesen los escudos de energia y naves con capacidad antigravitatoria.
¿Debemos dedicar cientos de miles de millones en proyectos de la guerra de las galaxias?
Es una exgeracion pero la base es la misma. ¿Debemos dedicar un esfuerzo real importante para una hipotesis muy remota?
Ademas es que yo no entiendo como asumiendo que unos pocos miles de islamistas con unos cayucos y patrulleras vayan a vencer tus defensas asi como si nada y al mismo tiempo jovenlandia es incapaz de hacerte nada... Querer llevar razon esta muy bien pero hay que usar la cabeza por dios.
Si el sahara occidental cae en manos de radicales no lo vas a solucionar con un desembarco (usando todos los medios) de 1X00 tropas de capacidad anfibia efectiva de nuestro pais.
No solo llegas antes, con mas tropas y mas barato por tierra y aerotransportada sino que que expones menos. El unico problema seria que jovenlandia, contra todo sentido comun, te prohiba el acceso. En ese caso, hacerte la cama porque esta claro que hay connivencia, tienes un casus belli de libro con ellos.
En el peor de los casos tienes que jugar a defenderte, porque ya te digo que atacar y proyectarte en condiciones no puedes. Y para defender miles de kms de mar y costas necesitas una fuerza naval que no te puedes permitir. Por tanto, obligatoriamente, debes jugar a defensa aerea y de tierra.
Es que incluso yendonos a escenarios ficticios no hay ninguno en el que suponga una ventaja clara. Como mucho empatas.
Tambien podriamos sufrir una invasion extraterrestre y necesitar armas de plasma que atrievesen los escudos de energia y naves con capacidad antigravitatoria.
¿Debemos dedicar cientos de miles de millones en proyectos de la guerra de las galaxias?
Es una exgeracion pero la base es la misma. ¿Debemos dedicar un esfuerzo real importante para una hipotesis muy remota?
Ademas es que yo no entiendo como asumiendo que unos pocos miles de islamistas con unos cayucos y patrulleras vayan a vencer tus defensas asi como si nada y al mismo tiempo jovenlandia es incapaz de hacerte nada... Querer llevar razon esta muy bien pero hay que usar la cabeza por dios.
Si el sahara occidental cae en manos de radicales no lo vas a solucionar con un desembarco (usando todos los medios) de 1X00 tropas de capacidad anfibia efectiva de nuestro pais.
No solo llegas antes, con mas tropas y mas barato por tierra y aerotransportada sino que que expones menos. El unico problema seria que jovenlandia, contra todo sentido comun, te prohiba el acceso. En ese caso, hacerte la cama porque esta claro que hay connivencia, tienes un casus belli de libro con ellos.
En el peor de los casos tienes que jugar a defenderte, porque ya te digo que atacar y proyectarte en condiciones no puedes. Y para defender miles de kms de mar y costas necesitas una fuerza naval que no te puedes permitir. Por tanto, obligatoriamente, debes jugar a defensa aerea y de tierra.
Es que incluso yendonos a escenarios ficticios no hay ninguno en el que suponga una ventaja clara. Como mucho empatas.
Última edición:
siempre estaba averiado y se empleó dinero público a mansalva para reparaciones y mantenimientos, entre sempiternos rumores de connivencia mamoneil entre las empresas encargadas de las reparaciones y mandos de la Armada.
La versión oficial es que no se ha seguido con el Meroka porque los nuevos misiles antibuque son tan difíciles de detectar y destruir (menor firma radar, vuelo cadavez más rápido y más bajo) que este tipo de sistema no es efectivo.
---------- Post added 02-mar-2016 at 21:09 ----------
cierto, pero el caso es que simplemente incrementando el número de aviones (algo que se puede hacer si se está dispuesto a sacrificar un % mayor del presupuesto nacional), ya pueden ponerse en paridad.
En cuanto a los EEUU y los Harpoon, no le quepa duda que si los americanos lo consideran conveniente, lo harán. Quizá convenga recordar cosas como ésta:
"Estados Unidos nos envió el mensaje de que si no entrábamos en la OTAN se harían con Canarias" - La Opinión A Coruña
La Administración Carter había llegado a lanzar de forma indirecta, pero muy clara, el mensaje de que si España no entraba en la OTAN, Estados Unidos podría hacerse con Canarias. En cuanto recibió la respuesta afirmativa de UCD, Antonio Cubillo fue retirado de la circulación y desapareció su movimiento independentista, MPAIAC. Al mismo tiempo, los norteamericanos se oponían radicalmente a la legalización del PCE y pedían al Gobierno el máximo apoyo para el PSOE, en vez de socorrer al PSP de Enrique Tierno Galván. Testigo excepcional de aquella época, José Manuel Otero Novas (Vigo 1940), ministro de la Presidencia y de Educación con Adolfo Suárez, desvela con todo lujo de detalles aspectos muy delicados de la tras*ición española en su flamante libro Lo que viví. Memorias políticas y reflexiones, de Editorial Prensa Ibérica que presenta el martes, 28 en Madrid.
---------- Post added 02-mar-2016 at 21:15 ----------
Hay una serie de empresas (entre las que sobresalen las israelíes por cierto) que te hacen la integración que quieras. Por ejemplo, se me ocurre que sería muy sencillo equipar los F-16 marroquís con misiles antibuque Penguin, de guía pasiva IR. De hecho este misil ha sido validado con esta aeronave como plataforma de lanzamiento.
Totalmente de acuerdo en lo de la zona caliente (tengo amigos que hacen negocios con Argelia, y según me dicen el precio tan bajo del gas está cargándose la economía del país, aquello está a puntito para una revuelta).
También de acuerdo en que áreas fundamentales de la defensa nacional que están en un estado penoso.
En cuanto a los misiles antibuque, de mitificados nada. Son un arma aún más eficaz que hace unos años. Son relativamente baratos y con un alto ratio de efectividad, se disparan desde distancias seguras y son extremadamente difíciles de destruir.
De hecho, a la hora de diseñar los sistemas de guía, hay tantas opciones que resulta difícil escoger la mejor: un buque es un blanco grande, lento y fuente de EM y se pueden usar guías activas, pasivas, inerciales, una combinación de varias etc etc. Con el añadido de que un simple altímetro reduce enormemente el problema de hacer blanco, al pasar de 3 dimensiones a 2.
---------- Post added 02-mar-2016 at 21:56 ----------
pues yo creo que eeuu hará lo de siempre, es decir lo que más le convenga a su gobierno de turno.
y eso de que eeuu ha abogado por el fin de colonialismo....pues sí, el colonialismo de otras naciones, para sustituirlo por el propio.
Discordante
Madmaxista
- Desde
- 20 Jul 2011
- Mensajes
- 14.890
- Reputación
- 39.210
Que yo sepa en la operacion Serval el Dixmude tras*porto 2 compañias y material mas pesado. Casi todo fue aerotransportado que para algo le prestaron un monton de C-17, C-130, C-160, etc. 20 vuelos ya tras*portas mas material que con el LHD.
Si lo tienes pues lo usas. Claro. No vas a gastarte un riñon para tenerlo en puerto. Pero no nos flipemos que la operacion llevaba ya mucho arrancada antes de que llegase el Dixmude (7 dias de travesia, no me quiero imaginar si fuese urgente :ouch.
Por cierto las primeras tropas, y el grueso, las llevaron con airbuses. Tal vez Vueling).
Si lo tienes pues lo usas. Claro. No vas a gastarte un riñon para tenerlo en puerto. Pero no nos flipemos que la operacion llevaba ya mucho arrancada antes de que llegase el Dixmude (7 dias de travesia, no me quiero imaginar si fuese urgente :ouch
.Por cierto las primeras tropas, y el grueso, las llevaron con airbuses. Tal vez Vueling
).
Última edición:
Similar threads
