¿Fernando VII era hijo de Carlos IV? Comentemos

Mas de una vez, he pensado que alguno/s de los hijos pudieran ser de Francisco Goya, pintor del rey. Son anchos y con buen pelo, hasta Alfonso XII. La Duquesa de Alba y la reina rivalizaban, conjetura, bien pudiera ser por compartir sus favores pictoricos.

Realmente, podrian ser de varios y cualquiera de la corte real, con el beneplacito del rey Carlos IV.

Se rumorea que el cuerpo de la Maja es, en realidad, de Pepita Tudo, segunda esposa y amante de Godoy.

A Godoy le casaron (la reina insistio, ?por que?), en primeras nupcias, con MaTeresa de Borbon, una rama menor de la familia, de quien descienden Emmanuela Dampierre (abuela de Luis Alfonso) y la Condesa de Barcelona (progenitora de JC I).

La excesiva endogamia matrimonial hace que JC I descienda de la rama isabelina y la carlista. Pero tambien del bello e inteligente Manuel Godoy y seguramente, del guapo Enrique Puigmolto.

Hay historiadores que ponen en duda que Alfonso XII pudiera fecundar a su esposa, por la tisis que le mato. Sin embargo, lo del intercambio de bebes es un rumor fuerte en Burriana y por algunos estudiosos.

De todos modos, a JC I le legitimo el dictador Franco y el R78. Es indiferente quien reclame el Trono, por alegar pureza genetica borbonica. Su rival era Alfonso de Borbon, fallecido en el 89. Quiza el hijo de Elena le suponga un problema a Leonor.
 
Última edición:
Como molaría hacer un análisis genético a ver que sale. De todas formas eso es feminista radicalsmo. Eso de irse trincando a to quisqui y dejando de herederos a posibles bastardos de otro. Pues vaya legitimidad tendrían los sucesores.
 
Si a estas alturas, aún hay que explicarle a algunos que un hijo poco agraciado, sea del rey o la reina y sea la reina o el rey titular de la corona, no puede heredar el título apañados vamos....
O mejor dicho poder puede, si hacemos mil chanchullos o incluso provocamos una guerra civil al estilo de Enrique II de Trastámara, pero NO DEBE, porque no es el heredero legítimo es decir acorde a las leyes y las costumbres.

EDITO.- La heredera debería haber sido caso de confirmarse la bastardía de Alfonso, su hermana/hermanastra mayor la infanta Maria Isabel. Siempre que esta última no fuese a su vez bastarda claro...

Vamos a ver lumbreras, que nadie esta hablando de legitimidad politica, ni siquiera tu.

Habias dicho que se acababa la dinastia Borbon, sin caer en el detalle de que quien era la Borbon era ella, la progenitora. La has cagado de pleno y en vez de reconocer la patinada sigues haciendo el ridiculo. Pues nada haz el ridiculo mas no pasa nada.
 
Información comparada de dos wikipedias sobre el largo período oscuro (1808-1870) del trío-cuarteto de HgP, quinteto incluyendo a Fernando (está eliminada en lo posible la cosa poco buena e inmensa cantidad de porquería vertida en la Wiki2 sobre G).



I

Godoy spent the next few years living in exile with Charles, Maria Louisa, his daughter Carlota Luisa, his mistress Pepita, and their sons (Maria Teresa had divorced him in 1808). They lived for several months at Fontainebleau, then at Compiègne, and then at Aix-en-Provence. In October 1808 they arrived in Marseille where they spent four years. In July 1812 they moved to Rome where they lived in the Palazzo Barberini.

In April 1814 Ferdinand VII was restored as King of Spain (he had lived for six years in France). He refused to allow his parents or Godoy to return to Spain and had Pope Pius VII exile Godoy and his mistress to Pesaro. During the Hundred Days, Charles IV and Maria Louisa fled from France to Verona where they were joined by Godoy and Pepita. Godoy petitioned the Emperor Franz I of Austria for asylum in Vienna, but Ferdinand forbade it.

After Napoleon's final defeat, Charles IV, Maria Louisa and Pepita returned to Rome, but the Pope required Godoy to stay at Pesaro. In September 1815 Charles and Maria Louisa asked the pope to annul the marriage between Godoy and Maria Teresa. Godoy was allowed to return to Rome, but to preserve appearances Pepita and her sons moved to Genoa. Ferdinand then bribed the police to expel Pepita and her family from Genoa; and again from Livorno. Finally she found a home in Pisa.

……………….. Wikipedia 2……………….


Desde las abdicaciones de Bayona, Napoleón había ido decidiendo el destino en el exilio de Carlos, Mª Luisa y Godoy. Primero, Compiègne, a cien kilómetros de París. Después, Marsella, donde vivieron junto a su numeroso séquito más de tres años. Por último, y debido en parte a la participación de Godoy en el plan de fuga, alentado por Gran Bretaña, que dio en llamarse la «conspiración del Midi», Napoleón decidió trasladar a todos a Italia. No a al reino de Nápoles, como hubieran preferido los exmonarcas, sino a la corte papal, a Roma. Allí llegaron el 16 de junio de 1812. Su primera residencia fue el palacio Borghese.7

En el exilio, Godoy permaneció fiel a sus antiguos soberanos. Su esposa, María Teresa de Borbón y Vallabriga, prima de Carlos IV y condesa de Chinchón, con quien casó en 1797, lo abandonó cansada de su constante infidelidad con Pepita Tudó, para la que Godoy había solicitado los títulos de condesa de Castillofiel y vizcondesa de Rocafuerte con el fin de que ambos títulos pudieran ser tras*mitidos a los dos hijos extramatrimoniales que había tenido con ella.





II
=================================




In March 1818 Godoy's younger son Luis died. In October Godoy became ill with malaria; he received the last rites, but recovered. At the end of the year Maria Louisa caught pneumonia; Charles IV was absent in Naples at the time, but Godoy stayed by her bedside until she died, on January 2, 1819. Five days later Charles IV wrote to Godoy asking him to vacate the Palazzo Barberini in Rome, only weeks before Charles himself died in Naples.


Ferdinand VII continued to forbid Godoy to return to Spain and ensured that he did not receive any state pension. He also did not allow Godoy's daughter Carlota to marry into a sovereign house, but did agree to her marriage in 1821 to Don Camillo Ruspoli, the younger son of a Roman princely family.


On November 24, 1828 Maria Teresa died at Paris. The ***owing year or still in December of that year Godoy married Pepita. The Pope made him 1st Principe di Paserano, but Godoy went to live in Paris in 1832, where they lived in somewhat straitened circumstances. Louis Philippe later gave him a pension.


In 1836 and 1839 Godoy published Memórias del Príncipe de la Paz, his memoirs. Charles IV had asked that he not do this until after the death of his son Ferdinand VII (who had died in 1833).


Pepita returned to Spain in hopes of reclaiming the family properties. She died in Madrid on September 20, 1869.

...........................



En 1815, se instaló con ellos en el palacio Barberini de Roma, donde tuvo ocasión de acompañar a María Luisa en el trance de su fin, ocurrida el 4 de enero de 1819. Pocos días después, el 19 de enero del mismo año, murió Carlos en Nápoles, adonde había viajado invitado por su hermano.

Fernando VII, ya rey de España, persiguió a Godoy constantemente. Le obligó a renunciar a los títulos de Príncipe de la Paz y príncipe de Bassano, éste concedido por el Papa, e invalidó el testamento que la reina hizo en su favor. [XXXXX]

Poco antes murió en París su esposa legítima, que fue enterrada en Boadilla del Monte, y Godoy se apresuró a regularizar su unión con Pepita Tudó, aunque finalmente ésta se trasladó a Madrid para seguir de cerca los procedimientos judiciales y sus intereses en España y nunca volvió junto a él. Pepita Tudó murió en Madrid [s.f.] y está enterrada en la Sacramental de San Isidro.

Instalado en París en 1832, Luis Felipe de Orleans le concedió una modesta pensión, con la que pudo dedicarse a escribir sus Memorias, traducidas al francés por el coronel Esménard y publicadas en París entre 1836 y 1838 y luego en Madrid en versión española. [s.f.][X]






III
==================================



In 1844 he was authorized to return to Spain. In 1847 the Spanish government returned to Godoy part of his confiscated property and restored his titles. He died at Paris in 1851. His body was buried first in the Church of Saint-Roch, but the ***owing year was tras*ferred to the Père Lachaise Cemetery where it rests today.

...................

Dos decretos de 1844 y 1847 de Isabel II devolvieron sobre el papel a Godoy todos sus bienes. Le fueron reintegrados los honores, cargos militares y títulos, salvo los de "príncipe de la Paz", "generalísimo" y "gran almirante". A los ochenta años, Godoy hubiera podido por fin volver a su patria, pero no se decidió. En París asistió a las jornadas revolucionarias de junio de 1848 y a la exaltación al poder de Napoleón III. La demora en la entrega de sus bienes superó el momento de su fin, continuando sus herederos las reivindicaciones, hasta que en tiempos de la Primera República (1873) el presidente Emilio Castelar declaró la nacionalización de todos los bienes de Godoy, pese a que éste tenía sobre ellos los títulos de propiedad y las sentencias judiciales a su favor que declaraban como expoliación ilegal las confiscaciones que había sufrido desde 1808. [aquí es donde canta el "desinteresado" wikipedista]


IMG Carlota Luisa de Godoy y Borbón, hija de Manuel Godoy.


El 4 de octubre de 1851 falleció, sin que su desaparición apenas interesara ni en Francia ni en España. En un primer momento sus restos permanecieron en la cripta de la iglesia de Saint Roch. tras*currido un año sin que nadie reclamase su cadáver, uno de sus últimos banqueros compró un reducido espacio en el cementerio del Este, conocido hoy como Père-Lachaise, a donde se le trasladó y permanece, al pie de una sencilla lápida con su retrato.


Valoración [apartado impropio, tanto por el uso como por las normas de Wikipedia]


Fue el último de los validos del Antiguo Régimen, con un poder superior a Lerma o a Olivares, ya que consiguió ser equiparado a la realeza: sus criados vistieron igual que los del monarca, Carlos IV lo visitaba en su casa y le ayudaba a vestirse, se unió en matrimonio con una prima del rey, etc.


En el aspecto ideológico su actuación fue vacilante […] favoreció el regalismo y el enciclopedismo y mantuvo a raya a la Inquisición, [pero] a veces se valió de ésta para sus fines. Autorizó la vuelta de los ilustrados jesuitas y de otros regalistas.

Su oposición a los privilegios de la alta nobleza (de la que entra a formar parte como medio de desactivarla desde dentro…). [XXXX....]



N.
Descendencia reconocida:

Carlota Luisa de Godoy y Borbón, heredera del condado de Chinchón y duquesa de Sueca, casada con Camilo Ruspoli, un príncipe romano al que conoció en el largo exilio que vivió en Roma junto a su padre, y cuyos descendientes viven en España.
Manuel de Godoy y Tudó (1805-1871)
Luis de Godoy y Tudó (1807-1818)
(y dos Godoy Tudó más de los que se dice que no sobrevivieron)
 
Última edición:
Me da completamente lo mismo de quién es o no es hijo.

QUE SE VAYA, QUE DIMITA, QUE SE ESTERILICE Y SE EXTINGA, QUE SE EXPATRIE, QUE DESAPAREZCA.

La familia entera, quiero decir.
 
Yo creo que realmente la dinastía Borbón se extinguió con Fernando VI, a partir del cual comenzó la dinastía Bribón, de la cual Fernando VII es el más abyecto representante.

Los Bribones puede que no hereden la sangre pero sí los vicios. Y esa es la mayor garantía de la continuidad de la dinastía.
 
Dices eso porque no debes saber mucho del doble matrimonio -dos hermanas con dos hermanos- ni de la guerra que correctamente se llamó de Sucesión de esta familia; ni de los Saboya y de Isabel de Farnesio en particular, ni de por qué se renovaron y reforzaron los muy medievales pactos de consangunidad de una familia (numerosa, eso sí), los correctamente llamados Pactos de Familia.


Isabel de Farnesio se negó siempre a encajar que su prole segundona no podía tener reinos en Italia. Lo más que consiguió fue aquello de Parma y Guastalla.

Carlos Borbón IV felón casó con una prima carnal por el lado paterno y también familia por el lado materno.
 
Última edición:
Dices eso porque no debes saber mucho del doble matrimonio -dos hermanas con dos hermanos- ni de la guerra que correctamente se llamó de Sucesión de esta familia; ni de los Saboya y de Isabel de Farnesio en particular, ni de por qué se renovaron y reforzaron los muy medievales pactos de consangunidad de una familia (numerosa, eso sí), los correctamente llamados Pactos de Familia.


Isabel de Farnesio se negó siempre a encajar que su prole segundona no podía tener reinos en Italia. Lo más que consiguió fue aquello de Parma y Guastalla.

Carlos Borbón IV felón casó con una prima carnal por el lado paterno y también familia por el lado materno.

Su hijo mayor Carlos fue rey de Nápoles y Sicilia antes de serlo de España.
Los Borbón-Dos Sicilias reinaron hasta la expedición de los camisas rojas garibaldinos, allá por 1860 creo recordar.

¿Y por qué llamas a Carlos IV felón? Ese epíteto injurioso habitualmente se lo adjudican a Fernando VII.
 
Si los que son apologistas de esta familia son los que dicen que Carlos IV iba a la casa de Godoy para ayudarlo a vestirse, cual mayordomo, era mucho más que felón, era felonísimo/

---------- Post added 13-may-2015 at 18:30 ----------

Los Borbón-Dos Sicilias reinaron hasta la expedición de los camisas rojas garibaldinos, allá por 1860 creo recordar.

El verbo reinar no se conjuga en español desde el siglo XIX, solamente mantienen viva esa reliquia como verbo los absolutistas.

En España lo normal y extendido es usar la frase "ser rey", es decir, se extingue la conjugación verbal del uso público. Hay una distinción clarísima desde entonces. Eso lo traducirá en el siglo XX Franco cuando dicte que su sucesor sea un Borbón, otra vez, a título de rey (sic). Es un título, un nombre, y no implica ejercicio. Este Borbón lo hace Franco rey como dictador o caudillo. Los únicos que podrían conjugar el verbo hoy día -y hay que ser muy felón para esto- son los inquilinos de Zarzuela y, como mucho, sus criados inmediatos.
 
Volver