Evolución del precio del Oro IV

Estado
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Buenas, entro a esta parte IV y voy a postear para criticar la línea actual, tiene muy mala pinta, está sucio. Aquí se suele hablar de todo, generalizando y no atendiendo a "cositas de la cocina de cada uno", todos sabemos que este hilo es un reducto de calidad entre la maraña. Detecto que está dejando de serlo.

Así que con todos mis respetos quisiera recordar a humano de lata que tiene a su disposición docenas de hilos de nacionalismos donde puede seguir subido a su silla gritando a los cuatro vientos su superioridad, allí encontrará personas en esa línea, todos gritan lo mismo pertenezcan al bando A, B, o C, suelen llevar gorros de Napoleón e ir llenos de insignias, escudos, banderas y demás.

También el foro contiene docenas de hilos de ufología y vida extraterrestre, a ellos los reconocerás porque su gorro es de papel de aluminio y no todos están subidos a una silla, pero molan, yo mismo he hecho alguna incursión en esos hilos y no por eso merezco la guillotina creo.

Rogaría a otros foreros a los que sí tengo gran respeto que no entren al trapo a provocaciones tan específicas y domésticas y no valorar a diario si somos galgos o podencos. Que aunque lo atractivo del hilo es la variedad y podamos tratar de todo, pues no conviene, a mi entender , perder de vista la economía y sus temas adyacentes, que a través del oro como catalizador genera un guión agradable que no se debería perder.


También manifiesto mi extrañeza porque Fernando, como garante del hilo, no haya dado un "abrazo en la mesa" de esos a los que nos tiene tan acostumbrados y que yo tolero con deportividad porque los considero debidos a su fuerte carácter. Quiero seguir confiando en su objetividad a la hora de moderar el hilo.

Seguramente me caiga " la del pulpo " , pero os digo de verdad que después de tiempo sin entrar por aquí, esta parte IV no tiene buena pinta. Alguien tenía que decirlo.

Un saludo
 
Hola, andyy: NO, no creo que hayamos perdido "Calidad", ni mucho menos, a fin de cuentas lo que está sucediendo en el hilo es un "reflejo" de lo que estamos viviendo, ni más ni menos... No es menos cierto que, en lo personal, NO me gusta esa "deriva" que lleva el hilo y te animo a que tires páginas atrás (no muchas) para que compruebes como intento "apiolar" temas aportando noticias o llevando la temática hacia cuestiones más "normales" en estos hilos, ya sean MPs, Economía, Geopolítica, etc. Por tanto, NO lo pongas en mi "debe", sino en el de otros... y que, además, con notables "excepciones", son "nuevos" y eso ya da que "pensar", ¿No te parece?

Lo del "abrazo en la mesa", pues me imagino que habrá un momento en que llegará, pero prefiero que antes se reconduca el hilo por sí mismo. Bastante "fama" tengo de "Dictador" del hilo como para fomentarla, equivocadamente o no, aunque eso realmente me la trae muy "floja", la verdad y sabes que es así, puesto que ya me conoces...

En fin, creo que has hecho un acertado comentario y a ver si los demás lo "captan" también de una puñetera vez... De todas formas, andyy, NO es la opción más adecuada y no lo ha sido en este hilo, pero siempre está a mano el "Ignore"...

Sin embargo, andyy, yo creo que volveremos a reconducir el hilo y, en los anteriores, también tuvimos momentos "desagradables", aunque éstos se suelen producir de forma puntual, pero bueno ahora tenemos demasiados "apuntadores", "jovenlandesalistas", etc., etc.

Lo dicho: espero que todo vuelva a NORMALIZARSE en breve...

Saludos.
 
Última edición:
No hay economía productiva sana (incluso el segundo adjetivo sobra) sin jovenlandesal o ética.
Aunque, tal y como van las cosas, a lo mejor encuentran algún tipo de economía transgénica, híbrida que lo resuelva todo. ;)

Los derivados ¿quizás?

Añado otro comentario (se pueden retirar las gracias)

Todo en la vida es jovenlandesal, ética, religión, incluso la negación de la ética, la jovenlandesal son éticas o jovenlandesales. Ni qué decir de religiones.

¿Qué es un partido de fútbol, una corrida de toros, un concierto de cualquiera de los dioses de la escena musical o el Congreso del Partido Demócrata sino una misa con todos los rituales en toda regla?
 
Última edición:
Después de las elecciones usanas, el hilo cogerá una velocidad de espanto. Hasta entonces, calma chicha. Si Obama consigue un tercer mandato, entonces voy directamente a por el bol de palomitas.
 
andyy creo que Fernando lo ha dejado correr un poco...quizá por la diada, el fin de semana, dudas de lo que es lengua o dialecto...y se ha visto que bajo cada forero hay un ego y unas ideas concretas difíciles de cambiar, o al menos difícilmente escucharán a otros.

Como digo siempre, nacionalismos, equipos deportivos, sistemas políticos...se han inventado para separar al hombre, si mañana desapareciera toda esa rivalidad del cerebro humano, los que mandan tendrían que coger las maletas e irse a Marte, pues ya no precisaríamos de ellos para nada.

Como veis muchos foreros no entran al trapo en estos temas, pues no pretendiendo estar por encima de nada, saben que un camino que se bifurca cada vez más sirve para dispersar y no para concretar.

Sigo creyendo que todos los dialectos, idiomas, o formas de comunicación derivarán en una sola...y creo que vosotros en el fondo sabéis que es así, y todo esto que se habla estos días, formará parte del recuerdo, cultura, del pasado...la avalancha es imparable.

Retomando el tema del metal y los chinos/rusos y su teórica acumulación de oro...podemos interpretarlo de muchos modos, pero creo que debemos buscar la más sencilla.

China no aporta valor añadido a su producción industrial, o no al menos para que su PIB permanezca en crecimiento constante a largo plazo, por lo tanto tendrá que ir depreciando su moneda para ganar competitividad...pero...

¿hasta cuando podrá depreciar?...todo tiene un límite, y como decía fernando, estos pájaros son muy pillos, sabiendo que poseen deuda en $$ a manos llenas, intentan endosar su divisa devaluada en el comercio internacional, al tiempo que empobrecen y esclavizan a su población para mantener la producción a todo gas.

Esto estallará, y no es lo mismo un paro del 20% en España, que un paro del 20% en China, dónde recordemos el grueso de su población no está centrada en las industrias localizadas, si no dispersa por todo el territorio. Habrá una desbandada, y quien sabe si revueltas populares en unos años...

el oro puede amortiguar del algún modo todo esto, otorgándole al gobierno un pequeño margen de maniobra para mantener en funcionamiento las instituciones (ejercito sobre todo), pero aún así, China para mi tiene un sistema económico equivocado que estallará y creará una revolución al estilo de la Francesa en su día...

El oro no salvará a China, pero puede estirar su futura agonía...prefiero la España de la precariedad ahora mismo, que la China del oro que veo venir en unos años.

Un saludo y buen día y semana a todos.
 
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Bueno, frisch, eso es totalmente "opinable": En el Imperio Romano, por poner un simple ejemplo, se producían grandes cantidades de Trigo y fuera de cualquier principio jovenlandesal o ético, algo que ha sido una constante histórica a lo largo de los tiempos...

¿Los Derivados? Pues, te equivocas si quieres ver por aquí a muchos "defensores" de los mismos y que hoy deben estar rezumando "tinta" de la buena viendo lo que está sucediendo en lo mercados y que ya se "avanzó" por aquí no hace tanto tiempo... ahora falta ver qué "profundidad" va a tener... Y yo sigo mirando de "reojo" al Cobre...

Y dejo un interesante artículo y ya ves, andyy, cómo intento "reconducir" esto...

- G-20: De China a Marte - Michael Roberts | Sin Permiso

Saludos.

Edito: ¡jorobar! paketazo ni que te hubiera leído el "pensamiento": lo digo por lo de "Marte"...

SÍ, es como dices... Ahora ya estamos a 12 de Septiembre y vamos a seguir con el día a día de este hilo, vamos si nos "dejan" unos y otros...

Saludos.
 
Última edición:
Derivada de la aportación de Paketazo, ¿cuáles son las ventajas competitivas de un crecimiento demográfico tan exagerado de países como China, India, países fiel a la religión del amores o del África subsahariana?

Consumen ingentes cantidades de recursos y, si les cortas suministros energéticos o alimentarios, las revoluciones sociales las llevarían al colapso. En un entorno bélico tan tecnificado como el actual, no tiene sentido el despliegue de un gran número de soldados como en épocas pasadas.
 
Hola, Sistémico: Lo que propones da para un largo debate y, en modo alguno, voy a aceptar una "deriva" hacia otros postulados y NO estoy diciendo que tú lo pretendas... Y si el tema es interesante bajo la "óptica" que debe hacerse, es decir lo más racional y científicamente posible, pues no hay problema en abordarlo.

Quiero aclararte una cosa, Sistémico, y hace años leí que la mayor Densidad de Población por Continente (hab/Km2) estaba en... ¡Europa! y, además, con diferencia... Y SUBRAYO lo de HACE AÑOS... De todas formas, ese es un tema que ya no sigo, pero vamos tampoco me cuesta nada "actualizarme", pero bueno también lo pueden hacer los demás. ¿No?

Saludos.
 
.../...

SÍ, es como dices... Ahora ya estamos a 12 de Septiembre y vamos a seguir con el día a día de este hilo, vamos si nos "dejan" unos y otros...

Saludos.

Utilizando el ignore, "Sí Se Puede" (es porque nos acercamos a unas terceras elecciones y empiezo a entrenarme)
 
Hola.

Retomando la senda "dorada", estaba contrastando datos entre 1929 y hoy en día en el país sin nombre, para ver cómo estaba la cosa por entonces, y la verdad, ahora parece que está fatal, es decir, peor que antes.

Hay datos escalofriantes. Empiezo por lo mío, el contaminante brent (que me permite dar de comer a mi familia). En 1929 el EROI era de 100/1 aproximadamente y hoy el shale oil da como mucho 5 a 1. Es decir, produzco cinco barriles de energía pero necesito consumir 1 para esa producción. Primera diferencia.

Sigo con la minería. La producción de la compañía estrella en aquella época era de 0,22 t de oro por cada 100 toneladas de mena. Hoy BG tiene un ratio de 0,04 t de oro por cada 100 t de mena. Segunda diferencia.

Sigo con la deuda. En 1930 la deuda por habitante en el país sin nombre era de unos 140$/habitante. A día de hoy, con los 19 trillones, el promedio de deuda es de cerca de 60,000 $/habitante. Tercera diferencia.

Teniendo en mente esa deuda, en 1929 un usano podía adquirir con 1,000 dólares unas 20 onzas de oro, y podían comprar un coche con alrededor de 650 $ (unas 12 onzas) y una casa media en alrededor de 8,000 $ (unas 160 oz). Hoy, si comparamos, con 1,000 dólares compras 1/4 de onza, y necesitas unas 7 onzas para un coche normal de gama baja, y unas 14 onzas para uno de clase media pero de los de abajo. Respecto a la casa, al mercado actual en una capital o ciudad principal de un estado, en un barrio algo que no este en el centro en la "zona alta", necesitas unas 170 oz para un casa decente.

Es decir, veo que si hubiera heredado el oro de mis abuelos sin la sangría del estado, podría comprarme allí piso y casa casi con el mismo numero de monedas. Sin embargo, mi contribución a la deuda del estado habría aumentado unas 450 veces.

Además el problema hoy es que no pueden tirar de producción de petróleo y han perdido un colchón que tenían en aquella época: los "sin nombre" recién estaban llegando a las ciudades, y por tanto, todavía tenían familiares en el interior, es decir, en las "farms". Capear el temporal con ese colchón no es lo mismo que ahora.

Qué harán cuando todo se venga abajo? O, que harán para que no se venga abajo?

Es una comparación simplista, seguro. Pero la jovenlandesaleja también lo es.

Ahora, pregunto: quien es el valiente que cambia mis papelitos verdes por sus monedas al spot + 3% hoy?

Espero que el dialecto, lengua, idioma o lo que haya usado haya podido ser entendido. :D
 
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# JohnGalt: Pues, ya tienes un "VALIENTE" que ha entrado hoy, vamos hace escasos minutos que he cambiado dinero que estaba en el "circuito" bancario por Oro "físico". Ya lo ves, amigo mío, yo SIEMPRE soy fiel a lo que "creo",:)) equivocado o no...

Saludos.;)
 
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# JohnGalt: Pues, ya tienes un "VALIENTE" que ha entrado hoy, vamos hace escasos minutos que he cambiado dinero que estaba en el "circuito" bancario por Oro "físico". Ya lo ves, amigo mío, yo SIEMPRE soy fiel a lo que "creo",:)) equivocado o no...

Saludos.;)

Bravo! Yo estoy en ello también! Si nos equivocamos, lo haremos vivos, y nos lo agradecerán nuestros hijos cuando hayamos perecido.
 
Buenos días, menos mal que el buen tiempo sigue acompañando a las vacaciones, por lo menos en esta zona. Esperemos que dure así.

Bueno, sin acritud ( como ha dicho un forista y como decía hace años el ínclito Isidoro) y sin alargar el comentario tampoco. Como principio creo que no anda muy descaminado Andyy. Tiene olfato.

Creo que en mis comentarios ,se me ha malinterpretado ( en cierta parte y medida) diría bastante. ––Puede ser porque no me explicado bien, o porque se ha cogido la prenda por la etiqueta. Es normal, cada uno tiene su información y su forma de verlo.

Sin duda, hay mucha variedad de pensamientos ( como en todas partes) y que parece que algunos se han sentido mal por lo que he escrito–– Lo siento, no era mi intención. Mi exposición general, es simplemente ( como pensamos muchos ) –Mantener un máximo de territorio, una lengua fuerte, porque eso , en un mundo como el actual ( nada distinto en este aspecto del de los siglos pasados) forma parte de la proteccion de TODO nuestro pueblo__ y "casualmente " desde el siglo XVIII, lo que se dice zona española, o hispana o como se quiera llamarlo, ha estado de cabeza, por no decir que la han estado vendiendo.

Solo tenemos que ver como la intencionalidad es, desde afuera, desmembrar naciones. O sea debilitadoras. Eso a todos nos perjudica en general.. No habrá ni siquiera la opción de poner al frente gentes con valores jovenlandesales y éticos en su momento. Porque para entonces, quizá hasta las autonomías sean estados ( bueno, mas que estados, una finca con piscina )

Dicho lo cual, contestaré a Fernando.–– En efecto nos conocemos, aunque nos es cuestión de de tomar una botella vino cada vez que nos podamos ver….Mira, como veo que conoces poco o nada de por aquí te digo lo siguiente. En Asturias hay un dicho que no me gusta repetir, pero lo hay.––"Asturias es España, lo demás tierras conquistadas a los que llevan chandal del PSG "–– Eso no se suele decir mucho, pero si rascas sale a relucir pronto. Eso te hará comprender que, nosotros respetamos nuestra costumbres y dialecto porque son herencia de antepasados. ( como respetamos las de los demás ) ..Pero nuestra entidad superior es España. Podría decirse que somos el padre o la progenitora. Y las hijas/os no se les abandona. Somos y seremos leales o todo nuestro pueblo, por siempre y para siempre. Los corrales donde te ordeñan y cortan la lana ( Bruselas) los han puesto otros. Y quienes prefieran otros caminos, son libres de hacerlo.

El bable, apenas se habla, hay formas de hablar con ciertas palabras , pero bable muy pocos conocen. Te digo mas, Asturias y Cantabria serian dos regiones que nunca habría amago de independizarse, aunque el PIB subiría a las estrellas. No se habla el bable, por diversas razones, entre ellas porque tenemos una lengua progenitora "fuerte" aunque les aguante a los "anglos" y no sepan apreciar "otros" –– Y no somos gilis de poner a estudiar a niños bable, donde tienen que estudiar otras materias mucho mas importantes. Es lo que hay.

Hace cierto tiempo, hubo una proposición creo que de algunos de las variaciones "musicales" del PC.. pasó desapercibida totalmente. Y digo musicales, porque en la situación que esta el país, los sindicatos tendrían que estar en la calle..pero ni están ni se les espera.

Por otra parte no contesto a esas insinuaciones , que te han hecho..Lo del látigo o lo de la mano encima en la mesa..Eso no va a ninguna parte, por eso ni lo hago caso. Para un látigo existe otro. Y para una mano en la mesa otra hay también..Y lo sabes bien tu..

Y finalizando..diré a JHON GALT, el de la "senda dorada " jajajjaja..Como sigas mirando como miras en "detalle" como lo estas haciendo, estas estropeado. No vas a a ver nada. No mires las cosas tan cerca ( porque hay casos en que es perjudicial para otear ) tienes que mirar apartándote mas del punto donde miras..Podrás ver entonces otros aspectos que le afectan a la zona que visualizas..

Y como dice FRISCH.. en el "Sí, se puede" –– Trankilo, amigo..yo solo me pongo el "ignore"..no hace falta que me lo ponga nadie.

Un saludo, espero os divertais por la "senda dorada" jeje
 
Hola, fichanegra: Bueno, una vez más (y van...) mi "olfato" NO me ha "engañado", ¿No? SÍ, eres quien me imagino y sabes que te tengo en gran aprecio, a pesar de que habrán asuntos en los que no nos pondríamos de acuerdo, pero en el "fondo" REAL ya sabes que SÍ...

Bien, no voy a entrar en tu comentario porque entiendo que ya no procede y, además, el "sentir" general es el que es, independientemente de que te guste o no... Eso es "harina de otro costal". SÍ, tienes razón y conozco poco Asturias... mucho más y mejor Galicia y Cantabria. Y, evidentemente, cada cual es muy LIBRE de considerar qué es lo que importa o no a nivel Cultural. Lo demás, simple "opinión" y que vale lo que vale...

En fin, fichanegra, lo voy a dejar aquí y Ojalá tengamos ocasión de tomarnos esa botella de vino... Es más, me apetecería mucho, la verdad...

Saludos.

Edito: Por cierto, la cita que suelo utilizar de "más viejo que las judías con chorizo" NO es mía. La "tome" en su momento de "fichanegra" y que tenía otro nick y escribía en otro lugar... Al César lo que es del César...
 
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fichanegra, lo del látigo se refería a palabras cortantes y, además, dicho con gran sentido del humor, o mi me lo parece. Se me olvidó añadir "utilizar el látigo como si el hilo fuese un birreme o trirreme" por aquello de la pasión de Fernando por la Historia del Imperio Romano. En cualquier caso que sepas que Sí, Sí Se Puede tener y ejercer el sentido del humor siempre y cuando no se utilice como arma para herir (como lo de las lenguas y los dialectos).

El saludo de vuelta.
 
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