Evolución del precio del Oro III

Un simple "apunte" histórico: existe un amplio desconocimiento sobre cuáles fueron las etapas productivas en los distintos apartados de la Economía romana... Vamos, que existe demasiada especulación gratuita.

Un claro ejemplo, y que fue uno de los principales motivos de la caída del Imperio Romano, es que los legionarios romanos tenían una alimentación claramente deficiente y eso junto a la pérdida de confianza en la "paga" propició la "aceleración" final...

Saludos.

Sectorialmente, la tecnología desplaza población activa del sector primario y secundario hacia el terciario, cuaternario, y el quinario.

¿Globalmente hay más empleo?

Está bastante claro que tenemos más población, y cada vez el empleo tradicional abunda menos.

Luego, a nivel global, hemos visto como el sector primario y secundario se concentraban en puntos muy concretos, sobre todo el secundario. Al tiempo que el primario buscaba abaratar costos con cada vez más tecnología y latifundio.

Está claro que si antes en una fábrica de coches curraban 100 personas y ahora curran solo 10, hay 90 que se han desplazado, a otros sectores.

Hace poco leía que hoy en día hay millones de personas que trabajan directamente gracias a internet (tiendas online, informáticos, blogueros, publicistas...), algo que hace 20 años no existía.

Creo que la pregunta del millón, es saber si la tecnología sustituirá casi por completo al trabajo manual...y mi percepción, es que sí, así será.

El problema podrá surgir el día que la tecnología pueda sustituir al trabajo intelectual...legado ese día ¡que corra el alcohol, las drojas y la muyeres!

Hace poco escribía algo al respecto:

Bitácora de lo absurdo: ¿Solo un ser humano?

Por cierto, me llama la atención como en este foro, se tocan temas para mi, tan trascendentales que rondaban en mi cabeza desde hace décadas.

Para ejemplo varios textos que os he ido enlazando escritos hace ya mucho tiempo, y me agrada ver que la mayoría coincide bastante con lo que intuimos los que por aquí andamos.

Un saludo, y muy buena tarde a todos.

Hola foreros
Fernando dijo que consideraría una subida significativa del oro si sube con fuerza a partir de 1400 la onza, se me olvidó preguntar si lo consideraba en euros o dólares.
Parece que en las últimas horas el oro se anima.

fernandojcg dijo:

Un simple "apunte" histórico: existe un amplio desconocimiento sobre cuáles fueron las etapas productivas en los distintos apartados de la Economía romana... Vamos, que existe demasiada especulación gratuita.

Un claro ejemplo, y que fue uno de los principales motivos de la caída del Imperio Romano, es que los legionarios romanos tenían una alimentación claramente deficiente y eso junto a la pérdida de confianza en la "paga" propició la "aceleración" final...

Saludos.

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Muy interesante. Otro de los factores que recuerdo estudiar que contribuyeron al colapso fue la falta de mano de obra esclava producida por la "pax romana". Al tambalearse uno de los principales pilares de su economía, junto con otros factores, se precipitó el fin.

Son muy interesantes, e incluso inquietantes, las reflexiones que se pueden hacer del colapso del Imperio Romano si lo comparamos con la época actual.

Buenas tardes,

Vaya que rápido vais, no terminamos un tema y ya estamos con otro, eso es bueno porque demuestra que en este hilo hay de todo un poco y le da mucha vidilla, lo malo es que a nada que no entras te pierdes fácilmente, pero bueno, es lo que hay, o no?

Respecto al tema de automatización, yo sinceramente pienso lo contrario de la mayoría de los que han opinado, es decir, que los trabajos de futuro serán aquellos en donde prime el esfuerzo físico.

Veréis, por un lado tendremos esa escasez de recursos -principalmente energéticos- que impedirán ir más allá de lo bien que estamos viviendo ahora (ojo, y eso sólo lo vive un porcentaje minoritario de la totalidad de población mundial), por otro lado tenemos esa pérdida de "saber valerse por uno mismo", es decir, a pesar de tener al alcance de un click información suficiente para realizar cualquier actividad, no la desarrollamos en lo absoluto, es decir, nuestra forma de vida es mayoritariamente virtual (quizás este sea el motivo de que creamos que somos invencibles), nos hemos metido tanto en ella que muchos creemos que hemos vivido de todo cuando realmente nos hemos informado de todo y -pienso yo-, que entre esas dos cosas hay una gran diferencia.

¿Alguien últimamente ha intentado contratar servicios en los cuales se tenga que desplazar alguien a desarrollar una labor física específica?, es decir, contratar una "chacha" por horas; un paleta; un pintor; que le fabriquen un mueble a medida, que físicamente le lleven esa cosa que compró en internet a su casa a la hora que le viene bien; un montaje, una reparación de algún electrodoméstico, etc.

Los que hayáis pasado por esa situación veréis que NO es lo mismo que comprar o recibir un producto y/o servicio ya fabricado/establecido.

Los trabajos "exclusivos" (vamos a llamarlos de esa manera) tienden a ser MUY caros, eso es porque cada vez es más difícil tener a alguien que haga algo que realmente quieras o necesitas, es decir, "a medida".

Tenemos una perspectiva de abundancia y en cierta forma lo es, pero eso sólo es sobre producción, es decir, es "baratísimo" para un fabricante hacer miles -o millones- de una sola cosa porque puede centrar su producción sólo en un producto, eso es lo que permite optimizar recursos, maximizar producción, automatizar, tener un mínimo de personal y reducir costes entre otras cosas.

Por eso vemos unas ofertas muy buenas, pero realmente el fabricante hizo una producción bastante alta (con perspectivas de vender) pero las cosas no salieron bien y ahora se las quiere quitar de encima para recuperar costes (o al menos algo que le permita continuar sin cerrar).

Danone tiene máquinas que pueden envasar 100.000 yogures a la hora, pero ni de lejos las utiliza a pleno rendimiento, lo que hace es trabajar sobre demanda y quizás las utiliza 1 hora al día al 50% de rendimiento, y eso para toda una región, eso ocasiona que sólo haya una fábrica en cada zona, nos lleva a que el fabricar sea secundario, lo primario sería ¿quién las va a vender? (comerciales), ¿quién las va a llevar a su sitio? (transportistas) ¿quién las va a poner en las estanterías? (reponedores), quién será el encargado de que el producto no se estropee? (técnicos).

Por mucho que haya powerpoints, estudios de mercado, páginas webs chulas, publicidad, etc. (que lamentablemente eso tiene mayor peso actualmente) es necesario convertir ese "deseo" -o necesidad- nacido de la virtualidad del cliente en algo real y ¿quién va a realizar esa labor si todo mundo está cazando pokemons?.

Ahora nadie quiere currar, todo mundo se quiere subir al carro de "darle valor añadido" a las cosas -eso principalmente implica el realizar 4 miércoless que le den mejor aspecto sin realmente aportar nada al producto-, o "gestionar" dando vueltas y vueltas a papeleos y burocracias varias (incluyendo powerpoints) que tampoco aportan gran cosa.

Señores, en un futuro no muy lejano tocará volver a mancharse las manos, al menos creo que será bien remunerado.

O eso o la alternativa a entregar nuestra vida íntegramente a la virtualidad, pero ya sabéis lo que toca (véase Matrix, Los Sustitutos entre otras), comiendo pienso (con sabor a lo que guste) o vivir en guettos hacinados con recursos limitados (véase Soylent Green).

Saludos y que tengáis buena tarde

Hola, Haragán: Bueno, la "diferencia" sustancial, al menos de momento, es que un soldado actual del "Imperio" (EE.UU.), está muy bien alimentado y equipado. De alguna manera, en eso SÍ que han "aprendido" y mucho: tener fuertes ejércitos y policías, a ser posible siendo SIEMPRE fieles a los dictados del César de "turno"...

La "pata" más débil de ello lo constituye en la actualidad la "paga"... Aquí es donde el Sistema tiene su mayor problema... Y ya sabemos que el Imperio NO anda "sobrado", ni mucho menos, de "respaldo" a lo que son simples "promesas" y, por tanto, susceptibles de que se las lleve el viento...

En lo personal, Haragán, pienso que el Imperio Romano de Occidente se fue al garete cuando la ausencia de "valores" -los de aquella época...- se hizo tan patente que ya todo daba igual por la acelerada descomposición socio-político-económica-financiera... ¿Te "suena" o "rima" con "algo" de nuestros días?

# plastic_age: NO, ahora mismo no es relevante el tipo de cambio USD/EUR ya que se observa cierta estabilidad en el cruce de estas divisas. Evidentemente, no todo dura para siempre, pero ahora mismo los vientos NO son precisamente favorables para el EUR... sino al tiempo. El dilema es que el USD NO es ninguna divisa "confiable", independientemente de que tenga la máxima consideración mundial, pero bueno se dan por ciertas algunas cosas -como ésta- que son simplemente FALACÍAS...

Y retomando tu pregunta, plastic_age, aquí cuando tratamos sobre MPs, Petróleo, etc. nos fijamos en la moneda de referencia: el USD. Eso SÍ, para compras y ventas, cada cual tiene que ir vigilando el cambio.

Saludos.

Refinanciado dijo:

Los trabajos de futuro aquellos en donde prime el esfuerzo físico.

Señores, en un futuro no muy lejano tocará volver a mancharse las manos, al menos creo que será bien remunerado.

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Tener trabajos donde prime el esfuerzo físico y por tanto haya que "mancharse las manos" y que al mismo tiempo esté bien remunerado es una contradicción, un imposible.

En términos nominales podríamos ganar mucho (Zimbaue dixit), pero desde luego sin emplear equipo capital sofisticado, olvídese de tener la misma calidad de vida.

Si en occidente, más o menos, no se pasa hambre y en Somalia sí, se debe precisamente a lo productivos que son los trabajadores occidentales, que con cosechadoras John Deere son capaces recoger en un mes el grano que el agricultor somalí recoge en un año (no lo sé, me invento las cifras).

Si lo que usted prevee, Refinanciado, es un futuro de trabajos mayormente manuales, entonces lo que prevee es un futuro de miseria y pobreza para todos. Nada de buena remuneración, sino todo lo contrario. MALA remuneración en términos reales.

Mal asunto entonces.

@ Fernando, hombre más que bien alimentados y equipados diría que están sobrealimentados y amariconados con tanto juguete impresionante en sus manos, jeje, digo, digo la mayoría de los polis que se dejan ver en los medios se les ve "hermosos" y se les nota que eso de cuidar su salud y estar en forma no va con ellos, así mismo, a la más mínima duda (quizás con justa razón) sueltan todo el arsenal sobre el delincuente.

También en los ejércitos del imperio se ve que esas barbacoas son muy habituales, pocos son los que con su físico imponen respeto, ni te cuento del arsenal que utilizan (más bien tu me lo contarás a mí) cuando tienen (o sospechan) al enemigo delante.

Eso es la sobreabundancia pura y dura a costa de tener una moneda omnipotente, impuesta por supuesto.

@ 8cilindros.- No es ninguna contradicción tener trabajos bien remunerados manchándose las manos, yo mismo lo he vivido y te diré que se gana muy pero que muy bien en CUALQUIER parte del mundo porque esos servicios son universales. Otra cosa son los impuestos de cada país que mermen ese beneficio.

Por ejemplo, alguien que se dedique a arreglar coches, instalaciones eléctricas, soldadores, tuberos, albañiles (de los de verdad), fontanería, reparación de aire acondicionado y/o cámaras frigoríficas, reparación de maquinaria, vehículos industriales, puesta en marcha de procesos a automatización, industrialización de productos, etc.

Todos esos "oficios" tienen algo en común: cuesta encontrar gente realmente cualificada (siendo remuneración atractiva), porque los trabajos en campo son muy estropeados, no hay un lugar fijo de trabajo y normalmente están lejosde donde vives, a la intemperie horarios muy malos y te manchas las manos (y vaya si te las manchas).

Eso sí, si quieres acceder a esos puestos tienes que ser muy bueno y demostrarlo, eso me recuerda a una conversación con un tío que me ofrecía poco dinero a mi parecer, yo le comenté, "oye, quieres que me encargue de la obra, que realice trámites, que supervise a la gente entre otras cosas y eso que me ofreces es muy poco" el me respondió, "bueno, no te conozco, ahora tampoco estoy seguro que lo vayas a hacer bien, dime el nombre de algunas obras que hayas hecho importantes y si no las conozco investigo, en caso de tener buenas referencias y tenga la seguridad de que puedes con el trabajo, te ofrezco el doble de lo que te ofrecí inicialmente (eso ya sonaba atractivo), eso sólo para empezar porque te puedo dar parte de los beneficios conforme vayan saliendo las obras, aparte de más prestaciones."

Yo no había realizado obras al nivel que me comentó, así que era una apuesta para ambos, cosa que no resultó porque ambos encontramos otras opciones antes de iniciar (no se llegó a formalizar nada), por cierto, creo que optó por arriesgarse por menos dinero con alguien un "poco" menos cualificado, creo que el tío no aguantó 15 días, lo digo porque me llamó al cabo de 3 semanas, pero yo ya estaba en el otro sitio pillando carrerilla.

Así que son esos tipos de trabajos a los que me refiero, no picar piedra, hay maneras distintas de mancharse las manos, eso sí, en una obra sólo hay un encargado, pero los demás especialistas que participan no ganan poco (ojo, muchos van de relleno de subcontratas y esos sí que ganan una miércoles, pero para lo que aportan me parece que ganan mucho).

8cilindros dijo:

Tener trabajos donde prime el esfuerzo físico y por tanto haya que "mancharse las manos" y que al mismo tiempo esté bien remunerado es una contradicción, un imposible.

.../...

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Creo que refinanciado no se refería a ese tipo de manchado de manos.

Desde hace un tiempo constato que la calidad de los productos manufacturados está en auténtico declive. Es llamativo que marcas que antes eran caras pero fiables al 100%, hoy en día son algo menos caras pero fiables al 50%. La cuenta no sale.

Lo mismo ocurre en el ámbito de la ropa y ni qué decir en el de la alimentación. Hoy te puedes pillar una bacteria nosécuantos con bastante facilidad (no sé si os acordáis de la retirada de bandejas de pollo, yogures y no sé qué más cosas).

De una situación, en la que alegremente uno decide cambiar su lavadora porque no funciona, a una situación en la que necesitas repararla porque sí porque los 300, 600, o 900 que cuesta una nueva no te lo puedes permitir, un reparador de lavadoras serio (autónomo - no el técnico de la casa) es bienvenido como agua de mayo. Lo mismo ocurre con otro montón de cosas (algunas las ha citado refinanciado) en las que el conocimiento manual (mancharse las manos) será un aporte esencial al equilibrio presupuestario de la plebe (es decir casi todos nosotros).

Yo si tuviera un hijo y me dijera que quiere estudiar sobre semiconductores virtuales diseñados en el gran colisionador de hadrones de Ginebra, le diría: vale tú estudia esa cosa pero además, y condición sine qua non puesto que soy el que paga, estudia carpintería o paleta, o a arreglar electrodomésticos o a hacer una zanja como Dios manda. ¡Me lo agradecerás!

Edito: Tomado de la Wikipedia

Aunque las primeras colisiones a alta energía en principio estuvieron previstas para el 21 de octubre de 2008, el experimento fue postergado debido a una avería que produjo la fuga del helio líquido que enfría uno de los imanes superconductores.

Y ahí es donde llega el experto en fugas de helio que no deja de ser un soldador.

Bueno, todo esto va de coña pero creo que se me entiende.

Refinanciado y Frisch.

Mil perdones entonces.

Sí, tienen razón en que esos oficios han desaparecido en España.

Un saludo.

Hombre 8cilindros, tampoco se trata de un pecado como para pedir mil perdones.
Son opiniones, puntos de vista, en su gran mayoría fundamentados en las vivencias de cada uno. Y yo me doy con un canto en los dientes por que todavía haya personas que las cuentan, cada uno las suyas. Es la única manera de poder hacerse una idea un poco más clara en este valle de humos que provocan lágrimas.


Un saludo.

Nunca es demasiado tarde para caer de la burra...y levantarse.

El oro como símbolo de poder

Bunas noches, y gracias por los aportes.

Hola, Buenas Noches:

# Refinanciado: En muchas cosas estás bien "puesto", pero lo que es en aspectos militares ni "flowers"... Mira, a la hora de combatir lo del "gaieo" es muy relativo, ya que los guerreros gaies no son precisamente de "plumas"... Quizás, a nivel histórico no conozcas al mítico "Batallón Sagrado de Tebas", compuesto por 300 gaies, y cuya única y definitiva derrota se produjo en la Batalla de Queronea ante las huestes de Filipo II de Macedonia, padre de Alejandro Magno que... ¡ejem!

También te equivocas y mucho en cuanto a las capacidades físicas de los militares americanos... Y ahí va otro ejemplo...

- ¿Cuáles son los requerimientos físicos mínimos para unirse al ejército? | Pequeña y mediana empresa - La Voz Texas

Y os dejo un magnífico artículo que analiza la situación actual en el Comex. Francamente, muy interesante...

- A Golden Rescue on the COMEX?

Lo de la Plata de "pandereta"...

Saludos.