¿Es Napoleón Bonaparte un personaje ninguneado y desconocido dentro de la Historia Europea?

Kozak · 17 Dic 2014

jabeque dijo:
Y Ney y Talleyrand se pasaron a los borbones, y el primero de vuelta a Buonaparte (y al pelotón).

Y van Halen (personaje extraordinario) del 2 de mayo a colaborador de Pepe I, a entregar fortalezas de los francess a los españoles (condecorado por ello), perseguido por liberal. Luego general y noble ruso del muy reaccionario Alejandro I, otra vez de vuelta, otra vez exiliado. General belga en la independencia contra Holanda.......

Juan Van Halen - Wikipedia, la enciclopedia libre

La coherencia y la fidelidad no eran virtudes extendidas.

Este, o su hermano, bombardearon mi ciudad por orden de Espartero (el cual tiene una céntrica plaza dedicada donde se levanta un magnífico monumento a Velázquez con el mejor pie posible: "Al pintor de la Verdad"). Aún se conserva una granada del conflicto, incrustada en la pared de una casa a modo de hornacina.

Sin embargo de Pepa Rodríguez, "la Bizarra" (en el sentido de brava, valiente y abnegada) pocos se acuerdan. Ni un mal callejón a una mujer que bajo el fuego del sitiador se dedicó a asistir a los heridos y a dar agua a los defensores de la ciudad, sus vecinos y conocidos.

luenma06 · 19 Dic 2014

Lo que ocurrió en España de 1808 a 1814 fue una sublevación alentada por el Imperio Britanico para romper la alianza hispano-francesa. Los sublevados españoles como muchos otro sublevados a lo largo de la historia favorecieron sin saberlo los intereses de terceros.

Romeo Montague · 19 Dic 2014

jabeque dijo:
Y si huyó como una rata. En Egipto, tras Waterloo y tras la abdicación para entregarse a los ingleses. Los rusos y los prusianos le hubiera dado "matarile" y lo sabia. Y en las batallas no se arriesgaba mucho (una vez que tuvo el poder), como en el asedio de Madrid (noviembre de 1808) que cuando una granada cayo cerca se alejó rapidamente.

¿Por que no fue a luchar con su guardia en Waterloo? Esa de la celebre frase " La guardia muere pero no se rinde". Quizá así la guardia hubiera muerto de verdad o hubiera tardado menos en rendirse. ¿A ver si solo era retórica?

Solo trato bien a los polacos porque estaba encoñado con la Waleska, el único ser humano (quizá también el aguilucho) por el que tuvo un mínimo de simpatía.

Usted mismo se contradice. Si Bonaparte estaba lo suficientemente cerca como para que le cayera una granada en el Asedio de Madrid, no sería tan rata.

Se le puede acusar con alguna motivación a Bonaparte de muchas cosas, pero de fistro, no.

La misma campaña de los Cien Días es de admirar. El corso pone nuevamente en jaque a todas la potencias europeas desde su reclusión en la Isla de Elba y se va al frente. Al frente que jamás ha pisado ninguno de los reyezuelos o emperadorzuelos de la época y posteriores. Con una fuerza muy inferior en número está a punto de ganar la batalla, y envía a la guardia personal (la que debe defenderlo a él en caso de problemas) para intentar equilibrar la balanza.

¿Y usted solo ve cobardía? Cobardía es desterrar al emperador al medio del océano por miedo de que pueda volver y meterte por el ojo ciego tus títulos de grandeza.

Wodans · 19 Dic 2014

luenma06 dijo:
Lo que ocurrió en España de 1808 a 1814 fue una sublevación alentada por el Imperio Britanico para romper la alianza hispano-francesa. Los sublevados españoles como muchos otro sublevados a lo largo de la historia favorecieron sin saberlo los intereses de terceros.

¿Llamas alianza a que otra potencia te invada y te ponga a un testaferro de gobernante? :

: Aunque bueno, si la OTAN se considera una alianza no veo por qué eso no.

jabeque_borrado · 19 Dic 2014

Curro Jiménez dijo:
Usted mismo se contradice. Si Bonaparte estaba lo suficientemente cerca como para que le cayera una granada en el Asedio de Madrid, no sería tan rata.

Se le puede acusar con alguna motivación a Bonaparte de muchas cosas, pero de fistro, no.

La misma campaña de los Cien Días es de admirar. El corso pone nuevamente en jaque a todas la potencias europeas desde su reclusión en la Isla de Elba y se va al frente. Al frente que jamás ha pisado ninguno de los reyezuelos o emperadorzuelos de la época y posteriores. Con una fuerza muy inferior en número está a punto de ganar la batalla, y envía a la guardia personal (la que debe defenderlo a él en caso de problemas) para intentar equilibrar la balanza.

¿Y usted solo ve cobardía? Cobardía es desterrar al emperador al medio del océano por miedo de que pueda volver y meterte por el ojo ciego tus títulos de grandeza.

En Madrid se alejo del peligro. Hay una ridicula página con las heridas. Despues de ser emperador casi lo mas grave son la mordeduras de un perro

Instituto Napoleónico México-Francia

Así que riesgos pocos. Y en cualquier caso corrieron muchos mas Dupont y Villeneuve que fueron tachados de cobardes y traidores por él. Si se hubiera callado la boca le tendría más respeto.

En Egipto dejo a sus soldados abandonados y persiguió al padre de Dumas por denunciarlo. En Waterloo abandonó por patas la batalla y dejo a la guardia que obviamente se negó a morir a pesar de la retórica.

Y se entregó a los ingleses por que el zar Alejandro había amenazado matarlo. Le había perdonado sus vesanias en Rusia en 1814 pero en 1815 no estaba dispuesto.

La única cobardía inglesa fue no colgarlo en el Belerophon. Debió acabar como Murat que al menos pago por sus crímenes a manos de un español.

luenma06 · 19 Dic 2014

http://www.juntadeandalucia.es/educacion/vscripts/w_bcc1812/w/rec/4162.pdf

Libro de obligada lectura para entender la Guerra 1808-1814.

José I era el Rey de España (tan franceses son los Bonaparte como los Borbones). Por cierto los Borbones accedieron al poder de España después de una guerra, cosa que no ocurrió con José I.

Las tropas francesas intervinieron después de la intromisión británica fomentando una sublevación de los sectores más contrarios a las ideas de la revolución francesa.

Objetivos británicos: Romper la alianza hispano-francesa. Arrebatar el Imperio Americano a España. Seguir controlando Gibraltar ante la amenaza de la flota francesa instalada en Cádiz.

Medios: Fomentar la sublevación y la guera civil en España. Acudir luego como "libertador".

jabeque_borrado · 19 Dic 2014

luenma06 dijo:
http://www.juntadeandalucia.es/educacion/vscripts/w_bcc1812/w/rec/4162.pdf

Libro de obligada lectura para entender la Guerra 1808-1814.

José I era el Rey de España (tan franceses son los Bonaparte como los Borbones). Por cierto los Borbones accedieron al poder de España después de una guerra, cosa que no ocurrió con José I.

Las tropas francesas intervinieron después de la intromisión británica fomentando una sublevación de los sectores más contrarios a las ideas de la revolución francesa.

Objetivos británicos: Romper la alianza hispano-francesa. Arrebatar el Imperio Americano a España. Seguir controlando Gibraltar ante la amenaza de la flota francesa instalada en Cádiz.

Medios: Fomentar la sublevación y la guera civil en España. Acudir luego como "libertador".

¿Puede indicar el orden de batalla británica el 2 de mayo de 1808? ¿Y el dia de la jura en cortes (en territorio nacional) de Pepe I?

luenma06 · 19 Dic 2014

En la guerra irregular no hay orden de batalla. Ni tropas propias propia cuando se instiga a luchar a terceros.

No ha sido nunca necesario que la proclamación como Rey sea en el mismo país. Carlomagno se proclmaó emperador en Roma. El Imperio Alemán fué proclamado en el Palacio de Versalles en Francia. Por poner algunos ejemplos.

MiNombreEsLegión · 19 Dic 2014

Wodans dijo:
¿Llamas alianza a que otra potencia te invada y te ponga a un testaferro de gobernante? :: Aunque bueno, si la OTAN se considera una alianza no veo por qué eso no.

oleada turística? Carlos III y Fernando VII sacando brillo las botas de Napoleón es una oleada turística?

Los reyes españoles nos vendieron, hicieron lo que se espera de un borbón: traiciones y más traiciones.

Kozak · 19 Dic 2014

luenma06 dijo:
En la guerra irregular no hay orden de batalla. Ni tropas propias propia cuando se instiga a luchar a terceros.

No ha sido nunca necesario que la proclamación como Rey sea en el mismo país. Carlomagno se proclmaó emperador en Roma. El Imperio Alemán fué proclamado en el Palacio de Versalles en Francia. Por poner algunos ejemplos.

Ponemos al mismo nivel a un usurpador colocado por su hermano por derecho de conquista que al heredero (mal que me pese) de Carlos II. Los francófilos siempre me sorprendéis.

jabeque_borrado · 19 Dic 2014

luenma06 dijo:
En la guerra irregular no hay orden de batalla. Ni tropas propias propia cuando se instiga a luchar a terceros.

No ha sido nunca necesario que la proclamación como Rey sea en el mismo país. Carlomagno se proclmaó emperador en Roma. El Imperio Alemán fué proclamado en el Palacio de Versalles en Francia. Por poner algunos ejemplos.

Entonces Daoiz y Velarde estaban a sueldo inglés y sus oficiales superiores que miraban para otro lado eran patriotas. Sí esta todo claro

Malos ejemplos de proclamaciones..Y la protesta o declaración de guerra de Pepe por la perdida del tercio norte del país. ¿Y la justificación del tratado de 1814 donde Napo devuelve el trono a Fernando sin contar con nadie?

Wodans · 19 Dic 2014

MiNombreEsLegión dijo:
oleada turística? Carlos IV y Fernando VII sacando brillo las botas de Napoleón es una oleada turística?

Los reyes españoles nos vendieron, hicieron lo que se espera de un borbón: traiciones y más traiciones.

La oleada turística islámica también fue una lamedura de botas por parte de un bando visigodo. ¿Hace eso que no sea una oleada turística?

MiNombreEsLegión · 19 Dic 2014

Wodans dijo:
La oleada turística islámica también fue una lamedura de botas por parte de un bando visigodo. ¿Hace eso que no sea una oleada turística?

En términos del derecho de la guerra, no, no es una oleada turística.

Wodans · 19 Dic 2014

MiNombreEsLegión dijo:
En términos del derecho de la guerra, no, no es una oleada turística.

Entonces invasiones hay muy pocas, porque rara es la que no ha contado con el apoyo de algún sector social o gubernamental.

Romeo Montague · 19 Dic 2014

jabeque dijo:
Y se entregó a los ingleses por que el zar Alejandro había amenazado matarlo. Le había perdonado sus vesanias en Rusia en 1814 pero en 1815 no estaba dispuesto.

La única cobardía inglesa fue no colgarlo en el Belerophon. Debió acabar como Murat que al menos pago por sus crímenes a manos de un español.

Solo la sombra de su bicornio haría mearse encima al zar Alejandro, así que segurmanete lo ejecutara.

¿Murat no fue fusilado? Tenía entendido que fue condenado a fin pronunciando la frase "no apuntéis a la cara, apuntad al corazón. ¡Fuego!". Pero ya se sabe como son las leyendas.

¿Es Napoleón Bonaparte un personaje ninguneado y desconocido dentro de la Historia Europea?

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